Возьмите одновременно. Просто, вязать будете после 2-х лет. Бывает, что иногда сука не подпускает чужих кобелей. Можете взять, а потом не знать, что делать дальше...
А зачем Вам домосед? Или Вы хотите, чтобы Ваш личный охранник жил только в доме? Он будет себя отлично чувствовать на участке и в доме. У него есть один большой плюс в частном доме - он ловит крыс. 1 відвідувач подякували TAIPAN за цей допис
Крысы и мыши будут это точно, если свой дом даже на обратное и надеяться не надо, надо обороняться.ТАЙПАН, а если брать одновременно, то бывают случаи, что сука своего кобеля к себе не подпускает, я не разводчик но все же с такими вариантами сталкивался.
По ам. булю не могу сказать точно. Видел некоторых с проблемными конечностями. (Это я не обо всех, а только о том, что видел.)
Судя по их морде - тяжело им жарким летом, как и всем плоскомордым.
А так, больше ничего не могу сказать.
4 Янв 2010 21:26 Sanich писав(ла): Крысы и мыши будут это точно, если свой дом даже на обратное и надеяться не надо, надо обороняться.ТАЙПАН, а если брать одновременно, то бывают случаи, что сука своего кобеля к себе не подпускает, я не разводчик но все же с такими вариантами сталкивался.
Я что-то не понял... Это был вопрос или утверждение?
Вы же будете брать щенка, а у щенков редко выраженная дисплазия наблюдается...
У моего товарища участок охраняют две суки: КО и ротвейлера... Не жалуется.
Тайпан(уже много с вами пишем и все по логину, меня зовут Роман, а Вас?)то, что я написал это не вопрос и не утверждение просто наблюдения по жизни, а вопрос все таки в том, могут ли собаки вместе выросшие нормально случиться, или нужно отдельные вольеры и т.д.по всем правилам.Я когда перееду, то завалю Вас вопросами(можно?) по породам, ибо я кроме колли и ротов, НО других пород не содержал, а хочется идти в перед и развиваться, может(если согласитесь на дружбу) с вашей помощью и питомник зачудим, а пока как Алабаи себя ведут на закрытых территориях, меня интересует естественное поведение собак, ну их предрасположенность.Спасибо.
5 Янв 2010 22:36 Sanich писав(ла): Тайпан(уже много с вами пишем и все по логину, меня зовут Роман, а Вас?)то, что я написал это не вопрос и не утверждение просто наблюдения по жизни, а вопрос все таки в том, могут ли собаки вместе выросшие нормально случиться, или нужно отдельные вольеры и т.д.по всем правилам.Я когда перееду, то завалю Вас вопросами(можно?) по породам, ибо я кроме колли и ротов, НО других пород не содержал, а хочется идти в перед и развиваться, может(если согласитесь на дружбу) с вашей помощью и питомник зачудим, а пока как Алабаи себя ведут на закрытых территориях, меня интересует естественное поведение собак, ну их предрасположенность.Спасибо.
Аскер.
Могут.
Не уверен.
Питомник САО это не лучшая идея для Украины.
Уточните вопрос.
Аскер, на на счет питомника это была шутка, я разводчиком ни когда не был и не собираюсь, просто мне нужна собака которой двор охранять в кайф, а то мой рот даже в магазин со мной ходит, и будку пришлось ставить возле входной двери, иначе на полу под дверью спать будет, уезжаю на роботу-у собаки столько нервов, приезжаю все он вот он, типа давай гулять, или летом купаться, или еще чего нибудь, а нужен так сказать отморозочек-уехал хозяин он на периметр, приехал, поздаровкались и опять на периметр, вот я о чем. А на форуме тихо, так сейчас на Украине происходит самый большой лохотрон-выборы называется, люди думают, что они себе президента выбирают.
27 Ноя 2009 09:11 TAIPAN писав(ла): Ответ Sanich...
По поводу "калитки" и 2-х дней голода": это все индикаторы вашего статуса в их стае. В том то и дело, что по команде-то собака выполняет, а ситуацию видно, когда вы идете без команды. Откройте калитку и идите по направлению к ней с собакой... Собака должна пропускать вожака вперед по умолчанию...
