Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Життя в селі Флуд дозволено » Стaтья: Человеческий фактор

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Человеческий фактор


kot3d

Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

У меня возле дома магазинчик, как ни странно работают там приезжие из села, причем село находится в 150 км от киева.
Пообщался с ними, мне кажется на переселенцев они смотрят как на людей которые с жиру бесятся, подругому никак.
Ведь согласитесь что переезжая в деревню все пытаются принести туда удобства, на которые живя в селе банально не заработаешь, отсюда и недоверие и банальное вредительство.

 
3 Лют 2013 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 68
Порушень: 1
Анкета
Лист

У меня тоже в здешнем магазине городские продавцы работают.На лесопилке, руководство и все начальники-городские.Рабочие только местные.Я когда выписываю дрова-они всё время ухмылются.В последний раз привезли мне длиной по 4м-7 кубов берёзы и без меня свалили.Я стал пилить, так одни комли, в два обхвата.Поиздевались.Колоть-мука.Обратно не вернешь, ругаться-не то воспитание.Придется в следующий раз следить от и до за процессом.Ну я тут сам виноват.У них ведь мало заплатить деньги.Надо подойти , пообщаться, поунижаться, бутылку поставить, уважить так сказать.Тем более кто отпускает дрова, живет на другом конце моей улицы.У него свой трактор, машина "Урал" с краном-лапой.Зажиточный, по местным меркам, уважаемый человек.Вообще что бы стать своим в этой среде, надо всё время ходить в гости и принимать гостей.Выпивать с ними, хвалиться своими успехами, ругать общих знакомых-какие они лохи, ну и непременно иметь какую нибудь невинную интрижку, что бы самому быть предметом местных пересудов.Это наверное самая главная проблема дауншифтеров-общение с местными.Разница в образовании, взглядах на жизнь и наконец трезвый образ жизни мешают полноценно влиться в сельское сообщество.Конечно .сельский народ, совершенно справедливо считает, что приезжие городские-обуяны гордыней.Мне это ещё в армии показалось интересным.Почему то там все не любили москвичей, а украинцы(их было довольно много)-не любили киевлян.Это было в 1978г, под Москвой, в учебке и заметьте, там ни какой дедовщины не было.Особенно гнобили одного киевлянина с "недоконченным" высшим образованием и московского еврея.Прямо какая то ненависть непонятная.Парни конечно были в основном из деревень.Я одного спрашиваю-за что ты так москвичей не любишь.Он отвечает-мы их жлобов все кормим.Украинца из под Харькова спрашиваю, а ты за что еврейчика пнул-они говорит , Христа распяли на кресте.В Советское время мне это было совершенно непонятно.Какие то дурацкие обьяснения, своих дурацких действий.Но что удивительно, мне, с неоконченным высшим образованием, было приятнее общаться с ними, с умными людьми, чем с вроде нормальными юношами из деревни.У них такой был узкий кругозор, поэтому лучше было молчать и быть среди коллектива а не с отвержеными.Иначе общаясь с изгоями, рано или поздно сам таким станешь.Потому что даже офицеры в основном были из деревни.И у них тоже умненькие офицеры -были изгоями.Немного поправлюсь-если тебя бог силой не обидел(или связи какие) и ты можешь любому дать отпор, тогда ты не будешь изгоем, но будешь одинок, если не появиться такой же.Так прикольно было что у них любимый фильм был "Максим Перепелица", поэтому они с большой охотой насмотрешись этого древнего и дурацкого по моим понятиям фильма, пошли в армию.Такое было ощущение, что мы учились в школе по разным учебникам.Географию им вновь преподавал замполит на политзанятих.Ну хотя и для меня там было ново услышать"Бенелюкс"-продукт военного мышления.Но я отвлекся, от главного-"Какую же выбрать линию поведения, оказавшись в деревенской среде?".Ответы я получил, читая Энгельгарта и Миклухо-Маклая.т.е попытаться стать своим среди них , наблюдать, записывать впечатления, пытаться превнести научный прогресс в эту жизнь, а потом вернуться в город и всё это издать, прославиться учёным и писателем.Но в моем случае, деревня находится в 13км от городской черты, то скорее всего здесь в дальнейшем тоже будет город.И я опять стану городским человеком.Хотя у меня до сих пор городская прописка и я могу в любой момент вернуться.

 
4 Лют 2013 09:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 14
Анкета
Лист

Самое интересное что у меня такая же история в деревне. Я никого не знаю. Меня знают все. Зашел в сельсовет заплатить за воду, а меня и по фамилии назвали. и сказали с какого я дома. И так же в магазине.
Там просто сразу видать обращают внимание на новичков. Как то колол дрова (как мог). Идет парень лет 30. Сначала прошел мимо, потом подходит и говорит что городские не приспособлены к такой работе, берет у меня топор и показывает как надо колоть.

Алекс край
 
4 Лют 2013 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 70
Порушень: 1
Анкета
Лист

4 Фев 2013 16:05 Alex_krai писав(ла):
Самое интересное что у меня такая же история в деревне. Я никого не знаю. Меня знают все. Зашел в сельсовет заплатить за воду, а меня и по фамилии назвали. и сказали с какого я дома. И так же в магазине.
Там просто сразу видать обращают внимание на новичков. Как то колол дрова (как мог). Идет парень лет 30. Сначала прошел мимо, потом подходит и говорит что городские не приспособлены к такой работе, берет у меня топор и показывает как надо колоть.


Я Вас поздравляю.У вас хоть есть нормальные люди в деревне.Что толку давать глупые советы.Личный пример , поделится опытом, помочь.У меня к сожалению было не так.Подходили, ухмылялись, издевались и давали бестолковые советы.Как впрочем задавали такие же вопросы.Я с ними теперь не разговариваю, потому что понял что это бездельники.Кто по умнее да побогаче, ездят работать в город, поэтому им некогда шататься по деревне.Поздороваются и дальше проходят.Ну если с ними заговоришь, охотно пообщаются.От того что город близко-таких больше и мне от этого не так грустно за род человеческий.Но что особенно радует, когда сделаешь что нибудь у себя, они видят и тоже делают.Хороший пример -тоже видать заразителен.

 
6 Лют 2013 14:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 20
Анкета
Лист

Я проезжал по своей деревне, смотрел. Кто хочет, те живут. У многих фасад домов приличный. тарелки спутниковые стоят, окна. Крыши делают уже современные. А кто не хочет то и не стараются. Вон я воду проводил, так у меня в соседках бабки по 80 лет. Две сестры живут вместе. Тоже провели воду. А перед бабками помоложе женщина. Лет 60. Ей предложил воду провести, чтобы подешевле было. А она говорит : А зачем она мне?
Ну вот на этом и закрыл тему.
Алекс край
 
7 Лют 2013 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanushka

Саратов

Дописів: 28
Анкета
Лист

Когда мы покупали дом, обращали внимание на то, какие люди живут в селе. Например, в нашей Ягодной Поляне люди в целом приветливые, общительные и, что немаловажно, благополучные - в селе действующий богатый колхоз и молочный завод, дома в хорошем состоянии, много цветов и декоративных фигурок во дворах(тоже показатель, между прочим!). Когда мы спрашивали о продаже домов, местные нас пару раз даже лично проводили до нужных домов, а на тот, что мы купили, навела нас женщина, которая сама продавала домишко. Так и сказала, вот там еще есть, посмотрите, я-то свой в любом случае продам, не сейчас, так весной... Вот так. Заходили в администрацию, в магазины, в правление колхоза - везде встречают как родных. Поэтому там и остались.

 
8 Лют 2013 09:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 22
Анкета
Лист

Хорошее село. И конечно хорошо когда люди приветливы. Сейчас это редкость все таки.
Алекс край
 
8 Лют 2013 11:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 72
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну надо же как Вам повезло!Конечно везде народ разный.Вот когда мы приехали, то всех больше интересовал вопрос-За сколько купили?Я конечно же уклонялся от прямого ответа, отшучивался.Но потом понял, почему это для них важно.Они все мечтают продать свои развалюшки и купить квартиру в городе.Пока счет 500000руб против 1 500 000руб и это их здорово огорчает.Сперва начинают продавать за 1 000 000руб и ждут года 2.Когда же придет лох! Поэтому они так пристрастны в этом вопросе к соседям.И ни когда не пошлют потенциального покупателя к конкуренту.Пытались сблизиться на почве пересудов.Приходили и начинали мне про других соседей рассказывать.Так как я не имел желания общаться-перестали ко мне ходить, но зато стали про меня выдумывать всякие небылицы.У нас любую деревню возьми, все живут по разному.Все вместе, богатые и бедные.Но надо сказать люди неообщительные, угрюмые, занятые самим собой.К тебе проявят интерес, если есть возможность поиздеваться, понадсмехаться или есть возможность выпить.Тут конечно всё меняется.Ты становишься лучшим другом, куча соблазнительных обещаний, похлопывание по плечу, обнимания, клятвы в уважении.На следующий день, проходит как нивчем не бывало, мало ли что по пьяни наобещаешь.А начнешь спрашивать-стороной проходит, прячется.Впрочем-это тоже хороший прием отвадить местную алкашню.
Вот вспомнил тоже.У нас в городской квартире -тоже была соседка-бабушка.Как кто новенький приедет-она к ним.И такая дружба образуется.Ходят друг к другу в гости.Она всё про всех соседей рассказывает, угощает.Ну прям родной человек! И всё так по родному.Идиллия такая длится примерно от 2месяцев до полгода.В зависимости от уровня интелегентности новых соседей.Потом начинались дикие скандалы из -того что эта бабка постоянно что то просит и не отдает.Смотрит у них телевизор, пользуется телефоном межгород.Хотя всё это у неё есть.Но самое страшное, что потихоньку , новые соседи начинают слышать от других соседей, про себя, очень интимные подробности.Причем конечно же с пикатными дополнениями.Это очень злит, особенно женщин.Я был поражен видом интелегентной армянки, от которой слова та грубого не услышишь-ярость и отборный русский мат в адрес "несчастной" бабульки.
Мы с женой иногда спорим.Она удтверждает что более в западной части России- более цивилизовано.Люди получше.Отношения друг с другом.Вот посмотрели мы сериал "Участок".Места возле Оки -красиво.Она просто влюбилась в эту деревеньку.Поехали говорит туда.А я ей говорю:ну вот посмотри, места то красивые -а отношения между людьми гадские.В целом вроде хорошие люди а по отдельности гадят друг-другу.Не знаю может и стоит сесть в машину и прокатится по Руси -матушке, посмотреть как народ живет.

 
8 Лют 2013 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tanushka

Саратов

Дописів: 29
Анкета
Лист

8 Фев 2013 11:39 bax3000 писав(ла):
Мы с женой иногда спорим.Она удтверждает что более в западной части России- более цивилизовано.Люди получше.Отношения друг с другом.Вот посмотрели мы сериал "Участок".Места возле Оки -красиво.Она просто влюбилась в эту деревеньку.Поехали говорит туда.А я ей говорю:ну вот посмотри, места то красивые -а отношения между людьми гадские.В целом вроде хорошие люди а по отдельности гадят друг-другу.Не знаю может и стоит сесть в машину и прокатится по Руси -матушке, посмотреть как народ живет.

Если верить моим родственникам со стороны мужа, лучшие люди живут в Сибири ( они из Забайкалья, из Читинской области переехали). Постоянно во время семейных посиделок всплывает тема "а все-таки какие-то люди в Саратове подленькие... Купеческий город с купеческой психологией, каждый сам за себя" и т.п. А вот сибиряки - это да! Кстати, наши соседи по деревне очень долго жили неподалеку от Улан-Удэ (очень обрадовались они, когда узнали откуда мой супруг - земляк! да уж...), и они тоже так говорят. Чего не знаю, того не знаю, я в Сибири не была ни разу.

 
8 Лют 2013 11:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 74
Порушень: 1
Анкета
Лист

Не знаю.Но мой жизненный опыт говорит, что там хорошо -где нас нет.И ещё мне кажется что в принципе везде одинаково.Что читаешь здесь про украинцев, что про Сибирь.Везде проблемы.Нам вот немка жалуется тоже про своих соседей.С одной стороны турок, с другой негр-так достали, что говорит стала настоящей расисткой.

 
8 Лют 2013 12:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 23
Анкета
Лист

Я думаю что это все зависит от людей а не от места их проживания. Мы через много лет узнали что рассказывает всем про нас наша соседка. Старая сплетница. Да такие вещи о которых мы сами о себе не знали.
Неприятно было конечно. Самое интересное что расскажет любому, вплоть до воров. Когда ты бываешь дома. какой ремонт у тебя сделан. Какая одежда. И все в таком духе.
Алекс край
 
8 Лют 2013 12:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 76
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну вот я ни как своей половине не могу обьяснить.Она считает что если место нравиться, то и с людьми легче жить.А я привожу другой аргумент.А если соседи поменяются.Попадется такая зараза, что готов будешь за бесценок всё продать, лишь бы не видеть эту тварь.

