Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Сад, город, свійські тварини Флуд дозволено » Пермакультура

 Відповісти   Сторити тему   Створити зустріч   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Пермакультура


DemoN_nn


Дописів: 8
Анкета
Лист

Уж не знаю, было тут или нет. И тем более - в куда нужно постить такие сообщения.
О так называемой "пермакультуре" (от английского permanent agriculture). Основная идея - создание максимального количества взаимосвязей между объектами хозяйства. Т.е. когда растения, животные, строения и водоемы взаимодействуют друг с другом, принося совместно много больше "результата", нежели если их использовать по отдельности. Еще один ключевой момент - минимизация затрачиваемых усилий (кстати, Курдюмов многие идеи черпал отсюда).

В общем - полистайте и все поймете.

Из недостатков: Автор австралиец, и многие его советы в наших краях не реализуемы.

1 відвідувач подякували DemoN_nn за цей допис
 
8 Чер 2009 08:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa




Дописів: 191
Важливих: 10
Анкета
Лист

Очень полезная книжка! Спасибо! Я ее, правда, не до конца еще прочла, но кое что в голове проясняется...

Мы, кстати, интуитивно похоже, допустили не очень много стратегических ошибок при планировке участка. Дочитаю, скажу точно .

Кстати, в книге даются рекомендации как вывести дикую ежевику с участка (я над этой проблемой уже второй год думаю). В книге пишется, что ежевику можно вытеснить только посадками деревьев. Мы как раз посадили сад в том месте, где много ежевики. Посмотрим, сработает ли оно...

 
9 Чер 2009 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mumi-mama


Дописів: 9
Анкета
Лист

есть еще классный австрийский пермакультурист Сеп Хольцер. книга Аграрий-революционер - есть на русском. интересно пообщаться с теми кто применял его методы. я вот хочу устроить огород грядами(не грядКами) как у него. смешанные посадки, аллелопатия, мульчирование - это то что мы применяем в своем огороде. круглые грядки - это от любви к эстетике))
у нас эта книга есть в .pdf если надо пишите - выложу. в Харьковской области живет дядечка, точнее дедушка по фамилии Бублик. он пытается на своих 6ти сотках воплощать идеи Хольцера (пару раз ездил к нему в Австрию)и не только. Он ездит с лекциями в клубах Органического земледелия, и они же активно возят к нему на экскурсии народ. мы летом были у него в гостях - масса полезной огородной информации. книг у него тоже есть немного. на торрентах есть фильмы его.

 
1 Лют 2010 03:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove


Дописів: 14
Анкета
Лист

Про хозяйство Сеппа Хольцера есть несколько фильмов. Смотрятся - как сказка на ночь... У Бублик-ов есть несколько книг. У меня их книга "Ваш город", на украинском, великолепный перевод. Правда, настолько великолепный, что с некоторыми названиями редкостей у меня проблемы .
Для меня в пермакультуре был один минус - в том году садила огурчики в несколько сроков. Точнее, то, что не выростало из-за жары (у нас не было возможности поливать), заменяла посаженными огурцами. Засуху они переносили на на удивление отлично(!!!). Собственно, минус - идешь в огород за огурчиками для салата - тут сорвал, и тут сорвал, а там - забыл . И они перерастают, и сразу куст прекращает плодоношение - цель (дать семена) достигнута, ему незачем больше расти. Получается трата денег на семена - и никакой отдачи - ни себе, ни животным - у меня зайцев нет, как у Хольцера. И домашних с/х животных нет. Разве что бактериям повезло - пища. А опустевшее место опять надо засаживать .

 
1 Лют 2010 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mumi-mama


Дописів: 13
Анкета
Лист

ну, не без этого, конечно а вы малосольные не делаете? ну, так чтобы поменьше желтяков было. а зачем деньги на семена тратить? или вы гибриды сеете? мы были у него в Мартовом: грядка с огурцами - то, что и нам захотелось сделать у себя. что еще полезного у него, он так сказать, акклиматизирует хольцеровские идеи к нашим условиям.

 
1 Лют 2010 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove


Дописів: 15
Анкета
Лист

[quote author=Mumi-mama link=7407----9420.html#9420 date=1 Фев 2010 21:31]ну, не без этого, конечно а вы малосольные не делаете?
в том-то и минус, что я просто ЗАБЫВАЛА, что у меня где воткнуто . А из забытых и перезревших какие ж малосольные .

а зачем деньги на семена тратить? или вы гибриды сеете?

Это первый год когда я вплотную занялась огородом. (Стала безработной и время появилось .) Поэтому все семена были покупные.

Я тоже сейчас конкретно задумываюсь, как бы мне такую систему, как у Хольцера организовать. Пока только кошек организовала . Тренируюсь на кошках .

У меня "меланжевый огород" заменяют узкие грядки - не классические Митлайдеровские, с химией, а просто очень узкие - таким образом достигается видовое разнообразие на небольшой площади, и мне за ними легче ухаживать, и меньше опасность что про что-то забуду. И выглядит красиво. И практически ничем никто не болел, как и в смешанных посадках.
Полностью как Хольцер сеял - хорошо или на гектарах - чтобы и хозяевам, и зайцам хватало, или на ОЧЕНЬ малой площади - в пару соток...(ну, или это я такая хозяйка-раздолбайка, которой проще вырастить, чем утилизировать. Не люблю готовить, может и от этого проблемы. Неча на зеркало пенять, как говориться )

 
1 Лют 2010 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mumi-mama


Дописів: 18
Анкета
Лист

Чтоб зайцам хватало, надо десятки гектаров ))). и охотугодье открывать
я сеяла круглые грядки, разные культуры концентрическими кругами от внешнего края внутрь: укроп, петрушка, кинза(1), лук(2), морковь(3), лук-батун(4), морковь(5), редиска в цетральном пятачке, когда редиску убрали, ее место заняли помидоры.
таких кругов у меня было 3 с разными сочетаниями.
в прошлом году замучалась полоть сорняки(у нас низинка, вода близко, так они растут не по дням), в этом году буду все мульчировать соломой и травой. Картошку под сеном вырастили экспериментальный кусок - понравилось)) только солома опять же лучше, ржаная особенно.


2 відвідувача подякували Mumi-mama за цей допис
 
4 Лют 2010 04:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rider


Дописів: 11
Анкета
Лист

9 Июн 2009 18:49 Anfisa писав(ла):
В книге пишется, что ежевику можно вытеснить только посадками деревьев. Мы как раз посадили сад в том месте, где много ежевики. Посмотрим, сработает ли оно...

Долго придётся ждать, пока выросшие деревья вытеснят ежевику. Лет 7-10. У меня на участке её было очень много и я уничтожил её раундапом. Причём даже трава под её кустами не пострадала. Опрыскивать нужно кончики растущих побегов и сам побег на 1/3 длины. После этого месяц не трогать растения. За 20-30 часов раундап впитывается листьями ежевики и постепенно (за месяц) распространяется внутри растения до его корней, превращая их с удобрение (они разлагаются). На почву при таком способе опрыскивания препарат не попадает. Раундап разлагается на безвредные составляющие под влиянием солнечного света за несколько дней. Самый распространённый гербицид в мире, используется для расчистки заросших кустарником земель и в технологии No till. Если территория маленькая и кустов ежевики мало, то препарат можно наносить кисточкой на точку роста побега и ближайшие к ней листья.
Можно и кайлом её корчевать, но дело это утомительное и 100% гарантии не даёт, поскольку корешки обрываются в земле и из них позже вырастают новые побеги.


 
5 Лют 2010 05:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove


Дописів: 36
Анкета
Лист

Пермакультура от наших сельских бабушек.

Картофель посажен 2рядка через 2 с кормовой свеклой.
Иногда квадраты картофеля-свеклы чередуются с квадратами тыквенных.
Грядки и посадки картофеля разбиты на квадратики по сотке-полсотки каждая и обсажены кукурузой.
Когда посадки подрастут, куры выпускаются на волю и свободно гуляют везде.
Бузину традиционно "притыкают" к уличному туалету. (Мух практически нет).
Культуры занимающие меньшие площади, растут кучно (мне не нравится).
Укроп, фенхель, любисток и пр. душистые и лек. травы растут везде, где им нравится.

 
11 Лют 2010 03:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mumi-mama


Дописів: 24
Анкета
Лист

Если кому интересно: в мае в Изюмском районе (что в Харьковской области) будет 3хдневный семинар лично герра Хольцера с наглядным примером рытья кратерного сада с водоемом на дне. Цены европейские

 
16 Бер 2010 10:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dove



Дописів: 220
Важливих: 1
Анкета
Лист

Приезжали недавно друзья. Тоже совсем надавно были горожанами. Очень увлеклись пермакультурой. Подруга даже скачала в нете большие списки совместимости растений. Потом смешала в мисочке семена и посеяла, врассыпную, как герр Хольцер. И у нее все повсходило . А потом на огороде мне пришлось давать мастер-класс "Распознай растение по всходам". Закончилось ну совсем анекдотом.
- И как ты их все так различаешь?
- А я не различаю, поэтому всегда рядочком сею!

Кроты явно Хольцера не читали, поэтому вместо того, чтобы ловить медведок, как было в прошлом году, в этом году всей толпой пришли в сад, на замульчированные грядки. Перекопали лук-севок, съели червяков, даже бревна подвинули, которыми грядки обложены. Правда, безобразничали недолго. Кто-то из кошек за одну ночь 3-х слепошариков рядком выложил на грядке.

А вот "+" пример: оставила в этом году свой палисадник в покое. Все равно он под скважину пойдет. И теперь там цветет почти все, что там сеялось... Эшшольция, маки, васильки, гвоздика, календула, анютки, лен, лунария...Что-то, переждав год, само взошло, что-то насеялось. Там еще никогда так красиво не было. Если бы не огромный молочай, вообще лепота .

Назад к природе - а не назад, в пещеру.
 
18 Чер 2010 12:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити зустріч   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Сад, город, свійські тварини Флуд дозволено » Пермакультура

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 6 Тра 2024 17:27




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор