Мда, в Украине как-то попроще. Хотя тоже - не все гладко. Я вот уже третий год приватизацией земли занимаюсь. И многие так в нашей местности. Гос.акты наконец начали оформлять, еще надо их регистрации в кадастровом дождаться.
Коммунисты у нас сами кого хочешь задавят, у них поддержка процентов 90 если не больше. Это такая тоталитарная секта, с которой не справиться. На каждой площади их идолы стоят и ни кого это не коробит.
Скоро откроется сезон продажи участков. У нас в селе маклера зашевелились. Сегодня видела двух шикарных барышень – типичных районных маклерш (Daewoo Lanos-АвтоЗАЗ, парик "каре-блонд", кожаное пальто с меховым воротником, сапоги на шпильках, маникюр, макияж, золото), и мужика из соседнего села, который делает маленький бизнес – возит по окрестным деревням маклеров и показывает им пустые дома (просто показывает, а разыскивают хозяев и договариваются с ними они уже сами). Мы его каждый год тут видим.
Потому и не коробит, что многие молчат. Для молодых "развитой социализм" и "диктатура пролетариата" почти такая же история, как Полтавская битва. А ведь эти моральные уроды выжидают, надеются, что их время вернётся.
Rider
Тут хоть молчи, хоть кричи во все горло. Все равно никто не услышит. У коммунистов не просто большинство а ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство. И зомбированы они получше чем в любой секте, ни какие доводы разума не пробьются. И "сверху" все это насаждается и с "низу" поддерживается, я лично после 25 лет "престройки" не вижу чтобы хоть что-то улучшилось, скорее наоборот - 25 лет назад хоть прославлять Сталина считалось дурным тоном, а теперь пожалуйста. Считаю ситуацию в России безнадежной. Если б я 25 лет назад мог предположить, что так будет, то точно тогда сбежал бы, тогда была возможность, теперь локти кусаю, но теперь поздно.
С отъездом сейчас проблем нет, а прижиться на новом месте не так сложно. По данным Штатского иммиграционного бюро, самая высокая вживаемость у иммигрантов из бывшего СССР: 8 из 10 за 3 года полностью вживаются (обустраиваются, выучивают язык, находят работу, получают все необходимые документы и "становятся на свои ноги"). Это самый высокий показатель из всех, приезжающих в США на ПМЖ.
А про коммунистов что сказать? Если кто-то из них при мне рот открывает, я всегда объясняю вслух, что я о них и их кровожадных вождях думаю. Затыкаются, как правило. Так что вблизи меня их нет... Ладно, не стоят эти персонажи с помойки истории длинных обсуждений.
Идея конечно хорошая, но не для меня, лучше район поменять.
С отъездом действительно нет, с приездом есть, так как 20 лет назад теперь туда не попадешь. То, что приживаются все это верно, кто уехал, обратно уже не вернулся. Вот для экономической иммиграции я уже староват, не в одну программу не попаду.
За это готов пожать Вам руку.
К стати, Горячий ключ это где? Краснодарский край?
И как оно там на Кубани? Климат - понятно ни чета нашему. Смотрел по Инет - дома с участками большими (50 и более сот) продаются, цены очень разные, ориентироваться трудно. В областях с одним центральным городом цена от удаленности от этого центра зависит. В Краснодарском крае городов много, трудно определить от чего цена зависит.
Да, хорошо здесь в части климата. Когда в начале февраля несколько дней температура воздуха плавала между +15 и +21С, то не оставляло ощущение, что попал в правильное место.
Цены очень разные. Если есть желание купить дом или найти землю, то нужно приезжать с деньгами и пару месяцев ездить по Краю, смотреть, выбирать, торговаться...
А живете на Кубани давно или Вы коренной житель?
Как народ там в сельской глубинке? И насколько она там глубинка. Я как понимаю фермерством профессионально занимаетесь. Что производите?
А какие там у Вас главные проблемы? Вот у нас главная проблема. чтобы власть разрешила и не мешала.
Вот в объявлениях продают дома с участком в 50 сот, иногда больше, вопрос такой - реально ли купить дом с таким участком и не возникнут ли проблемы по земле, не отрежут ли потом участок? Или скажем могут потребовать, чтобы я использовал участок только под определенные культуры. То есть насколько это действительно частная собственность.
Смотришь вот так на объявления, там домики от 300 т.р. и до бесконечности, и цена мало зависит от размера участка. Конечно конкретно надо на месте смотреть, что там на цену влияет, но хотелось бы хотя бы представлять какой размер участка считается местной администрацией "законным". Вот у нас например участок в 20 соток еще считается "законным", а больше купить проблематично. То есть деньги то конечно за него отдать можно, а вот владеть могут не позволить.
У меня есть знакомая, она в родилась в Белгородской области, так говорит, что у них там всегда приусадебные участки по 50 сот. были и 30 лет назад, законными считались.
Народ тут очень разный. Есть станицы, где казаки живут, есть, где просто русские и переселенцы с Украины (ещё до 2-й Мировой войны переехали), есть аулы, где, в основном, мусульманское и национальное местное население живёт. Я на хуторе живу, с населением почти не соприкасаюсь.
Готовлюсь пока. Будет орешник.
Денег мало.
Власть особо в дела фермеров не лезет. Главное, чтобы закон исполнял и землю с толком использовал. Долгов чтобы не было по налогам и за коммунальные услуги.
Если документы на дом и землю оформлены в соответствии с требованием действующего законодательства, то никто вас не тронет. Как могут отрезть участок, если он у вас в собственности? Земли себе можете купить столько, на сколько у вас денег хватит. Если она, конечно, свободная есть. Можете найти и в аренду с правом последующего выкупа.
Если коноплю и опийный мак не будете выращивать, то никто вас не тронет. Вы же не крепостной, чтобы вам указывали, что сажать и сеять, а что нет. Если выкупите несколько сотен или тысяч га пахотных земель, то могут попросить посеять зерновой клин. Но можете и отказаться.
Земли с/х назначения находятся в свободном обороте. Они покупаются и продаются. Если говорить о землях поселений, то они тоже в значительной своей части в собственности и, следовательно, могут быть проданы. Если вы взяли дом с участком, права собственности на которые не закреплены, то всё может быть. Но я бы такую "собственность" покупать не стал.
Это при советской власти наделы выдавались. Сейчас вы смотрите по факту: какие документы имеются на участок, который вы хотите приобрести. Есть индивидуальный кадастровый номер у участка, есть свидетельство о собственности на него, есть договор купли-продажи между вами и собственником, всё - идёте и оформляете. Если это земля с/х назначения, то ещё потребуется отказное письмо от краевой администрации, которая имеет приоритетное право на покупку таких земель (см. Закон об обороте земель с/х назначения). Всёгда недвижимость оформляйте по прописанной в законе процедуре и будете её законным владельцем, а всяких "командиров" сможете посылать подальше. Может я чего-то недогоняю, но не могу представить, как на мою, законно купленную землю, кто-то придёт и будет распоряжаться. Местным я сказал, что если кто сунется, буду стрелять. Удивились. Стрелял только раз, да и то в воздух. Хорошо помогло. Начальство из администрации ко мне иногда заезжает, но только чтобы посмотреть, как у меня дела идут и что я новенького сотворил. Нормально относятся: денег не вымогают и с указаниями не пристают.
У нас такое вполне возможно, и не у кого удивления не вызывает. Есть такие особенности местного менталитета.
Я насчет размера приусадебного участка спрашиваю, потому, что в наших краях купить такой участок больше 20 соток нереально, так как областная дума установила предельный размер в 20 соток. Если заглянуть в наши газеты объявлений о продаже домов, то там и не встретите участков больше, только единичные случае с индивидуальными договоренностями с местным начальством. В вашем крае объявления с участками в 50 и даже большими встречаются не редко и я хочу понять, является ли это нормой или исключением, и нет ли здесь какого-то подвоха. Тот кто хочет продать понятно не будет всех особенностей рассказывать, документы покажет, вроде все в порядке. Участки могут быть не огорожены, а как начнешь забор ставить тут и прибегут, скажут мы с прежним хозяиным так не договаривались. Если б закон для всех был один тогда не сидел бы я сейчас за компьютером, а занимался делом на собственной земле. А тут кругом ловушки и не знаешь в какую в следующий раз попадешь.
Большое спасибо за ответы.
А что орехи прибыльный товар? у нас не растут потому судить не могу даже приблизительно.
Т.е. расчетный валовой сбор 6 т.д. с гектара. Вопрос сколько времени надо это растить и сколько надо вложить в этот гектар и прежде чем получить.
Вы пишете, что главная проблема - "Мало денег", Денег может быть мало если затрат много, а доход не значительный, тогда может следует поменять культуру на более рентабельную. Посчитать сначала, что выгоднее выращивать при Ваших площадях и климате. Почему обязательно орех выпрашивать? На Кубане должно расти много чего. Кстати сколько земли на Вашем хуторе? У вас она там вся с/х или есть земля поселений? Постройки какие-то есть?. Как с водой? В вашем крае должна быть проблема с водой. э/э линия есть?
Денег конечно много не бывает ни когда но с/х в нашей стране пока очень рентабельная отрасль, потому как конкурирум с колхозами, а у них всегда затраты больше, производительность труда ниже и качество хуже.
Вы пишите с 2006 года на Кубани, а если не секрет от куда туда переехали? и почему?
А что действительно в феврале +20с было? или это шутка, по тв. показывают там снег.
Растить надо минимум 5 лет, а на плато урожайности фундук выходит на 8-10 год. Вложить нужно в подготовку почвы, в саженцы и посадку. Если всё делать самому, то порядка 1500 долларов на гектар получится. Не считая расходов на период ожидания первого урожая.
Дохода у меня пока вообще никакого нет (от сельского хозяйства), одни расходы.
Это да, расти много чего может и зарабатывать с гектара можно в разы больше. Орех выбран по комплексу причин: основная - он оптимален по соотношению трудозатраты/доход. Не ставил себе задачи заработать максимум денег. Хотел зарабатывать по потребности с минимальными трудозатратами.
Земли 13 га, вся с/х назначения. Из построек только то, что сам построил: 2 сарая, башня для ветряков, живу в вагончике.
Воды своей на ферме нет, привожу из города. Подземная вода глубже 150 метров. Электричества магистрального нет, использую альтернативные источники.
Да, согласен.
Из Москвы. Пора о себе подумать.
Было. Хотя было и -23С, но тоже дня 3-4. Снег то есть, то сходит. Средняя многолетняя температура января -4, 3С.
Если дохода нет, то на что живете, или накопления есть?
Живете в вагончике, это по тому, что нельзя ни чего возводить на с/х земле? Вагончик временно жилье, как дальше думаете жить?
Огородить 13 Га конечно сложно, но они у вас как-то обозначены на месте?
Еще по ходу о планах: Вот у Вас 13 га земли с/х, то есть вы не можете там обосноваться и прописаться, тогда где Вы прописаны? С пропиской связаны все остальные документы, права, документ на машину и т.д.. Т.е. для меня тут есть некоторая непонятность в этой с/х земле. С нормальной точки зрения если земля частная, то хозяин и должен определять как ее использовать, государство должно только налогами регулировать этот процесс. Однако в нашем случае это не так, Кто-то из чиновников определяет, что на земле можно, а что нельзя. Кстати налогов много платите?
Вот у помещик.com все понятно, дом где они живут и могут быть прописаны или уже прописаны или, что там на Украине заменяет прописку. При доме участок в 1га, огорожен, на котором они могут делать что им заблагорассудится, или не делать ни чего, под лужайку держать. Это понятная частная собственность, я бы тоже так хотел.
Я хочу понять чем Ваша собственность отличается, и на сколько можно приблизиться в правах к уважаемым помещик.com. в России.
Интересно, а как южная растительность - всякие там персики, груши да и орехи тоже, переживает такие морозы (-20)?
Из тумбочки беру.
Сейчас нет проблем с заработком, поскольку есть хорошие средства связи, в первую очередь Интернет и мобильник. Если ставить себе задачу просто зарабатывать с их помощью деньги, то это не сложно при некотором навыке. Труднее зарабатывать иногда, когда потребность возникает, а в остальное время заниматься хозяйством. Я стараюсь меньше тратить времени на зарабатывание денег, по этой причине иногда их недостаёт.
Поскольку у меня крестьянско-фермерское хозяйство (КФХ), то я имею право построить дом на своей земле, хотя она и с/х назначения. Закон разрешает. Вагончик более-менее неплохо оборудован и меня вполне устраивает. Не вижу смысла вкладывать кучу сил и средств в строительство дома до той поры, пока хозяйство не станет доходным.
Участок расположен на холме и со всех сторон окружен лесом. Граница естественная и обозначена межевыми знаками. На направлениях, откуда возможен заход грибников и туристов, буду строить забор. Пока собаки весьма успешно отгоняют незванных гостей.
Пока не получен почтовый адрес на этот участок и не построено стационарное помещение для проживания, прописаться я здесь не могу. Получить адрес в моём случае затруднительно (хотя и возможно) по той причине, что участок не граничит ни с одной дорогой, к которой я мог бы его "привязать". По этой причине прописан я в Москве, там же зарегистрировано и моё КФХ.
Все документы московские, там же приписаны и машины, что, конечно, дорого и неудобно. Но терплю пока.
4500 рублей соцналог в КФХ (платится в Москве) и 1133 рубля в год за землю (платится в местный бюджет).
Я на этой земле должен заниматься сельским хозяйством, это единственное требование. Достаточно посадить на ней, к примеру, сад и всю оставшуюся жизнь за ним присматривать. Примерно это я и делаю сейчас. Правда, виноградом в прошлом году увлёкся, посадил 80 кустов для начала. Если подружусь с ним, то посажу пару гектаров.
-20С легко переносит, но вот -32С, как было 3 года назад, переносит плохо. Персики в Крае почти все погибли, грецкие орехи многие. Но такие морозы бывают где-то раз в 50 лет. Фундук переносит за -40С, так что ему не страшно.
Налог не большой даже удивительно с 13 Га. Я за садовый участок в 7 соток в прошлом году 400 руб. налога заплатил и 5000 руб взносов в кооператив, мне совершенно не нужный.
у нас это закон трактуют несколько по другому. Т.е. предполагается, что местные агрономы будут приезжать и контролировать, что и как я сажу. В тонкости как это происходит не вникал, так как мне попользоваться с/х землей не дали, но в местной прессе всегда отмечается, что колхозы и фермеры такого-то района отрапортовали о том, что посевную закончили в отведенные сроки.
Дык вы получите свидетельство о собственности на дом и на землю и выйдете из кооператива. Напишите в правление заявление и всё. Я в своё время так и поступил.
Вы их посылайте подальше и пусть в суд обращаются, если считают, что что-то не так. Вам нужно внимательно изучить федеральный и местный (субъекта Федерации) законы о земле с/х назначения и действовать сообразно с ними. А кто что понимает иначе - не ваша проблема. Всех посылайте... в суд.
Отчётность - это их обязанность (администраций), а что сажать и сеять - ваше дело. Странные у вас порядки какие-то: уже 20 с лишним лет как мы от диктатуры пролетариата освободились, а у вас прямо заповедник какой-то коммунистический. Не знаю, я бы терпеть такой произвол не стал.
В Украине тоже существует "ответственность за нерациональное использование сельскохозяйственных земель". Например, есть такой пункт как "снижение плодородности земли", как его трактовать – не совсем понятно. Например, если вы не будете перепахивать землю трактором, будете применять методы из "пермакультуры", и вообще, поступать с землей как-нибудь нетрадиционно , то местные контролирующие органы могут расценить это как "снижение плодородности".
За нарушения полагаются штрафы, и другие наказания, вплоть до изъятия земельного участка.
Я читала один бизнес проект по выращиванию пырея на корм скоту. Но если поле зарастает пыреем - это нарушение земельного законодательства. Автор бизнес-плана предлагает давать взятку проверяющему лицу
Поэтому решение посадить сад, на мой взгляд, - это очень разумный шаг, чтобы не связывать себя ежегодными проверками.
Ответственность существует только по отношению к земле сельскохозяйственного назначения, отношение к приусадебной земле так жестко не контролируется.
Хотя, все зависит от отношений с властями. У нас в селе, например, местный богатей взял в аренду луга (или купил (?) точно не скажу) и запрудил их, разводит рыбу. Это нарушение законодательства. Но никто ничего не отбирает, ребята работают .
У нас так не получится. по крайней мере сейчас, так нельзя в начале 90-х, некоторым оборудовалось выйти из кооператива, но теперь это невозможно, в свидетельстве на право собственности прямо так и пишут земля кооператива такого-то и не каких вариантов. Возможно если судиться в Москве, то тогда, что-то и можно добиться, но я таких смелых не встречал.
Если Вы их пошлете, они обратятся в суд, что Вы их оскорбили при исполнении служебных обязанностей и Вам будет штраф.
У нас земля с/х назначения делиться на под категории:
1. Пашня (это лучшая земля, кто ее имеет обязан каждый год пахать и отчитываться, что вспахал в положенные сроки, урожай можно не получать, за это не наказывают), но на такой земле ничего возводить нельзя и деревья с кустарниками тоже сажать нельзя.
2. Сады и огороды (это неудобицы) зато можно строить все что угодно, сажать и выращивать, тоже что угодно, в некоторых кооперативах даже прописаться можно, но размер такого участка обычно 6 сот, а предельный размер установленный обл.думой 20 сот. И обязательно членство в кооперативе. К стати из своих 1.25 га я 5 соток имел именно кооперативной земли и этот участок они не смогли включить в свой коммунистический заповедник, о чем у меня есть письмо из департамента охрана природы, которое мне прислали после многочисленных проверок.
3. Дачная земля, в нашей местности только у членов кооператива Руководящих парт работников и МВД с КГБ. Очень редкая земля, чем от садово-огородной отличается не знаю. Раньше конечно существенно отличалась во времена СССР.
4. Пастбища, строить ничего нельзя, зато можно сажать вплоть до сада, главное обозвать это лесозащитной полосой.
5. Сенокос, ну это болото.
Бывают еще какие-то луга и в некоторых местах земли поселений тоже называют с/х., а как под категория земли поселений. Разобраться со всем этим без бутылки нельзя
Допускаю. что большая часть всего этого выдумано местными чиновниками, для запудривания мозгов, но сделать с этим ничего нельзя.
Это в самую точку, именно так я и сказал инспектору по экологии который мои земли в свой заповедник включил, а он мне сказал, что у них в районе кулаков не было и они не допустят их возникновения.
у нас не растут потому судить не могу даже приблизительно.