Лет в 17 я прочитала первую книгу Мегре, конечно же, она меня очаровала, я тоже хотела иметь свое родовое поместье… но все-таки я не являюсь сторонником этого движения, я считаю его ошибочным и вводящим людей в заблуждение, "прелесть", оторванность от реальной жизни. И мне не хотелось бы, чтобы нашим действиям приписывался какой-то глобальный смысл: окружать себя пространством любви, творить историю рода, основывать поселение новых людей, с духовным мировоззрением, искать единомышленников для реализации высокой цели, бла-бла-бла ...
Мы живем в селе просто потому что нам так нравится, не факт, что наши дети захотят жить также, мы не хотим искать тайный смысл бытия общаясь с природой, мы хотим просто жить на просторе, дышать чистым воздухом и любоваться красивыми видами.
Да, и еще, (это для поклонников Анастасии):
огурцы и помидоры не растут в траве сами по себе, за ними нужно ухаживать,
белки не приносят людям в руки кедровые орешки,
питаться травой, оставаться при этом сытым, и к тому же много физически работать (а без этого в селе никак) могут только очень здоровые от природы люди,
зимой трава не растет,
без заборов в селе – невозможно, если вы, конечно, не хотите, чтоб по вашему огороду ходили куры, собаки и прочие животные, вытаптывая всходы и пожирая весь ваш урожай, я уже не говорю про лис, которые очень любят лакомиться домашними курочками,
ну и т.д. опровержений по страницам книг Мегре можно писать очень много.
Ну и к тому же я не сторонница вегетарианства, особенно детского.
О Владимире Мегре (Владимире Пузакове) достаточно написано в сети всякого, мне очень понравилась книга Яны Завацкой «Черная книга или Приключения блудного оккультиста», где значительная часть посвящена и культу «Анастасия» (предупреждаю, читать долго, букв много ).
Анастасийцы.... интересные ребята, очень интересные. Я уже давно слежу за развитием их движения. С тех пор, когда у них было только 1 поселение.
Не разводя лишнего флуда, скажу так: ребята они сугубо позитивные. И не смотря на то, что книжки мегре накачивают читателя его больными фантазиями, в человеке они пробуждают весьма здоровые чувства, которые и выливаются в желание прийти на землю. А точнее выливается это в Экопоселения. И в них также нет ничего плохого. Суровая реальность сельского быта в перый же сезон сбивает фантазии по поводу белочек, кедров и орешков и начинается нормальная жизнь нью эйдж сельчан. Или дачников. С той только разницей, что эти дачники делают красивые участки, водят пчел, и НЕ ГАДЯТ ВОКРУГ! короче ничего негативного в их движении я не вижу, хоть убей.
Другая сторона вопроса, это холивар который им обьявила православная церковь. И мало того, что обьвила холивар, так еще и собрала нефиговые бюджеты на эту войну. Тут и ушаты грязи которые льются на анастасийцев со стороны всех СМИ без исключения, все православные сайты на них окрысились, даже Кураева и того послали отрабатывать. Видимо где то в верхах РПЦ кто то весьма испугался новой доктрины... но это уже другая история.
Тем не менее, движение их от всех этих сложностей толко крепнет, сбрасывает с себя детские фантазии, а обрастает реальным житейским опытом. И как я предполагаю, если лет через 10 они сами по себе не загнуться, то нас возможно ждет рождение новой религии или как минимум нового вероучения в федеративном масштабе. Ну а так как они получили "крышу" в виде президента, который "дал добро" на их деятельность, то нет причин ждать их скорой кончины. Скорее наоборот, давайте подождем расцвета Анастасийцев. Они ведь еще дети, дайте им вырасти и уж потом будем давать оценку.
А мне так показалось, что живут анастасиевцы в экопоселениях только за счет того, что на них как в заповедник приезжают посмотреть (и поработать) все желающе. И если таких поселений разведется очень много, они потеряют источник доходов. В их интересах оставаться уникальными, а в интересах Мегре - чтобы люди продолжали только покупать и читать его гниги, но чтобы они не воплощали его идеи в жизнь, потому что как только нормальный человек поселяется на земле и пытается жить по книгам Мегре, понимает, что все, что тот писал - лажа ...
А по поводу РПЦ... вы читали книги Мегре? Это кто еще первый начал.