У нас жила такса, кобель. Хозяин и хозяйка для него были безоговорочными вожаками. Так вот он никогда нас в калитку не пропускал)) Всё время забегал, втискивался, просачивался первый, куда бы ми ни заходили. Причём, и кости из пасти мы могли вынуть у него, и морду в замке держать - без проблем. Но чтоб пропустить... не-е, это было выше его таксячьих сил Видимо, тут дело не только в статусе. А в темпераменте, например...
20 Янв 2010 18:37 ajshja писав(ла): У нас жила такса, кобель. Хозяин и хозяйка для него были безоговорочными вожаками. Так вот он никогда нас в калитку не пропускал)) Всё время забегал, втискивался, просачивался первый, куда бы ми ни заходили. Причём, и кости из пасти мы могли вынуть у него, и морду в замке держать - без проблем. Но чтоб пропустить... не-е, это было выше его таксячьих сил Видимо, тут дело не только в статусе. А в темпераменте, например...
Не готов Вам ответить сразу...
Я не знаю о той собаке ничего... То что Вы описали - мало для каких-то предварительных выводов... Я не работал с таксами и не знаю их психологические акцентуации...
Могу только предположить, т.к. таксы - норники... Может от этого?!?!
Есть ещё одно предположение: если Ваша такса была не рабочей, а просто домашней любимицей, то тут нет смысла говорить о серьезной, специфической для такс, дрессуре... значит вопрос не в темпераменте, а в воспитании...
22 Янв 2010 18:54 TAIPAN писав(ла): Не готов Вам ответить сразу...
Я не знаю о той собаке ничего... То что Вы описали - мало для каких-то предварительных выводов... Я не работал с таксами и не знаю их психологические акцентуации...
Могу только предположить, т.к. таксы - норники... Может от этого?!?!
Есть ещё одно предположение: если Ваша такса была не рабочей, а просто домашней любимицей, то тут нет смысла говорить о серьезной, специфической для такс, дрессуре... значит вопрос не в темпераменте, а в воспитании...
Вы правы! Специальным воспитанием таксы в этом вопросе мы не занимались.
Смысл моей предыдущей реплики был таков: сообщить в шутливой форме, что вовсе не всегда, когда хозяин для собаки -- безоговорочный лидер, она его везде пропускает вперёд. Этому (пропусканию) надо учить, если есть такая цель.
29 Янв 2010 13:20 Veter писав(ла): Мальчик, Вы правильно углядели. Ричард Карл Себастиан Джаз Виктори. Как-то так
Добрый день!
Я вижу, народ так и продолжает наступать на грабли, и гнаться за титулами и наградами...
За здоровьем нужно гнаться и псих. адекватностью!!!
Определить здоровье не может (или не хочет) ветеринар из ближайшей ветклиники, а тем более, заводчик - они все есть заинтересованные люди (каждый по-своему: заводчику нужно продать, а "доктору" нужно потом долго лечить...).
29 Янв 2010 08:43 Veter писав(ла): Добрый всем день, а мы пару дней назад обрели еще одного нового члена семьи.
У меня есть вопрос конкретно по щенку: пальцы передних конечностей так должны быть врозь на твердой поверхности? (Если снег или песок, то так и должно быть)
Мы таких щенков отбраковываем. Поясню: когда щенки имеют такие (для меня) дефекты, то при ходьбе, между пальцев попадают камешки и пр., что в свою очередь приводит к заболеваниям...
У нас щенки держат пальцы уже с 2-3 недель.
Поясните мне. У меня не было булей. Может это есть норма?
Прочитал тему "от корки до корки", и тоже решил кое-что высказать.
Во-первых, касательно этики. Ни в одном посте Тайпана (ну разве что в одном, в начале ветки - касательно "бреда") я не увидел никакого хамства и неуважительности к собеседникам. Да, человек не делает экивоков и реверансов, и дипломатии в его постах - маловато. Однако его опыт работы говорит сам за себя, и человек, ищущий информацию, ее таки найдет у него.
Говорю небезосновательно - занимаюсь Воспитанием (а не дрессировой) и Выращиванием (а не разведением) собак без малого 30 лет. Из 43 своей жизни. И помыслить себя не могу без собаки - наверно, до смерти. Даже армейская кличка была - Пёс.
А вот в постах ув. Беллы, увы, и желчи многовато, и невыдержанности. И ее любовь к собакам вообще, и к ЮРО в частности, отнюдь не перекрывает этого негатива.
Тем не менее, хотел бы ее поддержать в той истории, с пьяным придурком (если все было рассказано именно так, как было).
И жене, и дочери всегда говорил одно и то же: безопасност много не бывает! Если "на горизонте" (т.е. в ближайшей, возможной для нападения зоне) появилось такое тело - намордник (а лучше и ошейник) нужно снять. В идеале - предупредить собаку о возможном нападении (поскольку бывают столь же шумные ситуации, которые она может истолковать как агрессию в отношении вас)или его попытке. Сделать это можно либо сказанным еле слышным шепотом "чушшшой" или "охраняй", можно даже какой-то свой звук для этого приспособить. Присвист, цыканье - собака всегда отличит ваш звук от чужого.
Собака в итоге должна насторожиться, и ПРЕДУПРЕДИТЬ подходящего агрессора глухим горловым рыком. А вот команду на пресечение агрессии давать уже не обязательно - тут собака сама должна принимать решение, ибо вы можете не успеть (растеряться, онеметь от испуга и пр.) дать ей эту команду.
С "моральной и юридической" стороны все нюансы соблюдены: ее рык, ее внимательная поза - это аналог (как в обращении с оружием) окрика "стой! Буду стрелять!". И никакие инструкции и запреты властей уже не имеют значение: ваша собака защищает ваще здоровье и вашу жизнь! (а не летит с грозным лаем в сторону проезжающего мимо велосипедиста или лыжника!)
Опасаясь задеть самолюбие хозяина форума, но и не желая никак обидеть его - все же скажу три вещи.
1. НО - отнюдь не самая умная порода, особенно в последние лет 15-20. Страшный имбридинг, бесконтрольное разведение, подмена служебных стандартов выставочными привели к практически вырождению породы. К сожалению, даже знаменитый на весь мир питомник Красная Звезда просто вынужден поднимать другие породы (но на НО-ВЕО крест окончательно не поставив)
2. 1200 долларов для такой "дрессировки" - колоссальные деньги. Тем более по меркам Украины. Извините, но за такие деньги в Подмосковье можно найти подрощенного щенка (7-8 мес) с уже поставленным ОКД, и ничуть не хуже воспитанным. Отвечаю за слова: можно.
3. На таком рационе, как у вас, пес долго не протянет. Извнините - хоть я и не каркуша, но... Срочно меняйте! Срочно! Пока не пошли необратимые изменения. Лечить потом - будет куда дороже.
А теперь - немного о другом.
У меня есть кое-какой опыт в служебной кинологии. Работал с Ризеном (именно работал, в охране), НО, ВЕО, амстаффом. Сегодня - хозяин трехлетней девочки Бернца (Бернского Зенненхунда). Второй уже - первая погибла от саркомы в три года. Так вот, основываясь на уже этом, шестилетнем опыте "клубной жизни" и участия в выставках, могу утверждать:
ВСЁ, что делают т.н. клубы по породам, служит ТОЛЬКО делу личного обогащения кучки руководителей и их приближенных. Насмотрелся со стороны, как "впариваются" якобы перспективные собаки, как по "шепотку на ухо" и конвертику в карман переставляются места на выставочном ринге, как халтурно проводит обследование врач перед выставкой, как, чтобы убрать с ринга, веселую и игривую собаку называют походя "неуправляемой", а полного истерика, чтобы оправдать это, наоборот, называют "темпераментной собакой". Как "путает" термины иностранного эксперта доморощенный переводчик - естественно, клубный, а то чей же?
Видел, как и за что "раздаются" вязки в клубах. Как выбракованных щенков пускают в продажу - подлечивая и даже подкрашивая. Причем, как собак класса шоу!!!
