Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.
Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?
Пробовали минвату прижимать - она крошится. Получается, что нужен мягкий материал типа рулонной стекловаты?
24 Мар 2012 10:56 Zina писав(ла): Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.
Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?
Пробовали минвату прижимать - она крошится. Получается, что нужен мягкий материал типа рулонной стекловаты?
Ребята, искренне хочу вам помочь, но только вот думаю - как? Излагать вам теорию, которой в институте нашпиговывают 3 семестра ни времени не смысла нет. Выложить институтский учебник (есть старенький, хороший, более или менее понятно написанный) смысла особого то же не вижу, но если надо - пишите, выложу. Дело в том, не хочу ни в коем случае кого то обидеть, что умозаключения, сделанные участниками несколько не совпадают с наукой, поверьте инженеру-строителю с более чем 20 летним опытом. Может типовые решения выложить? Одно плохо - они у меня все автокадовские, далеко не каждый сможет посмотреть, а перевод в джипег портит читаемость полностью. Подумайте как, напишите, постараюсь помочь, просто не хочу, что бы вы понаделали ошибок.
Квинтэссенция такова - изнутри можно утеплить дом только весьма ограниченным слоем утеплителя, превышение которого неминуемо приводит к появлению конденсата на внутренней поверхности стены. Наличие пароизоляции ситуацию уже не изменит. Внутренний утеплитель должен быть пожаробезопасным. Применение минваты внутри помещений в России запрещено (но никто из самостроевцев, как правило, это не соблюдает). Утепление снаружи несколько безопаснее. Конструкция (размещение вентилируемой полости) зависит от материала стен и толщины утеплителя, следует проверять расчетом. Однако, имеется и универсальное решение. Дело в том, что при превышении сопротивления теплопередачи (читай - толстом утеплителе) некоторой величины расчетная точка росы однозначно расположится (а она где то всегда есть) внутри именно утеплителя и можно делать наиболее простую, отработанную конструкцию вентилируемого фасада с наружной полостью - наиболее эфективно, технически просто (по сравнению с другими конструкциями), прощает многие ошибки.
Как то так. На вопросы постараюсь ответить, по мере сил. герои нужны там, где нет профессионалов
1 відвідувач подякували Dimitrij за цей допис
Планируется снаружи утеплять, но и у меня-то, собственно, практический вопрос. Бревна же выпуклые - как к ним утеплитель прижать, чтобы зазоров не было.
И еще интересно, Вы к минвате, как я понимаю, довольно скептически относитесь, а что посоветуете в качестве альтернативы?
Снаружи ведь нужно ставить паропроницаемый материал, тогда подходит еще только эковата, какие еще варианты?
24 Мар 2012 09:56 Zina писав(ла): Простите, если глупый вопрос! Вот я хочу утеплить бревенчатый дом, судя по прочитанному в теме - все-таки снаружи.
Но как его конкретно утеплить? Бревна ведь круглые и нужно утеплитель к ним как-то прижать, иначе будут зазоры. Для этого какие-то прижимные рейки использовать?
Сначала устанавливаются металлический профиль или деревянные рейки, между ними крепится минеральная вата.
26 Мар 2012 23:38 Zina писав(ла): Dimitrij, спасибо, что откликнулись!
Планируется снаружи утеплять, но и у меня-то, собственно, практический вопрос. Бревна же выпуклые - как к ним утеплитель прижать, чтобы зазоров не было.
И еще интересно, Вы к минвате, как я понимаю, довольно скептически относитесь, а что посоветуете в качестве альтернативы?
Снаружи ведь нужно ставить паропроницаемый материал, тогда подходит еще только эковата, какие еще варианты?
Воздушные полости недолжны вас пугать, а для утепления минватой это не недостаток - это благо. Лучше будет проветриваться. Вы же теплую одежду в обтяжку не носите, правда?
Минвата, или маты из нее - не лучший вариант. Впитывает влагу, грамотное изготовление вентилируемого фасада - необходимость. Внутри, согласен с буржуями, не надо её, жизнь одна. Но!!!!!!! Она дешевле. Хотя .... где как! Вот мы и перешли к вашему 3 вопросу - какие еще варианты. Увы, начать придется вам, ответ сильно зависит от местности. Например, у нас тут фирмочка прессует пенопласт из гранул. Плохой, сыпется, но дешевый. Так мужики приспособились его чем то обклеивать - класс!!! Без обшивки 5 лет на воротах гаража висит, и ничего не сделалось. Без обклейки бы через год искрошился бы и упал. Вы посмотрите что у вас там в продаже и почем, а я тогда уж и подскажу, если смогу, что за особенности у этих материалов. Еще неплохо бы местных проектировщиков поспрашивать - разные производители - разный результат, однако.
29 Мар 2012 23:05 Zina писав(ла): Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?
Это хорошо!!!
С минватой сделать зазор в несколько сантиметров - благо. Рейки набивайте вертикально для движения воздуха. Пароизоляцию под эти рейки, к стене. И убейте советчиков, предлагающих слой полиэтилена снаружи и изнутри плоскости ваты. Они вам расскажут - "иначе вата намокать будет" Она в любом случае будет, но надо, что бы сохла. герои нужны там, где нет профессионалов
29 Мар 2012 22:05 Zina писав(ла): Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?
Должны быть загерметизированы щели между стеной и профилем, который крепится по низу. Те щели, о которых вы говорите, остаются незаполненными, это ни на что повлияет. Наберите в Яндексе "вентилируемый фасад". Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду1 відвідувач подякували Administrator за цей допис
30 Мар 2012 18:07 Administrator писав(ла): Должны быть загерметизированы щели между стеной и профилем, который крепится по низу. Те щели, о которых вы говорите, остаются незаполненными, это ни на что повлияет. Наберите в Яндексе "вентилируемый фасад".
Спасибо, полегчало!!!
Еще заинтересовал такой вариант для утепления деревянного дома
Если вкратце, там предлагается использовать лен, но не в виде ленты, а в виде матов. Во всяком случае, в плане экологичности это должно быть лучше минваты. А с остальным надо еще разбираться.
Добрый день! Кто может подсказать, не вызовет ли проблем сочетание изовера и минераловатных плит? Т.е. "пирог" выглядит так: сруб 16 см - изовер 50 мм (сруб неровный) - "каменная" вата 50 мм плотностью 75 - ветрозащита - вентзазор - сайдинг виниловый. Не будет ли образовываться конденсат?
Вопрос: хочу облегчить второй этаж и построить его из 100 мм бруса. А затем утеплить снаружи минеральной ватой. можно ли так сделать? Первый этаж из 150 мм бруса.
27 Ноя 2012 13:58 serg77 писав(ла): Вопрос: хочу облегчить второй этаж и построить его из 100 мм бруса. А затем утеплить снаружи минеральной ватой. можно ли так сделать? Первый этаж из 150 мм бруса.
Можно. А смысл? Брус через пару лет даст усадку. А что будет с каркасом для минеральной ваты и внешней отделкой? Каркасный дом, отделанный внутри блок-хаусом, будет существенно дешевле и не будет проблем, вызванных усадкой, а внешне - не отличить.
В Киеве видел объявления "Утепляем дома из бруса" на тех местах, где раньше висели объявления "Дома из бруса недорого".
28 Ноя 2012 04:18 Administrator писав(ла): Можно. А смысл? Брус через пару лет даст усадку. А что будет с каркасом для минеральной ваты и внешней отделкой? Каркасный дом, отделанный внутри блок-хаусом, будет существенно дешевле и не будет проблем, вызванных усадкой, а внешне - не отличить.
В Киеве видел объявления "Утепляем дома из бруса" на тех местах, где раньше висели объявления "Дома из бруса недорого".
Дом будет отстаиваться год. И вообще, не будет ли холодно со всеми этими воздушными промежутками. И какой слой минваты необходимо добавить? Зимой -30 плюс ветер.. и не второй этаж, а комната на втором этаже.по 2, 5 метра до торца дома будет с двух сторон. т.е. отделку делать не надо, все будет под крышой..или нужна отделка?
[quote author=Zina link=7146----20799.html#20799 date=29 Мар 2012 21:05]
Ребята, ну я понимаю про обрешетку. Но бревна ж круглые, а минплита прямая, там же будут щели. Или это ничего страшного?
С таким же эффектом можно утеплять забор.
Какой смысл с утепления если вдоль брёвен идёт продувка, а поскольку повторная конопатка под утеплителем уже невозможна то холодный воздух свободно попадёт в дом.