Поделиться:
Форум Дом в селе Добавить в Избранное   Форум Помещик.com Сделать Стартовой  

    Здравствуйте! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.







  Помещик.com » Форум » Строительство и ремонт » Канализация, выгребная яма: с чего начать?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Канализация, выгребная яма: с чего начать?


shukshin_ivan

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Помогите чайнику, в какую сторону искать.
Для канализации в доме хотим вырыть две выгребные ямы, одну для кухни-ванной, вторую для унитаза и, возможно, стиральной машинки. Для разделения грязной и чистой вод, чтобы реже "грязную" откачивать ассенизаторами.
Для первой ямы воду хотим пустить по 50мм трубе, для второй - по сотке(или 110 там, не помню). Всё это на глубине порядка метра(глубина промерзания) и под уклоном 0, 02, где-то в 6 метрах от дома. Не страшно, что в "грязной" яме будет лишь вода от туалета, это не родит каких-то проблем? Обычно-то все делают одну яму.
Но смущает также вопрос подземных вод. В колодце (из бетонных кругов сделан) сейчас до воды метра 3-4, мы здесь с апреля и выше вроде пока не было. Не будет ли уровень очень высоким осенью и весной, в сезон дождей? Ведь важно, чтобы конец канализационной трубы всё же висел в воздухе, а не был под слоем воды, поднявшейся вместе с грунтовыми...
Или в случае высоких весенних вод придётся делать дренажные канавы недалеко от ям, чтобы лишняя грунтовая вода туда стекала?
Заранее спасибо.

 
21 Окт 2009 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 168
Важных: 19
Анкета
Письмо

ИМХО:
Делать 2 ямы смысла нет.
Важно не вместительность ямы, а чтобы вода уходила быстро (песок - будет уходить быстро, суглинок - медленно, жирная глина - вообще не будет уходить).
Делать дренажные каналы на глубину 3-4 м - проблематично, неэстетично и их нужно куда-то выводить. А дренажные трубы нужно периодически чистить.
Я бы посоветовал пройтись по соседям, у которых есть канализации.





Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
21 Окт 2009 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

shukshin_ivan

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 08:50 Administrator сказал(а):
ИМХО:
Делать 2 ямы смысла нет.
Важно не вместительность ямы, а чтобы вода уходила быстро (песок - будет уходить быстро, суглинок - медленно, жирная глина - вообще не будет уходить).
Делать дренажные каналы на глубину 3-4 м - проблематично, неэстетично и их нужно куда-то выводить. А дренажные трубы нужно периодически чистить.
Я бы посоветовал пройтись по соседям, у которых есть канализации.

Я ещё не занимался изучением соседей и почв, но то ли глина, то ли суглинок, то есть яму хотим именно выгребную. В двух ямах поэтому смысл видим такой - чистую мы и сами можем откачивать, поливая хоть свой лес, хоть огород. А грязную - ассенизаторской машиной. Поэтому объём и критичен. Так придётся вызывать машину раз в пару-тройку лет, а если делать одну яму - минимум каждые полгода.
Поэтому пока стоит лишь вопрос подземных вод.

 
21 Окт 2009 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 169
Важных: 19
Анкета
Письмо

Вопрос о грунтовых водах не главный. Если вода будет уходить быстро - никаких проблем. Если вода будет уходить очень медленно, как бы далеко ни были грунтовые воды, откачивать придется очень часто.
У вас до воды 3 м, труба входит в колодец на глубине 1 м, остается 2 м. Если это обычные колодезные кольца, то ваш рабочий объем: 3 кольца - 1-1, 5 м3.
Даже если туда будет сливаться вода только с туалета и стиралки, если вода будет уходить очень медленно, яма будет заполняться за 10-15 дней.








Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
21 Окт 2009 23:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Leshka

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды. В целом, если взять 3 кольца ммксимального диаметра (если не ошибаюсь, то они по 1, 2 метра), то получается полезного объёма чуть больше 2-х кубов.
Нормы слива унитаза для двухкнопочных моделей:
3 и 6 л.; 6 и 9 л.
Если у Вас в системе водоснабжения есть давление, то можно приобретать первый тип бачка, если нет давления, то второй.
Примем, что средний слив будет иметь объём 7 литров. Тогда яма заполнится за 286 сливов. Считайте сколько в семье людей и насколько этого хватит по времени.
Норматив уклона для стока воды принимается от 5%. Лучше брать с небольшим запасом, обычно делается 7-10%.
Умывальники и ванна у меня выведелы в ров в саду, накрытый сверху шифером и старым кровельным железом. Система показала себя с лучшей стороны. Вода сама уходит без проблем, системе уже более 5-ти лет. Рекомендую.

 
21 Окт 2009 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 170
Важных: 19
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 08:55 Leshka сказал(а):
Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды.

Куда положено?
Вода из ямы просачивается вниз и будет вся в грунтовых вода, хоть до них 2 м, хоть 20 м.
У нас в полесской зоне Украины в большинстве сел уровень грунтовых вод менее 2-3 м, а ямы в туалетах никто не герметизирует.
Есть нормы, что от колодца до туалета должно быть не менее 10-15 м в зависимости от типа грунта.





Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
21 Окт 2009 23:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

shukshin_ivan

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 08:52 Administrator сказал(а):
Вопрос о грунтовых водах не главный. Если вода будет уходить быстро - никаких проблем.

Просто если окажется, что из-за количества почвы вода весной в 50см от поверхности, это разрушит всякую возможность иметь канализацию. Поэтому и говорю о грунтовых водах.
О колодце я писал не о канализационном, а о том, откуда берём воду. Но высота воды зависит же не только от уровня грунтовых вод, но и от давления, давление повышает уровень воды в колодце над уровнем грунтовых вод. А значит, до грунтовых более 3м (сейчас).
Ямы хочу копать параллелепипедом размера где-то 3х3х2.5 (раб. объём 13кубов) и 2х2х2.5 (раб. объём 6 кубов). Края ямы думаю выкладывать кирпичом с проделанными дырками в кладке.
Просто хочется сделать до холодов канализацию, а выяснить реальный уровень весенних вод получится лишь весной. Вот и задаю вопросы


 
21 Окт 2009 23:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

shukshin_ivan

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 08:55 Leshka сказал(а):
Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды. В целом, если взять 3 кольца ммксимального диаметра (если не ошибаюсь, то они по 1, 2 метра), то получается полезного объёма чуть больше 2-х кубов.
Нормы слива унитаза для двухкнопочных моделей:
3 и 6 л.; 6 и 9 л.
Если у Вас в системе водоснабжения есть давление, то можно приобретать первый тип бачка, если нет давления, то второй.
Примем, что средний слив будет иметь объём 7 литров. Тогда яма заполнится за 286 сливов. Считайте сколько в семье людей и насколько этого хватит по времени.
Норматив уклона для стока воды принимается от 5%. Лучше брать с небольшим запасом, обычно делается 7-10%.
Умывальники и ванна у меня выведелы в ров в саду, накрытый сверху шифером и старым кровельным железом. Система показала себя с лучшей стороны. Вода сама уходит без проблем, системе уже более 5-ти лет. Рекомендую.

Спасибо, не знал, что унитазы бывают разными по давлению. У нас будет около 2 атмосфер. Это уже достаточное давление? Ров мне не нравится по причине наличия одного ребёнка и планов на других. Лучше просто яма, укрытая землёй и с люком наверху.


 
21 Окт 2009 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 171
Важных: 19
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 08:57 shukshin_ivan сказал(а):
Просто если окажется, что из-за количества почвы вода весной в 50см от поверхности, это разрушит всякую возможность иметь канализацию. Поэтому и говорю о грунтовых водах.


Такой перепад уровня грунтовых вод маловероятен. Об этом нужно узнать у соседей.

22 Окт 2009 08:57 shukshin_ivan сказал(а):
Но высота воды зависит же не только от уровня грунтовых вод, но и от давления, давление повышает уровень воды в колодце над уровнем грунтовых вод. А значит, до грунтовых более 3м (сейчас).

Это только если вы докопаете до артезианской воды (до ключа).

Во всех остальных случаях работает закон сообщающихся сосудов. Вода в колодце находится на уровне грунтовых вод. Если над водоносным слоем идет водонепроницаемый слой (например, жирная глина), то можно выкопать яму ниже уровня грунтовых вод, не доходя до водоносного слоя, и там не будет воды. Но если грунт воду хоть чуть-чуть пропускает, вода в яме будет на уровне грунтовых вод.

Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
22 Окт 2009 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

shukshin_ivan

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Тот вопрос решён, выкачивающие машины найдены, примеры исполнения найдены, ждём экскаваторщика, чтобы поиметь траншеи и ямы.
Следующий вопрос
Нужно провести в дом ВОДУ, есть два варианта:
1. Сделать в доме, где планируем ванну, приямок для постановки гидроаккумулятора, из приямка пробить 5-метровую скважину, повесить на троссах погружной насос.
2. Прокопать 15м траншею глубиной метр от дома до колодца, в колодце сделать дырку, пропустить там трубу, повесить на троссах погружной насос. Часть трубы от дыры до насоса чем-то(?) утеплить.
Что посоветуете выбрать? Я разрываюсь. Все работы наёмные, но всё равно первый вариант будет дороже. Зато не надо париться с утеплением и долблением колодца...
И какие нюансы с долблением скважины? Как не огорчиться от полученного за 7тысяч? Вдруг в скважине не будет воды (в колодце до неё 4м)? Вдруг будет низкая производительность?

 
22 Окт 2009 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 172
Важных: 19
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
Нужно провести в дом ВОДУ, есть два варианта:
1. Сделать в доме, где планируем ванну, приямок для постановки гидроаккумулятора, из приямка пробить 5-метровую скважину, повесить на троссах погружной насос.

Хороший вариант, но дорогой и скважина менее надежна чем колодец.

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
2. Прокопать 15м траншею глубиной метр от дома до колодца, в колодце сделать дырку, пропустить там трубу, повесить на троссах погружной насос. Часть трубы от дыры до насоса чем-то(?) утеплить.

Глубина траншеи должна быть не менее глубины промерзания, в ваших краях она =1, 4 м.

При подходе к колодцу нужно углубиться еще на 0, 5 м. Тогда трубы нигде утеплять не нужно.

Чтобы было капитально - вплотную с колодцем нужно вкопать 3-4 кольца - приямок. В приямке можно разместить насосную станцию (поверхностный насос и аккумуляторный бак), тогда нужно точно 4 кольца.

У вас до воды неглубоко, вам лучше поставить поверхностный насос.

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
Что посоветуете выбрать?

Я выбираю 2-й - более дешевый и надежный.

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
И какие нюансы с долблением скважины?

Глубина небольшая и маловероятна встреча с валунами или твердой породой.

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
Вдруг в скважине не будет воды (в колодце до неё 4м)?

Тогда шоу "Пробивание скважины" вы посмотрите бесплатно.

22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan сказал(а):
Вдруг будет низкая производительность?

Это один из недостатков скважин.
Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
22 Окт 2009 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

shukshin_ivan

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Спасибо за советы.
Откуда информация, что промерзание тут аж 1.4м?
Я тоже выбрал второй вариант, важную роль в этом сыграла и возможная низкая производительность скважины, и стоимость - траншея трактором вышла всего в 1000р.

Насос куплен давно, поэтому выбирать не приходится. Это водомёт, погружной. Вверх от него пойдёт труба в траншею. Осталось подумать, как закрепить троссы сверху колодца, чтобы насос не уплыл, да и чтобы его не могли легко спереть, если мы отъедем на несколько дней

Теперь встаёт следующий вопрос - вопрос канализации.
1. Делать две ямы, как я описал выше.
2. Делать "переливную" - всё сливать в одну, а по трубе жидкое переливается во вторую. Но тут вопрос - заморочиться ли тем, что первую сделать герметичной? Хочу кирпичом ямы выложить и думаю, оставлять ли щели в стенах и полу. На дне ямы оказалась не глина, а какая-то смесь глины и чернозёма, так что вода должна будет всё же уходить

 
22 Окт 2009 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
 

Administrator



Сообщений: 173
Важных: 19
Анкета
Письмо

22 Окт 2009 09:08 shukshin_ivan сказал(а):
Откуда информация, что промерзание тут аж 1.4м?


22 Окт 2009 09:08 shukshin_ivan сказал(а):
и чтобы его не могли легко спереть, если мы отъедем на несколько дней

ИМХО: если на колодце не будет металлической крышки с замком, насос могут спереть не дожидаясь вашего отъезда, ночью.

22 Окт 2009 09:08 shukshin_ivan сказал(а):
заморочиться ли тем, что первую сделать герметичной?

Зачем? Чтобы раз в неделю вызывать ассенизатор?

Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
22 Окт 2009 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

shukshin_ivan

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Не, у нас алкаши боязливые, ночью не сопрут. Но крышка с замком - вещь полезная, да.

 
22 Окт 2009 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

1111

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

плиз.на каком расстоянии от дома можна копать яму

 
17 Мар 2011 00:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 351
Важных: 24
Анкета
Письмо

17 Мар 2011 00:57 1111 сказал(а):
плиз.на каком расстоянии от дома можна копать яму

Не менее 5-ти метров.

От колодца - не менее 30-ти метров.



Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
17 Мар 2011 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

mxstroitel

Сообщений: 1
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

В каком месте на участке расположить скважину? Может есть какие-то нормы?

 
17 Мар 2011 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 354
Важных: 24
Анкета
Письмо

17 Мар 2011 22:24 mxstroitel сказал(а):
В каком месте на участке расположить скважину? Может есть какие-то нормы?

Отдыхайте, все ссылки в постах закрыты от поисковиков.




Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
17 Мар 2011 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

1111

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

17 Мар 2011 09:56 Administrator сказал(а):
Не менее 5-ти метров.







вопрос. у меня летняя кухня под ней подвал, хочу из него сделать сливную яму, возможна ли?

 
18 Мар 2011 17:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Administrator



Сообщений: 357
Важных: 25
Анкета
Письмо

18 Мар 2011 17:19 1111 сказал(а):

вопрос. у меня летняя кухня под ней подвал, хочу из него сделать сливную яму, возможна ли?


Зачем? Будет вонять в кухне. Сырость. Санэпидемстанция никогда такого не одобрит.




Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
 
19 Мар 2011 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Создать встречу   Подписаться   Печатать 

Помещик.com » Форум » Строительство и ремонт » Канализация, выгребная яма: с чего начать?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 29 Мар 2024 15:23

© 2009-2024 Виталий и Валерия Воробьевы. Администратор