 
8 Лют 2013 12:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 24
Анкета
Лист

Вот именно. у меня были такие соседи по даче. Место хорошее, лес рядом озеро. А попались одни соседи гадкие. Продавали уже за сколько возьмут. Невозможно было терпеть их.
Алекс край
 
8 Лют 2013 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kot3d

Киев

Дописів: 16
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну в городе тоже самое, просто в деревне все на виду

 
8 Лют 2013 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 29
Анкета
Лист

Да, дом на два хозяина это проблема. У многих знакомых такая ситуация что скандал, да если продавать надо согласие их спрашивать. А не у всех отношения хорошие.
Алекс край
 
9 Лют 2013 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 78
Порушень: 1
Анкета
Лист

Нет , не то же самое.В городе не лезут так откровенно в твою личную жизнь.Заперся в четырёх стенах и об соседях лишь знаешь, слыша как шумят они.Они не могут зайти к тебе просто так, без предварительного звонка по телефону.Или наконец ты видишь по домофону кто звонит и решаешь открыть или просто переговорить по домофонному устройству.Т.е тебя не застанешь врасплох или в неудобном виде.Да и как то не принято приходить без приглашения.В советское время правда было одно неудобство.Возле подьезда постоянно сидели бабульки -пенсионеры.Так через них идешь -как сквозь строй.Всё тебя распросят, расмотрят, куча вопросов, а потом после ухода ещё час тебя пообсуждают.Сейчас пенсы не сидят, не на чем.Скамейки сами же убрали, чтоб молодежь на них не пировала и не шумела.Или просто украли. А тут у меня сосед, вроде городской человек, но так страдает, что я его не пускаю к себе во двор.До меня он к старым хозяевам ходил когда хотел, даже свой ключ был.Но всё равно всё чего то нюхается, выспрашивает.Нынче осенью перед тем как уехать в город на зиму, всё таки напросился ко мне.Дай говорит хоть одним глазком посмотрю, что у тебя нового.Ну ладно мне не жалко, пусть удволетворит своё дурацкое любопытство.Но это так разозлило мою жену.Она была в ярости.Она ему всё высказала прямо на улице, что он не знал куды деваться.Ладно бы каки богатства были, чтоб смотреть, ещё б понятно.А то так бедность да сельские развалины.Вот забор поставил сплошной из профнастила 2м, по всему участку, так по проулку который рядом со мной, даже меньше народу стало ходить.Когда стояла сетка рабица, мы там когда работали на участке, так прям как в зверинце.Идут всё разглядывают, вопросы дурацкие задают.У нас знакомая немка вот пишет что у них не принято так откровенно разглядывать и лезть в личную жизнь.Подглядывают и стучат-это есть.Я когда забор ставил меня соседка спросила:От кого прячешься то?Ну я ей начал расказывать как осенью ко мне забрело целое стадо коз и сожрало всю капусту и это её удволетворило.Иногда я ощущаю себя Миклухо-Маклаем живущим среди папуасов.Любопытно конечно за ними наблюдать, но общаться почему то не комфортно.Разные мы.Поэтому я каждый раз радуюсь, если рядом начинают селится бывшие городские жители.

 
9 Лют 2013 10:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 31
Анкета
Лист

У нас такого нет сильно. Бабки соседки конечно бывают спрашивают всякую ерунду из любопытства. Мол почему тебе никто не помогает, да почему родители не приезжают. Не любит тебя мол мама наверное. Но что делать. старость и одиночество берет свое.
А так соседи что расположены не далеко не лезут. Поздороваются и все. Один алкаш начал таскаться правда. Но я го отшил вежливо. Денег все хотел занять. Не дал. А потом просто перестал открывать. В окно гляну кто пришел, и не открываю.
Алекс край
 
9 Лют 2013 11:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 83
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну вот я так уже 3 года живу.Ко мне перестали лезть.Единственный только сосед напротив.Летом приедет, ему скучно, то ищет повод пообщаться.Построив забор из профнастила, меня перестали напрягать соседи.Единственная соседка правда считает что я поставил забор на её территории.но с этим ещё придется разбираться

 
9 Лют 2013 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 34
Анкета
Лист

У меня бабки летом прибегают, говорят дождь размыл всю капусту им из за моих построек. Крыша односкатная на их сторону. Но! Постройки сделаны так что за ними 3 метра моего земельного участка. Специально отступали когда строили.
Они на меня как налетели. Я им ответил по поводу того чтобы выкапывали свою капусту и что буду ставить забор там. Так их как ветром сдуло.
Алекс край
 
9 Лют 2013 11:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 85
Порушень: 1
Анкета
Лист

9 Фев 2013 11:44 Alex_krai писав(ла):
У меня бабки летом прибегают, говорят дождь размыл всю капусту им из за моих построек. Крыша односкатная на их сторону. Но! Постройки сделаны так что за ними 3 метра моего земельного участка. Специально отступали когда строили.
Они на меня как налетели. Я им ответил по поводу того чтобы выкапывали свою капусту и что буду ставить забор там. Так их как ветром сдуло.

Вот и у меня соседка считает что я у неё метр оттяпал, потому что у неё там малина растет.Я ей обьясняю, план участка показываю где ясно указано что от моего сарая до её границы 1метр, бесполезно.Орёт, выпучив глаза и ни чего не понимает.Наконец я дождался когда она уехала на несколько дней в командировку(закупать товар для базарной точки), прополол её малинник и поставил забор.Она приехала уже в 12 часов ночи, пьяная, давай орать и фонариком светить.Я грит на тебя в суд подам.Я ей говорю, что только буду рад этому обстоятельству, т.к забор стоит согласно плана земельного участка.А вот на суде мы непременно затронем вопрос об ваших собачках.По какому праву и на каком основании.Она сразу заткнулась и вызвала потом землемеров.Те намеряли 18 соток.А у неё 17 соток по документам.Тогда она успокоилась.Интересно получается, что всё равно за счет других соседей, целая сотка лишняя.

 
9 Лют 2013 12:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alex_krai

Ачинск

Дописів: 36
Анкета
Лист

Да люди такие. И ведь многие мирно жить не могут. Одним забор мешает, другим постройка, то еще что то. Проще бы относились и не лезли бы к соседу то и все хорошо было бы.
Алекс край
 
9 Лют 2013 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bax3000

Пермь

Дописів: 100
Порушень: 1
Анкета
Лист

Вот тоже интересный человеческий фактор.Сейчас весна, дорогу развезло, а так как у меня Нива, я проезжаю, а соседи нет.И вот просто видно как это их злит.Теперь оказывается что я разбиваю своей машиной дорогу.На самом деле у меня широкая резина и машина легкая.Сегодня еду, проезжаю мимо соседа, он живет возле дороги прямо.А что бы выехать на дорогу, надо переехать канаву придорожную.Я то хоть бы что, а он на Калине не может.Вот я бы если тут жил, просто постелил бы 50мм доску и не маялся бы.Так ему проще расчистить снег в другом месте, что бы проехать, чем что нибудь сделать для общественной пользы.Я когда приехал в деревню, то сразу стал вопрос об дороге.Я посчитал что если я её сам начну отсыпать, это мне встанет столько же, сколько покупка внедорожника.Я пытался подбить соседей на трудовые подвиги, да куда там.Не то что деньгами вложиться, просто выйти помочь не досуг.Я на свои деньги (6000р на материалы) построил мосток через овражек возле своего дома.Так ни кто даже 500р не дал из соседей когда просил.Единственный сосед напротив человеком оказался.Мы с ним наполовину скинулись и вместе делали.Это единственное место где я и он мог завязнуть( у него тоже Нива).Вот всего то выйти всем вместе, прокопать канаву с обоих сторон, поднять дорожное полотно и езди круглый год.Но вот видать проще злиться и завидовать, чем что то делать, что бы улучшить свою жизнь.Мне удивительно над этим молодым соседом, за месяц поставил дом с нуля, новая машина(мне такое не под силу финансово) , а 4 доски найти проблема.Через дорогу лесопилка стоит в 100м.Мне жена говорит-иди да постели доски, что б не было лишней злости.А я говорю-зачем? Я и без досок хорошо проезжаю.Просто врастаю в крестьянский быт.Так сказать:Будь как все!Проще!И жизнь будет не такой трудной!

 
7 Кві 2013 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Життя в селі Флуд дозволено » Стaтья: Человеческий фактор

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Кві 2024 09:40




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор