Поделиться:
Форум Дом в деревне Добавить в Избранное   Форум Помещик.com Сделать Стартовой  

    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Помещик.com » Форум » Строительство и ремонт » Стaтья: Водопровод в сельском доме

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Водопровод в сельском доме


Chernik

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

17 Ноя 2010 19:07 ajshja сказал(а):
Ок Не Китайцы виноваты, что мир заполонили некачественные вещи. Причина -- рост населения земли при уменьшающихся ресурсах. Ведь, по твоему изящному выражению "пипл хавает" это не потому что не хочет купить более качественный продукт, а потому, что не может купить его по финансовым соображениям:: качественное -- дорого.
Да?
Cообщение полностью

Нет
Вопрос неплатежеспособности решается (точнее решался до поры до времени) путем потребительского кредитования покупателя. И это в стимулировало косвенно экономику. Но причина тотального некачества в другом. Просто производить качественный товар не выгодно экономически. К тому же, рынок сбыта ограничен и если производитель тех же баков (к примеру) будет выпускать качественную продукцию, способную прослужить 15 лет (но не 4), то завтра ему придется сворачивать производтсво. А оно ему надо? Можно, конечно выводить на рынок аналогичный товар под новым брэндом и мотивировать покупателя сменить старый бак на новый. Но это много дороже чем выпускать некачественный товар.

Да, собственно, про "пипл хавает". Пипл хавает потому, что он уже давно не решает что ему хавать. За него решают и ненавязчиво (... вру, очень навязчиво ) объясняют его же якобы "потребности". Тезис "Спрос рождает предложение" уже не актуален. Спрос формируется. Реклама наше все

2 пользователя выразил(и) благодарность Chernik за это сообщение
 
17 Ноя 2010 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

ajshja


Сообщений: 335
Анкета
Веб-сайт
Письмо

17 Ноя 2010 20:57 Chernik сказал(а):
Нет
Вопрос неплатежеспособности решается (точнее решался до поры до времени) путем потребительского кредитования покупателя. И это в стимулировало косвенно экономику. Но причина тотального некачества в другом. Просто производить качественный товар не выгодно экономически. К тому же, рынок сбыта ограничен и если производитель тех же баков (к примеру) будет выпускать качественную продукцию, способную прослужить 15 лет (но не 4), то завтра ему придется сворачивать производтсво. А оно ему надо? Можно, конечно выводить на рынок аналогичный товар под новым брэндом и мотивировать покупателя сменить старый бак на новый. Но это много дороже чем выпускать некачественный товар.

Да, собственно, про "пипл хавает". Пипл хавает потому, что он уже давно не решает что ему хавать. За него решают и ненавязчиво (... вру, очень навязчиво ) объясняют его же якобы "потребности". Тезис "Спрос рождает предложение" уже не актуален. Спрос формируется. Реклама наше все
Cообщение полностью



Со всем согласна кроме идеи кредитования. Для меня тут всё неоднозначно. Думаю, если бы продукт служил максимально долго, то людям не надо было бы брать кредиты на товары. Один за всю жизнь пылесос, один бак, один автомобиль и т.д. -- уж на это человек бы заработал (накопил).

Другое дело, что да, экономика нуждается в подобных стимуляторах (реклама, искусственно созданные потребности, кредиты), иначе у нас был бы совсем другой мир, и экономика не рыночная, а какая-то иная.
Впрочем, я опасаюсь ввязываться в разговоры на тему экономики, т.к. многого не понимаю, ну в упор.
Например, сколько ни читаю так наз. "экспертов" и "аналитиков" не пойму отчего возник кризис Вроде по-русски пишут, а я не понимаю.
Тяжело в учении, легко в очаге поражения.
 
17 Ноя 2010 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Chernik

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

17 Ноя 2010 23:19 ajshja сказал(а):
...
Например, сколько ни читаю так наз. "экспертов" и "аналитиков" не пойму отчего возник кризис Вроде по-русски пишут, а я не понимаю.
Cообщение полностью

Я, конечно, не эксперт, но попробую ответить так как сам понимаю.
Для начала надо понимать что:
1. мировые деньги печатаются частной конторой ФРС. В мировую экономику эти деньги попадают ввиде кредитов и никак иначе. Остюда сразу становится ясно в чем причина инфляции (надо дополнительно печатать деньги на выплату процентов по кредитам) . НО это немного не о кризисе.
2. С развитием непроизводственного финансового сектора экономиики мировые деньги начали перетекать туда из реального сектора ввиду большей доходности.
3. С начала 80г прошлого века мировая экономика стимулировалась путем снижения учетной станки ФРС (по простому стоимость кредитов) С 18% учетная ставка упала практически до 0 в 2008г. Банкиры резко прекратили давать кредиты. Ну кто ж забесплатно вкалывать будет

Вот собственно и кризис: Как стимулировать реальный сектор экономики при условии что:
- сцуко жадные банкиры тупо не хотят давать деньги без процентов
- а те деньги что и попадут в реальный сектор быстро перетекут в финансовый
Что делать?


1 пользователь выразил(и) благодарность Chernik за это сообщение
 
18 Ноя 2010 00:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

ajshja


Сообщений: 336
Анкета
Веб-сайт
Письмо

18 Ноя 2010 00:46 Chernik сказал(а):
Что делать?

Cообщение полностью

Ну "Кто виноват?" вроде понятно из твоего сообщения, а вот "Что делать?" надо подумать. Придумаем чо-нить и спасём мировую экономику!
Тяжело в учении, легко в очаге поражения.
 
18 Ноя 2010 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

DemoN_nn

Сообщений: 92
Флуд (оффтоп): 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

17 Ноя 2010 23:19 ajshja сказал(а):
Впрочем, я опасаюсь ввязываться в разговоры на тему экономики, т.к. многого не понимаю, ну в упор.
Например, сколько ни читаю так наз. "экспертов" и "аналитиков" не пойму отчего возник кризис Вроде по-русски пишут, а я не понимаю.
Cообщение полностью

Позвольте вам еще одного "эксперта" порекомендовать. У него вроде как все на пальцах и с яркими примерами http://www.eldar.com/node/233

1 пользователь выразил(и) благодарность DemoN_nn за это сообщение
 
18 Ноя 2010 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

ASDFG

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2010 18:44 Anfisa сказал(а):
В субботу у нас в ванной был настоящий фонтан. Подробности здесь:
http://помещик.com/gidroakkumuljatsionniy_bak.htm
Cообщение полностью

Какой фирмы был у вас лопнувший бак, интересно?

 
25 Ноя 2010 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

MaklerAV

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Добрый день форумчане. Хочу поделиться своим опытом по обеспечению водой частного дома. Когда я купил дом, то в нем вообще не было воды. Её носили в ведрах из колонки на улице, хотя по поселку проведено центральное водоснабжение. Я подключился к водопроводу и ввел воду в дом. Далее свою систему я проектировал из следующих принципов.
1. Вода в доме должна быть всегда, даже если её нет в водопроводе.
2. Вода в доме должна быть всегда, даже если нет электроэнергии.
3. Разводка воды по дому, и доступ к ней, должен быть максимально удобен.
4. При возможных дорогостоящих первоначальных затратах, минимальная цена обслуживания.
Теперь расскажу как я этого добивался.
В доме в санузле вертикально стоит бак из пищевой пластмассы емкостью в 1 куб. Вода поступающая из центрального водопровода поступает через систему труб и кранов как в бак, так и напрямую в водопроводную систему дома. Если есть "центральная" вода, то поступление воды в систему идет напрямую, если нет, тогда из бака. Внизу в баке выведена трубка для слива осадка, также через неё можно набрать воду в ведро, если нет электричества и нет "центральной" воды. Внутрь бака опущен патрубок, не доходящий до дна около 20 см., который подведен к насосу стоящему возле бака. Насос мощный дорогостоящий. По ценам 2005г. я за него отдал 100$, зато работает безупречно. Один раз заполнил подводящий патрубок водой и больше в этом нет необходимости. После насоса стоит так называемый "пресс-контроль". Он постоянно поддерживает давление в системе дома. Этим ходом я избавился от гидроаккумулятора. Он довольно ненадежен, и его надо минимум раз в год тестировать, кроме того, груша внутри имеет привычку рваться, да и цена пресс-контроля в 2005г. составляла около 20-30$. По сравнению с гидроаккумулятором.... Кроме того он также и выполняет функции клапана "сухого хода" для насоса. Вся разводка труб по дому выполнена пластиковыми трубами, которые соединяются паяльником для труб. Горячее водоснабжение выполнено пластиковыми трубами с металлической оплеткой внутри. (Во избежании деформации при нагреве). Вода нагревается газовой колонкой. Замеченные плюсы и минусы.
Минусы. В системе много кранов, так как я стремился подать воду по максимально возможным направлениям. Но краны брал хорошие, да и само подсоединение кранов к трубам методом пайки, избавляет от возможных протечек в местах соединения. Не поставил фильтры, в результате питьевую воду фильтрую кувшинами. Если на колонку идет вода "центральная", то происходят перепады температур, из-за изменяющегося давления в центральном водопроводе. Если-же вода на нагрев идет из бочки через насос и пресс-контроль, то давление постоянное и вода горяча, даже при установки колонки на минимум.
К недостаткам также можно отнести невозможность получения тонкой струи горячей воды, но это уже минус газовой колонки.
Плюсы. Если в центральном водопроводе нет воды, то я получаю воду из бочки, а тонна, это довольно много. Если нет электроэнергии, то вода идет либо из центрального трубопровода, либо в крайнем случае, я её сцежу из бочки через нижний патрубок. Если долго нет центральной воды и бочка опорожнилась, то я могу привезти воду в канистрах, и перекачать её в бочку при помощи другого насоса. Например вибрационный "Малыш". А далее по стандартной схеме. Я избавился, (не ставил), гидроаккумулятор, я его считаю ненадежным.
В настоящее время я продаю свой дом и в дальнейшем планирую повторить и улучшить систему водоснабжения в будущем доме. Вода будет идти из колодца либо скважины, через фильтры в бак. Бак веритикальный на тонну. Пополнятся вода в бак будет автоматически, сейчас есть такие системы автоматики, при достижении минимального уровня в емкости насос включается, при достижения максимума отключается. Эти шагом я сэкономлю ресурс насоса находящегося в скважине или колодце. (Это сегодня очень дорогие насосы). После распределение воды будет происходить по вышеприведенной схеме. Единственное изменение, вместо газовой колонки будет стоять электробойлер. Емкость электробойлера еще не придумал. Посоветуйте.
Ну вроде все. Готов выслушать вопросы и критику.

1 пользователь выразил(и) благодарность MaklerAV за это сообщение
 
7 Дек 2010 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 324
Важных: 18
Анкета
Веб-сайт
Письмо

25 Ноя 2010 11:04 ASDFG сказал(а):
Какой фирмы был у вас лопнувший бак, интересно?
Cообщение полностью

Aquasystem, Италия.




Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
15 Янв 2011 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

ajshja


Сообщений: 388
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Ноя 2010 18:44 Anfisa сказал(а):
В субботу у нас в ванной был настоящий фонтан. Подробности здесь:
http://помещик.com/gidroakkumuljatsionniy_bak.htm
Cообщение полностью

Так в чём оказалась причина, если не секрет?
Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном.(с)
 
4 Фев 2011 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 997
Важных: 12
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Фев 2011 20:40 ajshja сказал(а):
Так в чём оказалась причина, если не секрет?
Cообщение полностью

Вскрытия еще не было .

 
4 Фев 2011 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 1033
Важных: 12
Анкета
Веб-сайт
Письмо

17 Ноя 2010 05:12 HalfCat сказал(а):
Долго думал из за чего такая фигня могла произойти... я думаю это брак. Дело в том, что вода набирась в бак не касается его стенок, а набирается в резиновую грушу которая внутри. Следовательно, помимо дырки в стенке самого бака имелась еще и дыра в самой груше.
короче мутный бак какой то, хорошо что поменяли.
Cообщение полностью

Сегодня муж произвел вскрытие бака. Из бака он извлек вот эту жуть:



Это таки лопнувшая резиновая груша, которая находилась внутри бака. Не исключено, что бак был бракованным с самого начала, вода вытекала из груши, соприкасалась с железными стенками бака и те ржавели. А на внешних стенках бака скапливался конденсат, т.к. стенки были постоянно холодными от колодезной воды. 
Не понятно, откуда столько грязи, смотреть просто страшно на эту грушу. Неужели все это было в нашей воде? Но вода в кране была абсолютно чистая, и даже та вода, которая била из бака фонтаном, когда в нем образовалась дырка, та тоже была прозрачная. 


 
14 Фев 2011 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Yazon

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

А вы не замечали изменения в работе системы, вроде того, что насос стал включаться чаще, или наоборот реже, или звук изменился?
Я сделал все что мог, кто может, пусть сделает больше...
 
15 Фев 2011 20:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

zukorka

Сообщений: 20
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Фев 2011 21:28 Anfisa сказал(а):
Не понятно, откуда столько грязи, смотреть просто страшно на эту грушу. Неужели все это было в нашей воде? Но вода в кране была абсолютно чистая, и даже та вода, которая била из бака фонтаном, когда в нем образовалась дырка, та тоже была прозрачная. 

Cообщение полностью


Даже самая чистая вода даёт налёт в ёмкости, где хранится. У нас уж до чего вода родниковая, а и то в бочке с водой, которая для удобства на кухне стоит, за 4 месяца начала образовываться какая-то накипь. Хотя вода постоянно новая добавляется, не застаивается.




1 пользователь выразил(и) благодарность zukorka за это сообщение
 
16 Фев 2011 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

HalfCat

Сообщений: 247
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Бак надо заварить, грушы продаются отдельно, можно докупить и поменять. Вы наверное уже купили новый бак? Ну и славно если так. Цепляйте оба бака последовательно, и получите вдвое больший запас воды на случай отключения электричества + более экономичную работу насоса. Были бы средства, я бы штук 5 подряд себе поставил в подвал.
Любви, деньгам, Вере, славе и Справедливости предпочитаю — Правду.

2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
18 Фев 2011 08:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 332
Важных: 20
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Фев 2011 20:03 Yazon сказал(а):
А вы не замечали изменения в работе системы, вроде того, что насос стал включаться чаще, или наоборот реже, или звук изменился?
Cообщение полностью

Ничего такого. Звук как обычно, почти ничего. Я несколько раз подкачивал.
Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
18 Фев 2011 09:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Violetta

Сообщений: 239
Анкета
Письмо

14 Фев 2011 21:28 Anfisa сказал(а):
Не понятно, откуда столько грязи, смотреть просто страшно на эту грушу. Неужели все это было в нашей воде? Но вода в кране была абсолютно чистая, и даже та вода, которая била из бака фонтаном, когда в нем образовалась дырка, та тоже была прозрачная.
Cообщение полностью
У нас из крана тоже идёт прозрачная вода, а заглянешь в бачок в туалете, так по стенкам чернота .
А ваша грязь похожа на глинистую, некоторые глину даже едят, мой дедушка, например кушал, по-немногу, так что, имхо, грязь не опасная)))

Моя цель - причинить пользу и нанести добро! :Р
 
18 Фев 2011 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Anfisa



Сообщений: 1037
Важных: 12
Анкета
Веб-сайт
Письмо

18 Фев 2011 13:31 Violetta сказал(а):
У нас из крана тоже идёт прозрачная вода, а заглянешь в бачок в туалете, так по стенкам чернота .
А ваша грязь похожа на глинистую, некоторые глину даже едят, мой дедушка, например кушал, по-немногу, так что, имхо, грязь не опасная)))

Cообщение полностью

Да, очень может быть, что это глина. Колодец старый, без бетонных колец, с глиняными стенами, иногда эта глина осыпается в воду, тогда фильтр, который у нас стоит на питьевую воду в кухне, становится коричневым, но вода из крана все равно течет прозрачная.
Я тоже слышала, что глиной даже специально как-то очищают воду, т.е. это вроде бы не вредно...

 
18 Фев 2011 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Yazon

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

18 Фев 2011 08:51 HalfCat сказал(а):
Бак надо заварить, грушы продаются отдельно, можно докупить и поменять. Вы наверное уже купили новый бак? Ну и славно если так. Цепляйте оба бака последовательно, и получите вдвое больший запас воды на случай отключения электричества + более экономичную работу насоса. Были бы средства, я бы штук 5 подряд себе поставил в подвал.
Cообщение полностью


может я чего то не понимаю, но. автоматика стоит настроенная на включение насоса при условии давления в системе меньше n(обычно 1-1.4 атмосферы) и выключение больше чем 2n(обычно 2.5-3 атмосферы). автоматика устанавливается ПОСЛЕ всех баков и т.д., т.е. перед конечным потребителем. баки подключены последовательно 1v+2v. при открытии крана давление в системе начинает падать (идет трата воды), но забор воды идет из ОДНОГО бака 2v (он ближе к потребителю), а бак 1v перекачивает свою воду в бак 2v, а не в систему, поэтому, согласно теории о "сообщающихся сосудах" бак 1v работает В ЛУЧШЕМ случае на 50%, а то и меньше. если вы считаете КПД 50% это хорошо, то я не знаю что сказать.
P.S. если насос в систему подобран правильно, то он работает стабильно и экономично. как пример, подбор насоса в систему водоснабжения моего дома и дома родителей. мы живем относительно недалеко друг от друга, поэтому исходные условия почти одинаковы, за исключением одной детали, это протяженность системы водоснабжения (у меня дома вся система после насосной станции около 8-10 м, у родителей порядка 30). насосы были подобраны различные по мощности. мой был почти в 2 раза мощнее. когда ставился насос родителям, сильно не подбирался взяли один из первых, себе же я выбирал исходя из кол-ва потребителей воды(все краны, стиралка, унитаз и т.д.). итог: РЕАЛЬНО больше 3 потребителей в систему не включается (скажем душ, стиралка, смеситель на кухне,или варианты), а на самом деле не больше 2. я же считал на ВСЕ точки подключения, а это 6 штук. у родителей за счет протяженности системы и намного более слабом насосе, система работет более стабильно, а именно, при включении, скажем душа, накопительный бак опустошился, включился насос, при этом его мощности не хватает на то, чтобы быстро накачать бак и систему водой, и он стабильно держит давление в системе и потихоньку докачивает в бак. пока помоешься в душе у родителей, то насос включается-выключается максимум 3 раза (если "купать слона"), у меня же дома, он может включаться-выключаться раз 15-20 (мощный насос БЫСТРО нагоняет давление и выключается)ВЫВОД: сразу правильно подбирайте элементы системы!
18 Фев 2011 09:27 Administrator сказал(а):
Ничего такого. Звук как обычно, почти ничего. Я несколько раз подкачивал.
Cообщение полностью


тогда это, скорее всего ИЗНАЧАЛЬНЫЙ брак, потому что, когда это происходит в процессе эксплуатации, это очень видно по режиму работы насоса и по "звуковому сопровождению".
Я сделал все что мог, кто может, пусть сделает больше...
 
19 Фев 2011 01:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

HalfCat

Сообщений: 248
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Yazon

После 5 ходового штуцера, внизу ставится коллектор, а от него разводки по бакам. Я неверно выразился, цепляются они конечно через коллектор а не последовательно.

Тут вопрос не в экономичности, это как бы попутно получаемый результат. Главное - запас воды в баках.
Любви, деньгам, Вере, славе и Справедливости предпочитаю — Правду.
 
19 Фев 2011 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

dimilian
Мариуполь

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Похожая система реализована у меня. Только насос в колодце стоит вибрационный "тайфун-2". Глубина до зеркала воды 12 м, бак накачивает до 3,2 Атм. В свое время пожалел финансов на погружной центробежный насос, но практика показывает, что всё и с вибрационным работает.

Конденсат на гидроаккумуляторе обычное явление. Летом жарко и влажно, а вода из колодца ледяная, думаю, всегда будет конденсат. На сварном стыке бака через год стали появляться точки ржавчины. Проблема решилась обмазкой всех проблемных участков корпуса герметиком-силиконом. Посчитал, что обычная краска через время слезет так же, как и заводская.
Вторая проблема ВЕРТИКАЛЬНЫХ гидроаккумуляторов - это стекание конденсата с корпуса прямо на фланец внизу. Вода там собирается и бак в этом месте ржавеет. Весь этот участок задул монтажной пеной - эффективно получилось. Вот, думаю, так можно было бы и весь бак покрыть пеной, просто некрасиво получится. Но при установке в спец.помещении самое то.
Анализируя недостатки теперь можно сказать, что идеальный бак ГА - это с корпусом из нержавейки и с горизонтальным фланцем. Вообще, странно, что пластиковых корпусов нет - навечно было бы. Сейчас пластмасса такая, что 2-8 Атм свободно должна выдержать, а если еще ребра жесткости прикрутить, то вообще супер...

 
3 Апр 2011 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Помещик.com » Форум » Строительство и ремонт » Стaтья: Водопровод в сельском доме

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Сен 2017 23:00

© 2009-2017 Виталий и Валерия Воробьевы. Администратор