4 Июн 22:46 Anfisa писав(ла): А мне так показалось, что живут анастасиевцы в экопоселениях только за счет того, что на них как в заповедник приезжают посмотреть (и поработать) все желающе.
Как раз эта сфера неразвита, смотреть кто-то приезжает конечно, но вот работать -
Поселенцы живут за счет своих доходов - у каждого источники свои. Кто работает дизайнером, кто програмистом, кто столы делает, кто еще чем-то занимается.
Ребята, бесполезно что-то доказывать девушке, которая сознательно и с удовольствием посещает церковь.А эти смепшные рассуждения о пользе мяса, особенно для детей! Мне это напоминает рассуждения любителей выпить-дескать, это даже медицина рекомендует-для дезинфекции.А инфа по опыту переезда на землю хорошая-нет худа без добра. заря-зареница
просто когда читаешь сколько трудностей создается при переезде в село в одиночку, удовольствие от общения с местными жителями, а также невозможность дать детям нормальное образование, когда уже тысячи поселений справляются с этими проблемами гораздо легче и быт у них гораздо привлекательнее, не нравиться идея-- стройте бетонные заборы посреди села, а я хочу жить с друзьями, и у нас это получаетсяю
а на счет козлят на мясо== почитайте Шаталову Г.С.
она пустыню в 500 км перешла питаясь сухофруктами и 1л воды и ей было 75 лет, но если нравиться забивать козлят -- никто не против это ваш выбор, а критиковать то чего не знаешь -- глупо
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): просто когда читаешь сколько трудностей создается при переезде в село в одиночку, удовольствие от общения с местными жителями, а также невозможность дать детям нормальное образование,
1. О каких таких страшных трудностях речь?
2. Вы, похоже, еще не читали о тех трудностях, которые возникают у тех, кто селится общинами.
3. То, что человек является приверженцем какой-либо идеи, не значит, что он не может быть подлецом и пр.
4. Смотря какое образование считать нормальным.
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): когда уже тысячи поселений справляются с этими проблемами гораздо легче
Откуда Вы взяли тысячи? Вы хоть бы сотню назвали.
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): и быт у них гораздо привлекательнее, не нравиться идея-- стройте бетонные заборы посреди села, а я хочу жить с друзьями, и у нас это получаетсяю
Чем привлекательнее? Хороводами и собраниями?
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): не нравиться идея-- стройте бетонные заборы посреди села, а я хочу жить с друзьями, и у нас это получаетсяю
... я решил найти то поселение или коллектив, который оптимально мне подойдёт. Но после посещения нескольких поселений и анализа взаимоотношения между участниками этих коллективов, я понял, что каждое поселение в той или иной мере напоминает моё первое ...
Как действуют неформальные лидеры, я могу показать на примере моего первого поселения. Объявляется собрание, и на собрании неформальный лидер как бы невзначай бросает очень благородную идею: регулярно проводить субботники (суть субботников – каждую субботу в течение всего дня помогать по очереди каждой семье по хозяйству). Кто против? Конечно все поддерживают эту идею, хотя как после этого собрания большая часть по секрету мне призналась, искренне никто не хотел этим заниматься.
После того как все вроде бы согласились, этот неформальный лидер начинает по очереди спрашивать, кому в эту субботу нужна помощь. И тут оказывается, что никому эта помощь не нужна, все справляются и сами. И когда очередь доходит до самого инициатора этой идеи, он заявляет, что ему как раз помощь и нужна, так как ему нужно наколоть дров на зиму. Вы уловили суть? Его задумка была не продвинуть благородную идею, не помочь действительно нуждающимся. Он просто хотел, чтобы ему бесплатно накололи дров на зиму.
...
Да, да, и ещё раз да! Поселение – это та же системы. Бесконечные собрания, хороводы, сбрасывание денег, и т.д. А если мне не нравятся хороводы? Все будут смотреть косо и осуждать. И тебе просто придётся на них ходить. А если я считаю, что бесконечные собрания это чистой воды бессмысленная болтовня. Но посещение собраний ведь добровольно принудительное. Если ты не придёшь один раз, ещё ничего страшного. Но если не покажешься несколько раз, сколько будет обид и непониманий. А скажите, зачем мне это нужно? Зачем мне нужно оправдываться перед кем-то в чём-то? Я что кому то что-то должен?
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): а на счет козлят на мясо== почитайте Шаталову Г.С.
она пустыню в 500 км перешла питаясь сухофруктами и 1л воды и ей было 75 лет, но если нравиться забивать козлят -- никто не против это ваш выбор, а критиковать то чего не знаешь -- глупо
1. О каких козлятах речь?
2. Чего мы не знаем? Сколько калорий тратит человек, сидя в офисе и мечтая переехать в деревню и стать вегетарианцем, и сколько калорий тратим мы работая с утра до вечера?
Отход от вегетарианстава в Китеже лидер общины объясняет так: "Вот Т. не ели мяса, когда приехали. Они были стопроцентными вегетарианцами. И девяносто процентов китежан, которые приехали сюда, не ели мяса. Но, когда по прошествии полугода или года у нас установилась наша диета, вынужденная: крупы, подсолнечное масло, сахар, иногда сухофрукты, стало понятно, активная работа, свежий воздух и нервотрепка, не будем скрывать, и, все это вместе… Появление куска мяса на столе воспринималось всеми как подарок. Недавно мы зарезали очередного бычка, и я попросил поднять руки вегетарианцев. Никто не поднял уже. То есть, как-то незаметно, само собой, за шесть лет вегетарианцы рассеялись".
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): я хочу жить с друзьями, и у нас это получаетсяю
Зачем тогда Вам приходить на наш форум и поливать все грязью. Раз у вас все так хорошо, расскажите об этом. Нечего сказать? Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду6 відвідувачів подякували Administrator за цей допис
14 Июл 11:40 elyko писав(ла): не нравиться идея-- стройте бетонные заборы посреди села, а я хочу жить с друзьями, и у нас это получается
Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт хотя бы одного процветающего (не на этапе приобретения земли или строительства первых домов) поселения анастасийцев.
Какое-то время назад искал по всему Интернету - безрезультатно. Может быть, что-то изменилось. I intend to live forever, or die trying. (c) Groucho Marx
Никого грязью поливать не буду. Скажу, что сами с супругой полгода не едим мясо, хотя не в офисе работаем, и не в Киеве живем, а в частном доме - работы тоже хватает.
Чувствуем себя намного лучше, ушла куча проблем (а еще пОтом тело не пахнет в жару).
Есть интересный опыт по этому поводу пары, которая на одних живых продуктах живет, да еще при этом родила здорового сына, и даже без врачей
По поводу экопоселений тоже есть хороший пример (хотя они и не причисляют себя к анастасиевцам). Осмысленно живут, можно сказать. Жаль, что таких ПОКА не много!
не обижайтесь пожалуйста ))))))) я была в деревне, у меня есть участок в центре села, где пасутся соседские козы, и жгут мусор, очень хочеться огородить не только высоким бетонным забором, но еще и ток по проволке пустить)))))))))
я говорю что идеи у Анастасии очень хорошие , может их реализовать сложнее чем просто купить дом в селе, и конечно если даже живешь в поселении то соседи тоже не ангелы а простые люди, и могут быть конфликты.
я пишу о своем опыте, я три года сыроед-- когда переходила на сыроедение похудела на 27 кг, потом вес стабилизировался, и отсутствие мяса мне не мешает работать, а только бодрее себя чувствую, очень хорошие ссылки у предыдущего человека, если интересно узнать про Шаталову Галину Сергеевну --
прочитайте и делайте выводы сами ---- удачи)))))
20 Июл 22:54 Ren писав(ла): Скажу, что сами с супругой полгода не едим мясо, хотя не в офисе работаем, и не в Киеве живем, а в частном доме - работы тоже хватает.
Чувствуем себя намного лучше, ушла куча проблем (а еще пОтом тело не пахнет в жару).
Пожалуйста, дайте ссылку на свой блог или сайт. Интересно, чем это закончится.
21 Июл 11:32 Administrator писав(ла): Пожалуйста, дайте ссылку на свой блог или сайт. Интересно, чем это закончится.
Виталий, дело в том, что блог мы не ведем, а сайт есть только на тематику наших путешествий (любим мы это дело). Хотя давно не обновлялся, пока некогда ...
21 Июл 10:35 elyko писав(ла): если интересно узнать про Шаталову Галину Сергеевну --
прочитайте и делайте выводы сами ---- удачи)))))
Знаете, я уже много раз обжигался на различных "просвещающих" идеологиях, что выработал инстинкт. То, что написано про Шаталову, целиком и полностью попадает в категорию НЛП. Ее выводы и умозаключения как минимум не научны, а тексты - бьют по эмоциям и маскируются под логику, таковой не являясь (классика жанра - "наехать на [мясоедов] по поводу употребления [искусственного] мяса, и при этом пропагандировать культивированные растения, как экологически чистые... вы когда нибудь дикую капусту видели? а ели?).
Моё мнение об анастасиевцах: аналогии в истории человечества уже были. Все коммуны и общины распадаются во втором поколении, потому что дети не хотят жить, как их фанатичные родители. Наподобие гибридных растений: искусственно созданные качества гибридов не передаются с помощью семян и не сохраняются в следующих поколениях. 1 відвідувач подякували robin за цей допис
Отвечу на вопрос "Зачем тогда Вам приходить на наш форум и поливать все грязью. Раз у вас все так хорошо, расскажите об этом. Нечего сказать?"
Реакция идёт на то что в статье "Поклонникам Анастасии" содержится негатив и вызов. Если бы вы написали нейтрально, то может никто и не среагировал бы. А в нынешней редакции это провокация.
Необходимо было бы подчеркнуть что выводы про помидоры, белок и т.д. - это ваш субъективный опыт, который конечно же ценен (и спасибо вам за это) но не является истиной в последней инстанции.
Указание реальной фамилии автора (Пузакова) тоже часть вашей негативной реакции (иначе зачем её указывать? псевдоним Мегре однозначно идентифицирует автора).
И то что в инетрнете написано много отрицательного про творчество Мегре - зачем плодить негатив? Есть и положительные отзывы, но вы ж указали только отрицательные.
Если вам это творчество не по душе и вас "достали" поклоники - то это не повод грубить автору и читателям которые его творчество уважают.
Поэтому у меня к вам просьба - отредактируйте статью до нейтральной. 1 відвідувач подякували Andrey100 за цей допис
10 Сен 08:17 Andrey100 писав(ла): Реакция идёт на то что в статье "Поклонникам Анастасии" содержится негатив и вызов. Если бы вы написали нейтрально, то может никто и не среагировал бы.
В моем сообщении я высказываю свою личную позицию. Я лично считаю, что
- секта "Анастасия", Движение "Звенящие кедры России" и т.п. приносят вред человеческим умам: уводят их от реальной жизни, дают ложную надежду, наносят моральный вред детям, выросшим в семьям, которые пытются жить по "Анастасии"
- предприниматель Владимир Мегре наживается на некритически настроенных умах его поклонников.
Я написала свое мнение по этому вопросу на своем форуме.
Я никогда не смогу быть толерантной к тому, что считаю неправильным и вредным, и оставляю за собой право высказывать свое мнение.
Здравствуйте Анфиса! С конца Июня не заходил на ваш сайт, был занят переездом в деревню, ремонтом дома ну и всем тем, что вы уже проходили. Ну а сегодня я сижу в свежеотремонтированном доме, за своим компом со спутниковым интеренетом, чему несказанно рад.
Ну и собственно по теме :
Вот вы говорите: "секта "Анастасия", Движение "Звенящие кедры России" и т.п. приносят вред человеческим умам: уводят их от реальной жизни, дают ложную надежду, наносят мopaльный вред детям, выросшим в семьям, которые пытются жить по "Анастасии" "
Вы правы. Это все так. Но ведь секта РПЦ тоже обладает схожим влиянием как на детей, так и на взрослых. Особенно если их вера приобретает ортодоксальные наклонности. И более того, на фоне веры крышу людям сносит еще почище чем во всяких сектах.
Ну и напоследок, как специалист в рекламе скажу: у верующих людей крайне низок уровень критичного мировосприятия. Очень благодатная почва для заработка, чем все кому не лень и занимаются. Начиная от РПЦ, заканчивая политиками.
Так это я все к чему: если подходить к вопросу с точки зрения "а не наносит ли это вред?", то оптимально быть отщельником-атеистом. Ибо любые другие верования, учения, политические строи по сути формы эксплуотации человека, его мозга, рук, кармана. И анастасийцы тут ну ничуть не лучше каких нибудь протестантов, христиан, мусульман и прочее, прочее, прочее...
_______________________________
Ну и далее: - предприниматель Владимир Мегре наживается на некритически настроенных умах его поклонников.
Естественно. Мир так устроен. Все друг на друге наживаются. Вот я защел на вайш сайт, написал месседж, на рекламку из вежливости кликнул - а вам доход. Это плохо? Атнють. Ну вот и Мегре так работает, и попы так работают и муфтии и все остальные. Ну не святым же духом им питаться в конце то концов...
________________________________________
Анфиса, я искренне рекомендую вам рассмотреть анастисийцев с точки зрения этапа на пути становления доктрины. Этапа, когда вероучение еще толком и не оформилось. Не приобрело зрелость. Вы обернитесь в прошлое. Всего ли 2тыс. лет назад христианство было сектой необразованых рабов, малочисленной, несогласованой и гонимой. А вера их была таким бредом, что читать эти апокрифы современному человеку смешно и странно. А чем оно стало? Вот то то же и оно.
История знает много рождений религий, их расцвета и смерти, правда мало кто знает историю 2 відвідувача подякували HalfCat за цей допис
21 Сен 2009 09:36 HalfCat писав(ла): Здравствуйте Анфиса! С конца Июня не заходил на ваш сайт, был занят переездом в деревню, ремонтом дома ну и всем тем, что вы уже проходили. Ну а сегодня я сижу в свежеотремонтированном доме, за своим компом со спутниковым интеренетом, чему несказанно рад.
Ну и собственно по теме :
Вот вы говорите: "секта "Анастасия", Движение "Звенящие кедры России" и т.п. приносят вред человеческим умам: уводят их от реальной жизни, дают ложную надежду, наносят мopaльный вред детям, выросшим в семьям, которые пытются жить по "Анастасии" "
Вы правы. Это все так. Но ведь секта РПЦ тоже обладает схожим влиянием как на детей, так и на взрослых. Особенно если их вера приобретает ортодоксальные наклонности. И более того, на фоне веры крышу людям сносит еще почище чем во всяких сектах.
Ну и напоследок, как специалист в рекламе скажу: у верующих людей крайне низок уровень критичного мировосприятия. Очень благодатная почва для заработка, чем все кому не лень и занимаются. Начиная от РПЦ, заканчивая политиками.
Так это я все к чему: если подходить к вопросу с точки зрения "а не наносит ли это вред?", то оптимально быть отщельником-атеистом. Ибо любые другие верования, учения, политические строи по сути формы эксплуотации человека, его мозга, рук, кармана. И анастасийцы тут ну ничуть не лучше каких нибудь протестантов, христиан, мусульман и прочее, прочее, прочее...
_______________________________
Ну и далее: - предприниматель Владимир Мегре наживается на некритически настроенных умах его поклонников.
Естественно. Мир так устроен. Все друг на друге наживаются. Вот я защел на вайш сайт, написал месседж, на рекламку из вежливости кликнул - а вам доход. Это плохо? Атнють. Ну вот и Мегре так работает, и попы так работают и муфтии и все остальные. Ну не святым же духом им питаться в конце то концов...
________________________________________
Анфиса, я искренне рекомендую вам рассмотреть анастисийцев с точки зрения этапа на пути становления доктрины. Этапа, когда вероучение еще толком и не оформилось. Не приобрело зрелость. Вы обернитесь в прошлое. Всего ли 2тыс. лет назад христианство было сектой необразованых рабов, малочисленной, несогласованой и гонимой. А вера их была таким бредом, что читать эти апокрифы современному человеку смешно и странно. А чем оно стало? Вот то то же и оно.
История знает много рождений религий, их расцвета и смерти, правда мало кто знает историю
Сори, но не буду вступать с вами в полемику.
Мое мировоззрение не ставит на одну планку Христианство (к которому относится Православие) и язычество (к которому относится "Анастасия"). Я изучала основы религий, на чем основывается то или иное учение, его историю, и моему мироощущению наиболее близка точка зрения Православия на то, что происходит сейчас на земле, на человеческую душу и т.п.
А что касается РПЦ, я не слежу за религиозно-политическими новостями в России, мне это сейчас не интересно, поскольку примерно представляю себе, как все подается в прессе (примерно так же в Украине СМИ освещают деятельность УПЦ), и что об этом говорят политики. Но если вы действительно им интересуетесь, то я вам порекомендую начать, например, с трудов Паисия Святогорца (это греческий православный священник, наш современник).