Я утверждаю, что в так называемой "племенной работе" не проводится никакой выбраковки, кроме выбраковки неугодных хозяев, не готовых раз за разом подносить и подносить в клювике. Мы (и наши друзья-владельцы ветклиники, собаководы со стажем) не раз узнавали о фактах продажи через клуб витаминов и подкормок, и даже прививочных материалов с истекшим сроком, не говоря уж про откровенные подделки! Если уж для людей продается туфта - то что уж говорить о животных?
Вообще, клубное разведение собак со всеми этими выставками уже давно превратилось в не просто бизнес, а в бизнес-индустрию! Созданы структура и конвейер, нарисованы флаги и написаны гимны, издаются фильмы и книги... Цель - популяризация? А зачем, извините? Ответ один: ДОХОД!
Почему я об этом говорю? Потому что считаю, что спасти положение, спасти породы собак, могут только такие люди, как "переселенцы", искренне любящие собак, и знающие, что можно сделать. Живущие вдали от клубов и выставок, на природе. И общающиеся между собой.
Тайпан - честь и хвала ему за это - делает то, что называется "естественным отбором" - это и есть спасение. Именно так выживали породы, когда не было ни прививок, ни выставок, а собаки оценивались прежде всего по здоровью и служебным качествам, а не по окрасу и плодовитости.
Я считаю, что нам - тем, кто хочет иметь собаку на своем подворье, и хорошую собаку, здоровую и воспитанную - нужно буквально мучить этого человека вопросами. Причем, видно, что от ответов он не уходит - рассказывает, что знает. В частности, метод отказа от прививок - это надо обсуждать и обсуждать. Потому что из профилатической работы всеобщая вакцинация давно уже превратилась в способ "построить" всех владельцев, пересчитать, и наварить на этом деньги. И отчитаться перед начальством.
Мне приходилось вытаскивать собак из легочной чумы. Есть очень недорогой способ, в основе которого - мороз и сырое мясо, а не лекарства. Конечно, я не разговаривал с владельцами спасенных собак о будущих вязках после выздоровления - может быть, и зря. Мне интересно задать Тайпану вопрос: что лучше - стерилизовать после выздоровления, или наоборот, использовать образовавшийся иммунитет. Ведь не секрет, что двортерьеры болеют чумками и энтеритом в разы реже - и дисплазия их не так косит, как "клубных высокопородистых чемпионов". А вот в чем тут причина - никто не хочет задуматься.
Может, стоит об этом и разговаривать дальше? О методах содержания, о способах воспитания тех или иных качеств, о природных витаминах и стимуляторах для собак. О "вязках для здоровья" и хозяйском "хотении щеночков"... Может, внесем на обсуждение друг друга какие -то свои планы, задумки - как не побоялся Тайпан рассказать о мыслях с волками... Будем решать какие-то проблемы сообща, типа чуть не уворованного забора или съеденных кур.
Ведь это гораздо интереснее, чем кичиться профессионализмом и обвинять друг друга в чем ни попадя? Разве не так?
Кстати, Виталий! Не факт, что получится - и все же...
С будкой - я бы попробовал так. Во-первых, перетащил бы ее на любимое место пса. Прямо на эту точку. Во-вторых, снял бы всю переднюю панель у будки - то есть, НЕ Уже лаз сделать, а наоборот, расширить его. Кмк, он от молодости хочет больше общения, потому и не хочет отдаляться от вас в "норку". 2 відвідувача подякували mayjor за цей допис
Я умоляю: ну не хватало мне еще прослыть политическим провокатором! Боже сохрани!!! Кого выберете, того и будете иметь - а отравите ненароком нашего Зурабова, туда ему и дорога. За всех наших стариков и пенсионеров.
Ребята - ну давайте о собаках. О настоящих, не политических...
7 Фев 2010 22:14 barin писав(ла): "Нет, в любом случае - это ВАША собака, и вы вольны поступать с ней, как вам заблагорассудится." - только с этим не готов согласиться...
Естественно, в разумных пределах. У меня и в мыслях нет, что ребята, Виталий и Валерия, будут как-то умышленно издеваться над своим псом. Такие хоромы ему отгрохали!
Я имел в виду, что это их дело - учить своего пса кусать воров за попу, или зализывать насмерть. Взлаивать на подходе чужака к охраняемой зоне, или работать на "запирание" молча. Пользоваться электроошейником или хворостиной. Кстати, у нас электроошейник используют для особо тяжелых собак, с сильно сбитой психикой.
Мы можем только поделиться СВОИМ опытом - ну и, если им это нужно, дать советы какие-то. НО никак не "дрессировать" и даже не воспитывать самих хозяев. Взрослые, чай, уже люди-то...
8 Фев 2010 00:13 mayjor писав(ла): Я имел в виду, что это их дело - учить своего пса кусать воров за попу, или зализывать насмерть.
Да, но кроме этого остаются вопросы связанные с кормлением, содержанием, прививками, ветеринарным обследованием и др.
От этого всего и зависит жизнь и здоровье собак.
Содержание собак - это не только радостные восхищения пушистым щенком-игрушкой, но и взятая на владельцев в !!!!полной мере!!!!ответственность за животное.
8 Фев 2010 11:55 barin писав(ла): Да, но кроме этого остаются вопросы связанные с кормлением, содержанием, прививками, ветеринарным обследованием и др.
От этого всего и зависит жизнь и здоровье собак.
Содержание собак - это не только радостные восхищения пушистым щенком-игрушкой, но и взятая на владельцев в !!!!полной мере!!!!ответственность за животное.
Юрий - мне почему-то думается, что и Виталий, и Валерия в полной мере осознают эту ответственность. А ошибки - у кого их не бывает? - это еще не признак безответственности...
ВАУ!!!!
Влюбилась в эту породу как только увидела в книге на картинке. "Живьем" ни разу не видела, на улицах в смысле. mayjor, подскажите пожалуйста, какие условия при жизни в селе для такой породы были бы оптимальны? ...Обычная зима в нашей местности - это 2 недели снега, остальное - грязь и температура в пределах +5 до -7, с похолоданием до -20 в районе праздника Крещенья, "крещенские морозы. Лето жаркое и сухое. Не жарко ли ей будет? Лайки в наших условиях страдают от жары.
Кмк, нет такой породы, которая не страдала бы от жары. Зенны - не исключение. Но я знаю, что в Киеве не так уж мало владельцев - есть даже питомники БЗ.
Сказать, что собаке будет хорошо в вашем климате, не могу. Они действительно плохо переносят жару. Зато снег, мороз - это их стихия. Если она не носится на прогулке, а просто прохаживается, то лапы поджимать от мороза она начинает только при -25, не больше. А в -35 старается только двигаться поэнергичнее, и дела делать побыстрее на прогулке. При этом, в дом побыстрее не просится.
Так что оптимум, конечно, регионы с длинной и снежной зимой. Например, у нас - на севере Тверской области. Но, с другой стороны, в Альпах тоже бывает лето будь здоров. И лохматость у нее не намного вше, чем у того же немца. Так что - все индивидально.
Первый снег у нас - это всегда праздник. Гонки по сугробам, с зарыванием в них и поеданием оных!
А летом в деревне - это кустики. Главное - найти самую густую тень: там и мух меньше, и прохладнее. Но, что характерно, на аппетит жара не влияет!))
Спасибо за ответ. Снег у нас редкость, такой зимы как сейчас, не было лет 20. У нас, наверное, только каким-небудь афганским борзым нормально . Со всех сторон - поля, жаркий ветер сводит на нет любую тень. Этим летом кошки прятались от жары в погребе , собакин - пытался приклеиться к фундаменту сарая.
Хотите совет, бесплатный?
Вот - по вашим метеоусловиям, по Вашему складу характера, думаю, Вам больше всего подойдет Золотистый Ретривер. Возьмите Голда - не пожалеете!
Это почти те же зены по характеру. Только - плавать больше любят, а еще - немного охотники. Наша, увы, в лесу просто гуляет...