Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Будівництво та ремонт Флуд дозволено » Как утеплять деревянный дом

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как утеплять деревянный дом


Zina

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.

Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?

Пробовали минвату прижимать - она крошится. Получается, что нужен мягкий материал типа рулонной стекловаты?

 
24 Бер 2012 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dimitrij

Волгоград

Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Мар 2012 10:56 Zina писав(ла):
Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.

Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?

Пробовали минвату прижимать - она крошится. Получается, что нужен мягкий материал типа рулонной стекловаты?


Ребята, искренне хочу вам помочь, но только вот думаю - как? Излагать вам теорию, которой в институте нашпиговывают 3 семестра ни времени не смысла нет. Выложить институтский учебник (есть старенький, хороший, более или менее понятно написанный) смысла особого то же не вижу, но если надо - пишите, выложу. Дело в том, не хочу ни в коем случае кого то обидеть, что умозаключения, сделанные участниками несколько не совпадают с наукой, поверьте инженеру-строителю с более чем 20 летним опытом. Может типовые решения выложить? Одно плохо - они у меня все автокадовские, далеко не каждый сможет посмотреть, а перевод в джипег портит читаемость полностью. Подумайте как, напишите, постараюсь помочь, просто не хочу, что бы вы понаделали ошибок.

Квинтэссенция такова - изнутри можно утеплить дом только весьма ограниченным слоем утеплителя, превышение которого неминуемо приводит к появлению конденсата на внутренней поверхности стены. Наличие пароизоляции ситуацию уже не изменит. Внутренний утеплитель должен быть пожаробезопасным. Применение минваты внутри помещений в России запрещено (но никто из самостроевцев, как правило, это не соблюдает). Утепление снаружи несколько безопаснее. Конструкция (размещение вентилируемой полости) зависит от материала стен и толщины утеплителя, следует проверять расчетом. Однако, имеется и универсальное решение. Дело в том, что при превышении сопротивления теплопередачи (читай - толстом утеплителе) некоторой величины расчетная точка росы однозначно расположится (а она где то всегда есть) внутри именно утеплителя и можно делать наиболее простую, отработанную конструкцию вентилируемого фасада с наружной полостью - наиболее эфективно, технически просто (по сравнению с другими конструкциями), прощает многие ошибки.

Как то так. На вопросы постараюсь ответить, по мере сил.
герои нужны там, где нет профессионалов
1 відвідувач подякували Dimitrij за цей допис
 
26 Бер 2012 08:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zina

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Dimitrij, спасибо, что откликнулись!

Планируется снаружи утеплять, но и у меня-то, собственно, практический вопрос. Бревна же выпуклые - как к ним утеплитель прижать, чтобы зазоров не было.

И еще интересно, Вы к минвате, как я понимаю, довольно скептически относитесь, а что посоветуете в качестве альтернативы?

Снаружи ведь нужно ставить паропроницаемый материал, тогда подходит еще только эковата, какие еще варианты?



 
26 Бер 2012 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator


Телешовка


Дописів: 433
Важливих: 34
Анкета
Лист

24 Мар 2012 09:56 Zina писав(ла):
Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.

Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?

Сначала устанавливаются металлический профиль или деревянные рейки, между ними крепится минеральная вата.



Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
27 Бер 2012 23:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zina

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

27 Мар 2012 23:36 Administrator писав(ла):
Сначала устанавливаются металлический профиль или деревянные рейки, между ними крепится минеральная вата.





Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?


 
29 Бер 2012 22:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dimitrij

Волгоград

Дописів: 4
Анкета
Лист

26 Мар 2012 23:38 Zina писав(ла):
Dimitrij, спасибо, что откликнулись!

Планируется снаружи утеплять, но и у меня-то, собственно, практический вопрос. Бревна же выпуклые - как к ним утеплитель прижать, чтобы зазоров не было.

И еще интересно, Вы к минвате, как я понимаю, довольно скептически относитесь, а что посоветуете в качестве альтернативы?

Снаружи ведь нужно ставить паропроницаемый материал, тогда подходит еще только эковата, какие еще варианты?




Воздушные полости недолжны вас пугать, а для утепления минватой это не недостаток - это благо. Лучше будет проветриваться. Вы же теплую одежду в обтяжку не носите, правда?

Минвата, или маты из нее - не лучший вариант. Впитывает влагу, грамотное изготовление вентилируемого фасада - необходимость. Внутри, согласен с буржуями, не надо её, жизнь одна. Но!!!!!!! Она дешевле. Хотя .... где как! Вот мы и перешли к вашему 3 вопросу - какие еще варианты. Увы, начать придется вам, ответ сильно зависит от местности. Например, у нас тут фирмочка прессует пенопласт из гранул. Плохой, сыпется, но дешевый. Так мужики приспособились его чем то обклеивать - класс!!! Без обшивки 5 лет на воротах гаража висит, и ничего не сделалось. Без обклейки бы через год искрошился бы и упал. Вы посмотрите что у вас там в продаже и почем, а я тогда уж и подскажу, если смогу, что за особенности у этих материалов. Еще неплохо бы местных проектировщиков поспрашивать - разные производители - разный результат, однако.
29 Мар 2012 23:05 Zina писав(ла):
Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?




Это хорошо!!!

С минватой сделать зазор в несколько сантиметров - благо. Рейки набивайте вертикально для движения воздуха. Пароизоляцию под эти рейки, к стене. И убейте советчиков, предлагающих слой полиэтилена снаружи и изнутри плоскости ваты. Они вам расскажут - "иначе вата намокать будет" Она в любом случае будет, но надо, что бы сохла.
герои нужны там, где нет профессионалов
 
29 Бер 2012 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator


Телешовка


Дописів: 434
Важливих: 34
Анкета
Лист

29 Мар 2012 22:05 Zina писав(ла):
Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?



Должны быть загерметизированы щели между стеной и профилем, который крепится по низу. Те щели, о которых вы говорите, остаются незаполненными, это ни на что повлияет. Наберите в Яндексе "вентилируемый фасад".
Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
1 відвідувач подякували Administrator за цей допис
 
30 Бер 2012 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zina

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Мар 2012 18:07 Administrator писав(ла):
Должны быть загерметизированы щели между стеной и профилем, который крепится по низу. Те щели, о которых вы говорите, остаются незаполненными, это ни на что повлияет. Наберите в Яндексе "вентилируемый фасад".

Спасибо, полегчало!!!
Еще заинтересовал такой вариант для утепления деревянного дома

Если вкратце, там предлагается использовать лен, но не в виде ленты, а в виде матов. Во всяком случае, в плане экологичности это должно быть лучше минваты. А с остальным надо еще разбираться.

 
30 Бер 2012 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ruslan05

Витебск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Добрый день! Кто может подсказать, не вызовет ли проблем сочетание изовера и минераловатных плит? Т.е. "пирог" выглядит так: сруб 16 см - изовер 50 мм (сруб неровный) - "каменная" вата 50 мм плотностью 75 - ветрозащита - вентзазор - сайдинг виниловый. Не будет ли образовываться конденсат?

 
25 Кві 2012 09:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

qazwsxedcrfv

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

можно ли на подвале поставить душевую кабинку и утеплить
]plokij136; /hycfr356
 
4 Тра 2012 10:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

serg77

Хабаровск

Дописів: 1
Анкета
Лист

Вопрос: хочу облегчить второй этаж и построить его из 100 мм бруса. А затем утеплить снаружи минеральной ватой. можно ли так сделать? Первый этаж из 150 мм бруса.

 
27 Лис 2012 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator


Телешовка


Дописів: 471
Важливих: 38
Анкета
Лист

27 Ноя 2012 13:58 serg77 писав(ла):
Вопрос: хочу облегчить второй этаж и построить его из 100 мм бруса. А затем утеплить снаружи минеральной ватой. можно ли так сделать? Первый этаж из 150 мм бруса.

Можно. А смысл? Брус через пару лет даст усадку. А что будет с каркасом для минеральной ваты и внешней отделкой? Каркасный дом, отделанный внутри блок-хаусом, будет существенно дешевле и не будет проблем, вызванных усадкой, а внешне - не отличить.

В Киеве видел объявления "Утепляем дома из бруса" на тех местах, где раньше висели объявления "Дома из бруса недорого".




Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
27 Лис 2012 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77

Хабаровск

Дописів: 2
Анкета
Лист

28 Ноя 2012 04:18 Administrator писав(ла):
Можно. А смысл? Брус через пару лет даст усадку. А что будет с каркасом для минеральной ваты и внешней отделкой? Каркасный дом, отделанный внутри блок-хаусом, будет существенно дешевле и не будет проблем, вызванных усадкой, а внешне - не отличить.

В Киеве видел объявления "Утепляем дома из бруса" на тех местах, где раньше висели объявления "Дома из бруса недорого".





Дом будет отстаиваться год. И вообще, не будет ли холодно со всеми этими воздушными промежутками. И какой слой минваты необходимо добавить? Зимой -30 плюс ветер.. и не второй этаж, а комната на втором этаже.по 2, 5 метра до торца дома будет с двух сторон. т.е. отделку делать не надо, все будет под крышой..или нужна отделка?

 
28 Лис 2012 08:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator


Телешовка


Дописів: 472
Важливих: 38
Анкета
Лист

28 Ноя 2012 08:46 serg77 писав(ла):
И какой слой минваты необходимо добавить? Зимой -30 плюс ветер.

10-15 см.





Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
28 Лис 2012 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serg77

Хабаровск

Дописів: 3
Анкета
Лист

29 Ноя 2012 04:43 Administrator писав(ла):
10-15 см.






спасибо за ответы. и еще: какой тип ваты самый оптимальный? (по стоимости и качеству).знаю, что интернет рулит, но надеемся на Ваш опыт


 
1 Гру 2012 07:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Administrator


Телешовка


Дописів: 476
Важливих: 38
Анкета
Лист

1 Дек 2012 07:52 serg77 писав(ла):
спасибо за ответы. и еще: какой тип ваты самый оптимальный? (по стоимости и качеству)

Минеральную вату никогда не использовал.
У вас другой ассортимент и цены, поэтому ...





Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
1 Гру 2012 21:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yltra

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

[quote author=Zina link=7146----20799.html#20799 date=29 Мар 2012 21:05]

Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?

С таким же эффектом можно утеплять забор.
Какой смысл с утепления если вдоль брёвен идёт продувка, а поскольку повторная конопатка под утеплителем уже невозможна то холодный воздух свободно попадёт в дом.


 
2 Кві 2019 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Будівництво та ремонт Флуд дозволено » Как утеплять деревянный дом

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Кві 2024 22:53




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор