11 Окт 2011 21:26 zukorka писав(ла): А сейчас, когда попробовал птичку, я вижу, что его влечёт всё сильнее.
На форумах по собаководству говорили, что на собаку примерно одинаково действуют два фактора -- врождённые качества и воспитание. Видно, что зов охотничьей крови в собаке силён... И смогу ли я перебить этот зов воспитанием -- надо проверять.
К собаке надо приспосабливаться, она к Вам приспосабливаться не будет.Зверь -есть зверь.Я очень люблю Булгакова "Собачье сердце".Вот истинно знаток собачьего характера был.
Хотя я тоже люблю поувещевать свою Ирму, когда она в очередной раз наблудит.Днем она сидит на цепи, куры спокойно гуляют по двору.Такая хитрая-сидит вроде не обращает внимания, потом раз так резко кинется на курицу, но ан нет, цепь не дает.Вечером как стемнеет я её отпускаю, она бегает где хочет, но со двора не уходит, т.к у меня всю ночь свет горит а вокруг темно, хоть глаз выколи.Конечно если бы она не боялась и захотела бы , она бы убежала.А так сидит, обычно на крыльце, мой сон охраняет.Ну и между делом развлекается.Только оставишь перчатки или газетку, или какую нибудь вещь которую можно разгрызть, всё пиши пропало.
Утром выхожу её на цепь цеплять и начинаю материться.Она сидит, смотрит виновато, прячеться за доски, но на следующий день всё повторяется снова.Зато я стал к ней приспосабливаться, всё убирать на своё место.Стала грызть старый диван на котором сама спит, по всему двору вата валялась-убрал.Стоит мне расслабиться, забыть что нибудь она тут же меня наказывает-разгрызает в мелкие клочья.
А так вполне приличная собака-даже охранная.(хоть и дворняга)
11 Окт 2011 21:53 bax3000 писав(ла): К собаке надо приспосабливаться, она к Вам приспосабливаться не будет.Зверь -есть зверь.Я очень люблю Булгакова "Собачье сердце".Вот истинно знаток собачьего характера был.
Хотя я тоже люблю поувещевать свою Ирму, когда она в очередной раз наблудит.Днем она сидит на цепи, куры спокойно гуляют по двору.Такая хитрая-сидит вроде не обращает внимания, потом раз так резко кинется на курицу, но ан нет, цепь не дает.Вечером как стемнеет я её отпускаю, она бегает где хочет, но со двора не уходит, т.к у меня всю ночь свет горит а вокруг темно, хоть глаз выколи.Конечно если бы она не боялась и захотела бы , она бы убежала.А так сидит, обычно на крыльце, мой сон охраняет.Ну и между делом развлекается.Только оставишь перчатки или газетку, или какую нибудь вещь которую можно разгрызть, всё пиши пропало.
Утром выхожу её на цепь цеплять и начинаю материться.Она сидит, смотрит виновато, прячеться за доски, но на следующий день всё повторяется снова.Зато я стал к ней приспосабливаться, всё убирать на своё место.Стала грызть старый диван на котором сама спит, по всему двору вата валялась-убрал.Стоит мне расслабиться, забыть что нибудь она тут же меня наказывает-разгрызает в мелкие клочья.
А так вполне приличная собака-даже охранная.(хоть и дворняга)
Да, нас собачной тоже приучил к порядку -- не оставлять на улице то, что нам дорого)) Игрушки, стулья, всякие предметы, которые могут быть погрызены -- будут погрызены)
С этим ясно.
С цепью не ясно. Я не хотела бы "приспосабливаться" к собаке, сажая её на цепь или в вольер. У меня перед глазами куча примеров, как собака во дворе прекрасно уживается с птицей, я мечтала, что у меня будет что-то подобное...
Правда там не фоксы, а просто дворняги. Мелкие такие...
11 Окт 2011 21:53 bax3000 писав(ла): К собаке надо приспосабливаться, она к Вам приспосабливаться не будет.Зверь -есть зверь.......
........Стоит мне расслабиться, забыть что нибудь она тут же меня наказывает-разгрызает в мелкие клочья.
А так вполне приличная собака-даже охранная.(хоть и дворняга)
Как это? С какого перепуга я буду приспасабливаться к своим собакам? Это они должны-обязаны ко мне приспасабливаться!!!! Я рука дающая! Я пою, кормлю, даю свободу, привожу девок кобелю... за это требую выполнять мои правила общежития и работу!
Разболтанная и невоспитанная у вас собака! Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы не смотря ни на что!
1 відвідувач подякували VictoryN за цей допис
11 Окт 2011 22:49 VictoryN писав(ла): Как это? С какого перепуга я буду приспасабливаться к своим собакам? Это они должны-обязаны ко мне приспасабливаться!!!! Я рука дающая! Я пою, кормлю, даю свободу, привожу девок кобелю... за это требую выполнять мои правила общежития и работу!
Разболтанная и невоспитанная у вас собака!
Да уж разгильдяйка конечно.Не царских кровей, да и не воспитывал я её.Нужды такой нет.Потому как и среди них есть и умные и дуры.А эта просто хитрюга.Держу её ради звонка.Надо отдать ей должное-зря не лает, как у соседей.Я уже по характеру лая знаю кто ходит.Кот или чужой человек.Не давно, она так залаяла в 23-00, а мне так не хотелось уже вставать, но пришлось включить свет во дворе и прожектор в огород.Потом вернулся, взял ракетницу, думаю пальну если что и мощный фонарь.Прошелся по периметру и обнаружил две выломаных доски в старом заборе, выходящем на пустырь.
Ну как потом не погладить таку охранну собаку.Сам колбасу не сьем- ей отдам, моей красавице.
Но всё равно собака -это забота и лишнее беспокойство.
Если бы была бы возможность её не заводить, я бы лучше завел пару поросят.Но враг не дремлет.....поэтому и держу друга человека 1 відвідувач подякували bax3000 за цей допис
11 Окт 2011 22:49 VictoryN писав(ла): С какого перепуга я буду приспасабливаться к своим собакам?
Совсем не приспосабливаться к собаке не получится. Например, встать на час раньше, чтобы выгулять городскую собаку – это уже подстройка под ее ритм жизни. Не станем же мы требовать, чтобы собака терпела до времени, когда мы с работы придем. И степень подстройки зависит от желания, умения и возможности хозяина заниматься воспитанием своей собаки. Многие вещи проще именно подстройкой решить.
Вот в книгах написано, что щенка после кормления необходимо выгулять. Щенок с удовольствием выходит на прогулку, а вот обратно возвращается с большой неохотой. И если тебе нужно бежать на работу, а щенок начинает убегать, потому, что еще не умеет беспрекословно подчиняться, то его приходится ловить, что всегда очень раздражает.
Я просто поменял местами кормление и прогулку. Сначала прогулка, а после нее собака сама бежит к себе в вольер к миске.
Так же и с курами было. Можно было заниматься воспитанием но, сколько сил, времени и кур я бы на этом потерял неизвестно. А так разделил собаку и кур по времени и территории, и проблемы просто не стало.
В общем без подстройки не обойтись.
11 Окт 2011 12:48 zukorka писав(ла): Нужен каменный (бетонный) пол
Бетонный пол не обязательно. Можно отмостку сделать или заглубление какое-нибудь сантиметров на тридцать. Собаке уже не яму рыть нужно будет, а туннель. Туннель рыть она или не догадается или будет делать это долго, успеете заметить и закопать. )))
12 Окт 2011 09:28 Pochinok писав(ла): Совсем не приспосабливаться к собаке не получится. Например, встать на час раньше, чтобы выгулять городскую собаку – это уже подстройка под ее ритм жизни. Не станем же мы требовать, чтобы собака терпела до времени, когда мы с работы придем. И степень подстройки зависит от желания, умения и возможности хозяина заниматься воспитанием своей собаки. Многие вещи проще именно подстройкой решить.
да не подстройка это под собаку, отведите угол, и будет ваша собака туда все свои нужды делаь... да и сама придумает, где ей сделать... Была у меня одна состоятельная леди... в элитной обстановке квартиры стяла совковая лопата... на мое удивление она вывела огромного нем. дога... она гуляла с ним только когда ей хотелось, а лопата была нужна для уборки его куч в кв.
Это мы себе комфорт поддерживаем. Мы решили, что до ухода нам нужно опорожнить собаку вне дома, мы ее и приучаем к этим определенным часам. Если собака в доме будет продолжать свои нужды справлять после нашего выгула, то она ваще то бывает наказана.
Вот в книгах написано, что щенка после кормления необходимо выгулять. Щенок с удовольствием выходит на прогулку, а вот обратно возвращается с большой неохотой. И если тебе нужно бежать на работу, а щенок начинает убегать, потому, что еще не умеет беспрекословно подчиняться, то его приходится ловить, что всегда очень раздражает.
Я просто поменял местами кормление и прогулку. Сначала прогулка, а после нее собака сама бежит к себе в вольер к миске.
по статистике - большинства случаев заворота желудка у собак бывает после активных действий после еды.
Сытая собака, волк и др. умиротворенно укладываются переваривать... спать... Поэтому логичней вначале выгулять собаку и потом покормить. На выгуле и место для приема корма освобождается...
Аналогично и с работой собаки. Работают они голодными, корм получают за работу.
Так же и с курами было. Можно было заниматься воспитанием но, сколько сил, времени и кур я бы на этом потерял неизвестно. А так разделил собаку и кур по времени и территории, и проблемы просто не стало.
В общем без подстройки не обойтись.
да не уходит много времени на обучение. Стоит просто разделить обучение и само воспитание.
Доступно объяснить собаке ее правила поведения за пару занятий... Далее, в быту, самому не путать собаку своими хаотичными словами и действиями... Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы не смотря ни на что!
1 відвідувач подякували VictoryN за цей допис
Лично я не подстраивалась под собак, просто поменяла немного график дня. Знаю много собачников, которые просто чуть ни силком выводят своих любимцев утром погулять. Вообще каждый выбирает то, что удобнее. Мне комфортнее жить с воспитанными собаками, а не убирать что-то от них.Это мой дом и вещи лежат там, где я захотела. Сейчас у меня живут два взрослых кобеля (10 и 2 лет) и двери в доме не закрываются, собаки свободно перемещаются по дому, по саду, но они соблюдают установленные мной правила (трогать домашнюю живность, вещи нельзя, выходить за калитку без моего разрешения, даже при распахнутых воротах нельзя и прочее). Однако есть ИХ место, где они могут выплеснуть энергию, погрызть свои игрушки, аппорты, но даже там хозяйка я. Не могу сказать, что занималась серьезной дрессировкой, большая часть-бытовые удобные для меня команды. Я не специалист (любитель), но первый год жизни щенка в моем доме я уделяла много внимания воспитанию (были и погрызенные туфли и убегания за калитку поиграть, воровались продукты со стола).
Фокс, мемуары Как я провёл сегодняшний день (после обеда)::
Я как всегда был красив.
Вот как я бегаю!
Я -- зайчег!
Я люблю природу и ценю прекрасное.
Лезу играться к хозяйке.
Я нашёл какую-то гадость. Очень хорошую гадость!
Люблю песню группы Алиса "Рыжее на рыжем, а-а! о-о! Рыжее на рыжем, е-е!" Корбан задушил курицу, перегрыз ей шею. Одна из двух лучших моих несушек была. Причём фиг его знает, когда он умудрился? Утром я покормила собаку, покормила кур, и выпустила их. Потом одевала ребёнка в садик, и когда муж повёз ребёнка, я тут же собралась (в дом заходила только чтоб переодеться) и пошла с Корбаном по грибы.
Убитую курицу обнаружила уже когда вернулась, она валялась там, с перегрызеной и переломаной шеей. Лиса бы курицу утащила, коршун бы разбил, хорёк бы разгрыз голову. Но тут просто задушили... Все подумали на Корбана, я говорила "ну когда б он успел? он оставался один с курами минут 5-10 утром и всё".
Наверное двух трупов достаточно, чтобы до меня дошло, что курицу из вольера выпускать нельзя. А жаль... 4 відвідувача подякували zukorka за цей допис
14 Окт 2011 15:24 VictoryN писав(ла): Что-то меня настораживает... он слишком мал... А что у него с зубами ?
Вот и я говорю -- КАК бы он шею сломал птице? Не фабричной куре, а нормальной, с крепкими костями? Дед говорит -- взял в челюсти и раздавил.
Зубы молочные ещё. Ему 7-го только 3 месяца исполнилось.
14 Окт 2011 15:31 zukorka писав(ла): Вот и я говорю -- КАК бы он шею сломал птице? Не фабричной куре, а нормальной, с крепкими костями? Дед говорит -- взял в челюсти и раздавил.
Зубы молочные ещё. Ему 7-го только 3 месяца исполнилось.
не мог он раздавить, челюсти еще не те... мышц нет... и даже захватить, как положено для убийства нечем...
Ищите виновного...
Был случай такой... в доме оставили суку чау-чау, щенка-суку шарпея 6-7мес и кобелька южака 6 мес. Пришли домой, а лежит с разорванным пузиком шарпейка... у южака морда вся в крови... Чаушка спит чистая... вывод - убил южак!!!
позвонили мне, я попросила посмотреть тело... дырки, порезы... нашли на теле несколько круглых дырочек, небольших, но глубоких... от клыков... ответ сразу нарисовался - убила сука чау-чау, т.к. у южачка не было ни одного клыка, смена зубов. Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы не смотря ни на что!
14 Окт 2011 15:44 VictoryN писав(ла): не мог он раздавить, челюсти еще не те... мышц нет... и даже захватить, как положено для убийства нечем...
Ищите виновного...
Был случай такой... в доме оставили суку чау-чау, щенка-суку шарпея 6-7мес и кобелька южака 6 мес. Пришли домой, а лежит с разорванным пузиком шарпейка... у южака морда вся в крови... Чаушка спит чистая... вывод - убил южак!!!
позвонили мне, я попросила посмотреть тело... дырки, порезы... нашли на теле несколько круглых дырочек, небольших, но глубоких... от клыков... ответ сразу нарисовался - убила сука чау-чау, т.к. у южачка не было ни одного клыка, смена зубов.
Ну тогда вообще ничего не понятно. Кто это мог сделать? Не человек, потому что шея не просто перебита, там она и погрызена ещё. Трахея торчит...
Первая мысль -- лиса, коршун... Но они не убивают курицу, оставляя её целёхонькой...
Есть ещё бездомная собака, но она далеко от нас, и птиц не трогает, никого не трогает. Да и съела бы она курицу, чего ж просто так убивать-то?
Мои собаки не все едят придушенных кур! Первую придушенную ваще не взяли в пасти... Сейчас суки едят... но никогда не едят теплое...
Малая сука душит соседских, которые в наш двор приходят. Первых давила не по 1 минуте... долго... Сейчас опытная...но минут 5 уходит на отлов, и удержание с удушением... да и мощная она сука!!! И зубки не игрушечные...
Правда - не верю я, что щен Да здравствует ТО, благодаря ЧЕМУ, мы не смотря ни на что!
1 відвідувач подякували VictoryN за цей допис
14 Окт 2011 15:31 zukorka писав(ла): Вот и я говорю -- КАК бы он шею сломал птице? Не фабричной куре, а нормальной, с крепкими костями? Дед говорит -- взял в челюсти и раздавил.
Зубы молочные ещё. Ему 7-го только 3 месяца исполнилось.
А Дед видел своими глазами или всё же есть сомнения что не видел?
14 Окт 2011 18:51 Violetta писав(ла): А Дед видел своими глазами или всё же есть сомнения что не видел?
Дед не видел ничего. Он просто считает, что по следам "преступления" это дело рук (зубов) собаки. Мол, другие хищники иначе повели бы себя с тушкой. Но собак поблизости у нас нет... Та, что бездомная, во-первых никогда даже на нашу улицу не приходила, во-вторых это сельская собака... кагбэ не должна. Хотя фиг её знает.
Дело тёмное)) А курицу жаль, именно эту... она молодая, и отлично неслась.
Собак красавчик, птичку жалко и что-то здесь не то. Не по годам способный он у вас. Может это не он все делал. Вы понаблюдайте. За животными местными и не только. Мало ли.
14 Окт 2011 20:28 Pochinok писав(ла): Собак красавчик, птичку жалко и что-то здесь не то. Не по годам способный он у вас. Может это не он все делал. Вы понаблюдайте. За животными местными и не только. Мало ли.
Дык наблюдаю. Пока только за собакой. Корбан выглядит невиновным)) Когда мы рассматривали курицу, он прибежал, как ни в чём не бывало понюхал, и сделал движение типа играться с ней хочет, мы его прогнали, он и ушёл. Нашкодившая собака иначе себя ведёт, он был побоялся приближаться к убитой курице при нас...
Да и вообще... VictoryN права -- чтобы убить курицу, её мало поймать, нужно время, чтобы её правильно ухватить, зафиксировать, задушить. При этом бы были звуки возни, курица орала бы... У него на это было несколько минут. Не верится, что он в эти неск. минут всё провернул.
В общем, у Корбана нет алиби, но с другой стороны -- не пойман - не вор.
Можно и так сказать. Чупакабры они разные бывают. Вы вокруг повнимательнее посмотрите. А фокс…. Я на своего годовалого смотрю. Ему с курицей долго возиться пришлось бы. Если бы еще пару раз клювом по темечку получил, то и вовсе отстал бы, наверное. 1 відвідувач подякували Pochinok за цей допис
Только что. У меня соседи, пьём кофе, собака гуляет рядом. Вдруг видим, что Корбан сидит сверху на курице, прижимает её к земле передними лапами и держит зубами за шею. Курица сидит молча, то ли с перепугу, то ли из-за того, что её шею сдавили. Ещё пару минут -- и курице был бы гаплык. Так что 5 минут -- фигня для собаки, чтобы поймать с скрутить шею курице. Я его привязала возле будки