Юрий - мне почему-то думается, что и Виталий, и Валерия в полной мере осознают эту ответственность. А ошибки - у кого их не бывает? - это еще не признак безответственности...
ВАУ!!!!
Влюбилась в эту породу как только увидела в книге на картинке. "Живьем" ни разу не видела, на улицах в смысле. mayjor, подскажите пожалуйста, какие условия при жизни в селе для такой породы были бы оптимальны? ...Обычная зима в нашей местности - это 2 недели снега, остальное - грязь и температура в пределах +5 до -7, с похолоданием до -20 в районе праздника Крещенья, "крещенские морозы. Лето жаркое и сухое. Не жарко ли ей будет? Лайки в наших условиях страдают от жары.
Кмк, нет такой породы, которая не страдала бы от жары. Зенны - не исключение. Но я знаю, что в Киеве не так уж мало владельцев - есть даже питомники БЗ.
Сказать, что собаке будет хорошо в вашем климате, не могу. Они действительно плохо переносят жару. Зато снег, мороз - это их стихия. Если она не носится на прогулке, а просто прохаживается, то лапы поджимать от мороза она начинает только при -25, не больше. А в -35 старается только двигаться поэнергичнее, и дела делать побыстрее на прогулке. При этом, в дом побыстрее не просится.
Так что оптимум, конечно, регионы с длинной и снежной зимой. Например, у нас - на севере Тверской области. Но, с другой стороны, в Альпах тоже бывает лето будь здоров. И лохматость у нее не намного вше, чем у того же немца. Так что - все индивидально.
Первый снег у нас - это всегда праздник. Гонки по сугробам, с зарыванием в них и поеданием оных!
А летом в деревне - это кустики. Главное - найти самую густую тень: там и мух меньше, и прохладнее. Но, что характерно, на аппетит жара не влияет!))
Спасибо за ответ. Снег у нас редкость, такой зимы как сейчас, не было лет 20. У нас, наверное, только каким-небудь афганским борзым нормально . Со всех сторон - поля, жаркий ветер сводит на нет любую тень. Этим летом кошки прятались от жары в погребе , собакин - пытался приклеиться к фундаменту сарая.
Хотите совет, бесплатный?
Вот - по вашим метеоусловиям, по Вашему складу характера, думаю, Вам больше всего подойдет Золотистый Ретривер. Возьмите Голда - не пожалеете!
Это почти те же зены по характеру. Только - плавать больше любят, а еще - немного охотники. Наша, увы, в лесу просто гуляет...
Я в шоке...Откуда Вы знаете, что мне голдены тоже очень-очень-очень нравятся? В лифте как-то раз увидела, меня чуть не порвало от восторга, хотя как собаковладелец я обычно к людям не пристаю по поводу их питомцев. Когда смогу завести компаньона своему собу, подумаю про ретривера, они как раз одного размера с ним. Спасибо .
Кстати, при непрофессиональном содержании, собака-охотник в селе, это капец. Сосед рассказывал "Была у нас собака, классная такая, лайка чистокровная. Кур давила. Пристрелил. А жаль, такая собака хорошая была". Ну как можно охотничью собаку заводить и ждать от нее равнодушия к живности? А потом убивать только за то, что хорошо свои породные функции реализует?
Мой метис овчарки тоже поохотиться любит. И по полю так интересно челноком бегает, стойку делает, лапку поджимает. И с курами у нас проблем было...эх..
Нормально воспитанной собаке куры, как и кошки, будут пофигу. Например, наша не реагирует ни на курей соседских, ни на шестерых кошек, когда они к нам во двор приходят. Но однажды, когда котяра на моих глазах начал с определенной целью копать ямку на Катюшкиной любимой клумбе, я не выдержал...
-Тася, иди поиграй с котиком!
Пять минут беготни (без лая), и неудачливый какальщик сидел дома полдня.
А потом соседские гуси - их у нее три - взяли привычку заходить в наш двор, и - мало того, что ковырять клумбы, так еще и орать препротивным голосом. (Мне этот звук напоминает медленное разрывание пенопласта перед микрофоном не очень хорошей рок-группы с дорогой аппаратурой)
Когда эти вопли достали окончательно, я ее попросил: Тася, ну тебе ж самой надоело! Проводи Гошу домой!
Ощущение было, как будто собака этой просьбы неделю ждала! Вскочила, и клацая нижней челюстью (видели, как коты клацают, когда на птиц охотятся? То же самое, только челюсть на два порядка больше!)кинулась по двору. Она не щипала его за гузку, не лаяла и не рычала - только четко подправляла его траекторию своим клацаньем. И лишь, убедившись, что гуси на своем дворе, с сознанием выполненного долга вернулась за похвалой.
А насчет Голда... Ну... я немного понимаю в людях, и может, чуть больше в собаках.))) Серьезно, это ваша порода!)
Можно и голдена, и лабрадора...
Только Вы должны отдавать себе отчет: голден (а также и лабрадор) - это не пушистый щенок, который появился у Вас в доме, а 30-40 кг веса, которые при отсутствии систематических занятий и абсолютного послушания, будут Вами, Dove, "метелить" по всем кустам и пр.
Лабрик - да. А Гольден, особенно из "хорошей семьи", не нуждается ни в систематических, ни в абсолютном... Единственное, что в этом случае будет необходимо - абсолютный КОНТАКТ с хозяевами.
Майор, я тогда тоже за бесплатным советом к вам, раз такая раздача, можно?
Вопрос о подходящей породе собаки для нашей семьи.
Ситуация такая: село, большой двор, почти гектар "угодий". Двор отгорожен, вся остальная территория -- нет.
Семья 4 человека: муж, я, дети (14 и 2 года).
Характеры у нас с мужем не такие, чтоб суметь серьёзную собаку держать в порядке. Если собака начнёт всё время пытаться стать вожаком стаи -- это катастрофа, всю дорогу фонить силой мы не сможем, мы люди весёлые, расслабленные, мирные. Но в порядке держать пса - вполне да. В смысле необходимая, простая дрессура нам по зубам, да и в надлежащей кормёжке-уходе у собаке не будет недостатка.
Собака нужна как "звонок", как в случае чего, защитник, как компаньон для игр и прогулок. "Защитник" не в смысле чтобы прям мог роту солдат уложить, а так... чтоб всяким нехорошим людЯм было понятно -- в случае чего в ногу-руку за хозяина вцепится. И чтоб к детям относилась терпеливо и положительно, т.к. наша дочь (которой 2 года) уж очень животных любит, и с бедной собачкой непременно захочет когда-никогда "поиграться"
Озеро есть прямо под домом, это если собачка купаться любит.
Эх, я ньюфаундлендов обожаю, но -- издалека, боюсь, что такого телёнка поди прокорми, да поди воспитай...
Ах, чёрный терьер! Действительно очень приятная порода, у моей соседки был такой пёс.
Про Аппенцеллеров почитаю, спасибо.
Дворнягу мы вполне бы завели, в смысле у нас никаких нет снобских замашек, типа чтоб собакой перед людьми хвастать или своё тщеславие тешить. Просто у меня ощущение, что у дворняг психика неуравновешенная что ли... Может я неправа, но не доверяю я им, даже ласковым. Меня в детстве несколько раз дворняжки кусали, мелкие такие, злобненькие. Возможно, недоверие и настороженность из-за этого.
Скажите, пожалуйста, пару слов о кэрри-блю-терьерах. Это тоже порода из "романтических мечт юности"-- у подруги была парочка блю-терьеров, так я ими любовалась. Но, кажется, там к детям отношение не очень, да?
Если вкратце (пока времени нет): Керри - непростой пес. Очень своевольный характер - они иногда напоминают по своенравности Чау. Нужно много терпения - или ооооччень тщательно подбирать маму и папу, причем, побывать у них в семьях и посмотреть, насколько управляема собака.
Черныш будет спокойнее и контактнее.
Главное конкретная особь, а не порода:
"...Какой вырастет собака зависит от того, каковы ее родители, поэтому оценивая качества собаки, вы должны более внимательно изучить черты обоих родителей, чем щенков, потому что это очень важно.
Сегодня мы попытаемся рассказать вам о выборе сторожевой собаки. Сторожевая собака — это надежный друг и защитник не только на дачных участках, но и в быту. Настоящий сторож способен защитить своего хозяина в минуту потенциальной опасности.
Когда вы идете к собаководу, то, как правило, там же находятся и родители щенка. Первое, что нужно сделать, - это понаблюдать за реакцией взрослых собак. Как они реагируют на вас, когда вы приходите в дом? Очень вероятно, что вы увидите мать. Испугана ли она? Зарычит ли она или робко ретируется? Попытается ли укусить, напав на вас без причины? Будет ли она безостановочно лаять или станет лизать вас, выражая свою любовь? Или же просто посмотрит на вас, подойдет, чтобы обнюхать, а потом уйдет, не отводя от вас горделивого взгляда?
Именно такое поведение является идеальным, если вам хочется завести сторожевую собаку, то оно идеально и для всякой другой собаки. Собака, которая ведет себя дружелюбно, может быть очень хорошей сторожевой собакой и прекрасно относится к детям. То, что она не боится, говорит о том, что она будет хорошим сторожем, и нельзя отвергать ее только из-за этой дружелюбности.
Собака, которая рыча ретируется и съеживается от страха, не может быть хорошей сторожевой собакой. Возможно, с ней жестоко обращались и били. Если собака на вас набрасывается, нужно выяснить ее прошлое. Били ли ее? Щенки такой собаки могут быть пригодны для сторожевой службы, но нужно будет провести несколько тестов.
Нужно заметить, что мать может нервничать из-за щенков, когда видит в доме чужих. Она может показаться трусливой или агрессивной, но это может быть просто из-за того, что она хочет защитить своего щенка. Если вы не уверены, что причина заключается в этом, то ее следует проверить в другом месте, где она будет одна.
Собака, лежащая на полу, совершенно не обращающая на вас внимания и, может быть, спящая, не годится в сторожа. Однако эта собака может быть милым домашним другом, хотя вполне возможно, что она так и не научится быть очень послушной.
Обратите внимание на то, как собаки-родители ходят вверх и вниз по лестнице. То, как собака ходит по ровной поверхности, иногда не позволяет выявить такой физический недостаток, как дисплазия бедра. Имеется в виду, что пока вы проверяете родителей, а не щенков.
Если вам нужна собака-строж, попросите хозяина вывести родителей щенка на улицу, спокойно снять поводок и уйти. Это проверка собаки на чувство ответственности. Заметит ли собака отсутствие хозяина? Пойдет ли за ним следом? Будет ли она принюхиваться, бегать вокруг и делать свои "дела", оглядываясь на хозяина? Если да, то эта собака обладает необходимым качеством для сторожевой собаки - ответственностью.
Если собака не обнаруживает интереса к местонахождению хозяина? Если да, то эта собака обладает необходимым качеством для сторожевой собаки - ответственностью. Если собака не обнаруживает интереса к местонахождению хозяина и стремится убежать, тогда вам лучше поискать себе собаку в другом месте..." (из Интернета)
Майор, Барин, Спасибо! Информации вполне достаточно.
Станем присматриваться к русским терьерам, значит. Никакого внутреннего протеста они не вызывают, наоборот, - нравятся.
Попробуйте сходить на выставку, побродить там, пообщаться. Во-первых, это показатель поведения собак в социуме (своем и людском), а во-вторых, редко какой хозяин, придя на выставку, будет буку строить и противиться общению. Выставка лучше, чем площадка для дрессировки или просто прогулка.
Эрдели? Ну когда-то, да... Но сейчас... Вообще, собаку перенастроили когда-то с охотника на сторожа. Это очень часто ломает породу - как вышло, скажем, с Колли. Увидеть сегодня спокойную, неистеричную коллюху - большая редкость.
Впрочем, может, в каких-то глухих городах и сохранились линии. Но черныш - лучше. Он и выводился под охрану!
Маррик - хорош! Очень хорош, почти без недостатков - разве что самостоятелен бывает... Честно говоря, и себе бы взял, в пару Таське - но дороговато...
Единственное (в нашем случае) "но" - это собака не для хозяев без опыта. Он может и построить неопытных собаководов.
Вообще-то, то о чем Вы пишете, должен помнить любой человек, заводящий собаку. Однако лично мне немного обидно такое слышать. Вы же не знаете ни меня, ни моих условий, ни мою нынешнюю собаку и ее историю. А эта история существенно отличается от написанного другими владельцами. И я НИКОГДА, ни одно животное не брала "маленьким пушистым комочком". Принцип такой.
Мой нынешний собак при отсутствии систематических занятий знает несколько команд, и главное - стремиться понять, что от него хотят. И уж точно не таскает меня по всем кустам, если я этого не хочу. Мне не нравится понятие "абсолютного послушания" относительно любых животных. У нас с собакой (и кошками) партнерство, а не рабовладельческий строй.
Вообще местами тема напоминала форумы, где обсуждают бытовую технику или что-то еще неодушевленное. И пристрастности и негатива для такой хорошей темы как "собака" - на удивление много.
Есть такая пословица "Замки от добрых людей".
Если недобрым людям ОЧЕНЬ понадобиться что-то украсть - они украдут. И помимо добра вы лишитесь еще и собаки, т.к. ее нейтрализируют в первую очередь. И чем лучше собака охраняет, тем меньше шансов у нее выжить в случае спланированного ограбления. Тоже и с защитой. Собака бронежилетом только один раз сработать может. А оружия на один патрон у нас вроде не делают уже. Кому ОЧЕНЬ надо навредить - тому собака не помеха. А если это алконавты решили поживиться - их и маленький неученый "звоночек" отпугнет.
Другое дело, многие "даушифтеры" (за всех расписываться не буду ) МЕЧТАЛИ о конкретной собаке. И раз раньше не завели - значит вполне понимали ответственность. И если это МЕЧТА, друг, а не рабочий инструмент, то почти все равно, подходит этот немец (или кто-то там) для загородной или сельской жизни или нет.
Извините, если написанное выглядит резко, никого не хотелось обидеть. Наверное у меня странные принципы, относительно животных, но это мои принципы.
Юра и ... Шоколадка (не знаю имени, увы...)! Вы спорите зачастую об одном и том же. Бога ради - спорьте не здоровье - только все-таки скажу кое-что:
1. Стая - это не собака. Это содружество нескольких собак или собаки и человека (людей). Инстинктивно собака расставляет членов своей стаи по старшинству. И человек (это верно) всегда должен быть в ней вожаком.
Проблема в том, что "назначенный вожак", как правило, один, а людей в семье - несколько. И собака частенько путает оставшихся (кроме вожака) людей с членами стаи, "проверяя" их "должность в стае".
Стандартных путей решения - нет. Подход всегда индивидуален, и зависит и от породы, и от пола, и от психики собаки - ну и, само собой, от других членов стаи.
2. Вот здесь - совершенно верно - никак нельзя упускать момента начала воспитания. С первого дня собаки в семье!
3. Dove пишет: Если недобрым людям ОЧЕНЬ понадобиться что-то украсть - они украдут. И помимо добра вы лишитесь еще и собаки, т.к. ее нейтрализируют в первую очередь. И чем лучше собака охраняет, тем меньше шансов у нее выжить в случае спланированного ограбления. Тоже и с защитой. Собака бронежилетом только один раз сработать может. А оружия на один патрон у нас вроде не делают уже.
Извините, в корне неверный подход. Если речь идет о нейтрализации собаки, значит, речь уже не о краже, а об ограблении. И вот тут собака - это оружие. Ваше оружие, которым вы обзавелись - не надеясь однажды оказаться в такой ситуации, но подсознательно опасаясь ее.
Мы можем очень любить свою собаку, обожать, даже считать ее "дочей" (сыном) - но все это ошибочно. При таком отношении боль утраты будет нестерпимой - а мы подсознательно должны быть готовыми ее потерять. Потому что (а) век собачий недолог, и потому что (Б) члены семьи нам все-таки ближе и роднее. По-настоящему понять и осознать это можно только тогда, когда собака закроет нашего ребенка от пули или ножа вооруженного бандита. Да, быть может, она при этом погибнет - но... Вы сможете жить дальше, и ласкать ТУ собаку, которая уцелеет, а погибнет ребенок?
Я знаю, жестокие слова. Но жизнь вообще штука жестокая.
Мы не были в ситуации, когда нам пришлось бы закрываться от бандита собакой. Слава богу, я и сам многое умею - а на дальних поездках еще и вооружен всегда. И с оружием хорошо умеют обращаться и жена, и сын...
Но однажды мы оказались в такой ситуации, когда все мои знания и умения были бесполезны - а собака погибла. Это мой первый бернец, Айки - я рассказывал о ней. Сгорев за каких-то два месяца от саркомы кости, она ушла - и для нас это была настоящая трагедия, шок, боль - не выразить словами!
А спустя пару месяцев после ее утраты мы были у одной тетушки. Кто-то называет их экстрасенсами, кто-то - ясновидящими, не суть важно. Главное - она не шарлатан: за 10 лет знакомства мы не раз в этом убеждались.
Так вот она сказала нам: ребята, это была болезнь одного из вас! Она просто очень любила вас, и закрыла собой...
Сегодня боль немного притупилась, конечно - потом, у нас давно уже живет Таська, второй зенн. И все равно мы вспоминаем об Айки с грустью и теплотой. Но Таську воспринимаем уже именно как собаку - не человека, а - собаку! Да, обожаемую - но именно собаку.
Потому что нет-нет, да я задумываюсь: а что если бы эта болезнь унесла кого-то из нас? Даже страшно подумать...
При выборе собы, надо еще решить, будет ли соб вхож в дом или сугубо уличная расквартировка. Многие заводят 2х собак: у моих знакомых алабай во дворе, берн - в доме, DragoNika держит кавказца во дворе, ирландского сеттера - в доме.... я запускаю в дом кого-то одного из своих собов, когда муж в отъезде и грустно одной. не собиралась вводить их в дом, если честно, но пошло все с лечения лап в морозы - оставляла в доме, чтобы не сорвал повязку и мазилку не слизывал. но у моих есть МЕСТО у порога и по дому гулять им запрещено. только жарко им в доме с их-то шубкой - долго в доме не подержишь.
про отсутствие заборов: есть же еще вариант блок-поста. Хотя если мимо вас ходит много людей - это небезопасно в любом случае. у нас одна сторона участка без забора - естественным забором служит ручей. Но тем не менее, будем делать забор, максимально прозрачный и незаметный, но ЗАБОР. потому, что наши собы в этом случае будут социально опасны.
Я тоже осуществляла детскую мечту при выборе собаки)))), пищала и от блю-терьеров, от ретриверов аж падала в обморок.... Но мечта оформилась двумя ведмедЯми пушистой наружности, со сложным характером, но с огромными сердцами. мы думали, справимся ли?поступали просто: звонили по объявлению и говорили и решили, что если я научилась справляться с молодыми жеребцами и иже с ними, то с собами тоже смогу. Пока все идет хорошо. и спим мы ночью спокойно и двери не закрываем. а без них стремненько было самой с детьми ночью, без заборов и, тогда еще, толком без замков.
А черныши классные! с нами на послушку ходит один, любуюсь им и поведением его. А я с тех пор как обзавелась своими редко кем любуюсь
а еще начинающим любителям могу ОЧЕНЬ порекомендовать книгу Конрада Лоренца "Человек находит друга" - вырабатывает здоровое отношение к собаке, и, в принципе, замечательная книга замечательного человека. в сети есть.
И еще есть книга очень интересная! Джеймс Хэрриот " О Всех созданиях, прекрасных и удивительных". О работе ветеринара в Англии в сельской местности. Много и про собак и очень юмор замечательный!
Есть предложение: давайте все свои накопленные теоретические знания в области собакоВЕДЕНИЯ мы все будем, с той же прытью, применять в каждодневных занятиях с друзьями нашими меньшими.
Главное самим правильно фильтровать "прописные истины", чтобы не навредить животным.
от жары.
. Со всех сторон - поля, жаркий ветер сводит на нет любую тень. Этим летом кошки прятались от жары в погребе 
))))))) 
