Помогите чайнику, в какую сторону искать.
Для канализации в доме хотим вырыть две выгребные ямы, одну для кухни-ванной, вторую для унитаза и, возможно, стиральной машинки. Для разделения грязной и чистой вод, чтобы реже "грязную" откачивать ассенизаторами.
Для первой ямы воду хотим пустить по 50мм трубе, для второй - по сотке(или 110 там, не помню). Всё это на глубине порядка метра(глубина промерзания) и под уклоном 0, 02, где-то в 6 метрах от дома. Не страшно, что в "грязной" яме будет лишь вода от туалета, это не родит каких-то проблем? Обычно-то все делают одну яму.
Но смущает также вопрос подземных вод. В колодце (из бетонных кругов сделан) сейчас до воды метра 3-4, мы здесь с апреля и выше вроде пока не было. Не будет ли уровень очень высоким осенью и весной, в сезон дождей? Ведь важно, чтобы конец канализационной трубы всё же висел в воздухе, а не был под слоем воды, поднявшейся вместе с грунтовыми...
Или в случае высоких весенних вод придётся делать дренажные канавы недалеко от ям, чтобы лишняя грунтовая вода туда стекала?
Заранее спасибо.
ИМХО:
Делать 2 ямы смысла нет.
Важно не вместительность ямы, а чтобы вода уходила быстро (песок - будет уходить быстро, суглинок - медленно, жирная глина - вообще не будет уходить).
Делать дренажные каналы на глубину 3-4 м - проблематично, неэстетично и их нужно куда-то выводить. А дренажные трубы нужно периодически чистить.
Я бы посоветовал пройтись по соседям, у которых есть канализации.
22 Окт 2009 08:50 Administrator писав(ла): ИМХО:
Делать 2 ямы смысла нет.
Важно не вместительность ямы, а чтобы вода уходила быстро (песок - будет уходить быстро, суглинок - медленно, жирная глина - вообще не будет уходить).
Делать дренажные каналы на глубину 3-4 м - проблематично, неэстетично и их нужно куда-то выводить. А дренажные трубы нужно периодически чистить.
Я бы посоветовал пройтись по соседям, у которых есть канализации.
Я ещё не занимался изучением соседей и почв, но то ли глина, то ли суглинок, то есть яму хотим именно выгребную. В двух ямах поэтому смысл видим такой - чистую мы и сами можем откачивать, поливая хоть свой лес, хоть огород. А грязную - ассенизаторской машиной. Поэтому объём и критичен. Так придётся вызывать машину раз в пару-тройку лет, а если делать одну яму - минимум каждые полгода.
Поэтому пока стоит лишь вопрос подземных вод.
Вопрос о грунтовых водах не главный. Если вода будет уходить быстро - никаких проблем. Если вода будет уходить очень медленно, как бы далеко ни были грунтовые воды, откачивать придется очень часто.
У вас до воды 3 м, труба входит в колодец на глубине 1 м, остается 2 м. Если это обычные колодезные кольца, то ваш рабочий объем: 3 кольца - 1-1, 5 м3.
Даже если туда будет сливаться вода только с туалета и стиралки, если вода будет уходить очень медленно, яма будет заполняться за 10-15 дней.
Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды. В целом, если взять 3 кольца ммксимального диаметра (если не ошибаюсь, то они по 1, 2 метра), то получается полезного объёма чуть больше 2-х кубов.
Нормы слива унитаза для двухкнопочных моделей:
3 и 6 л.; 6 и 9 л.
Если у Вас в системе водоснабжения есть давление, то можно приобретать первый тип бачка, если нет давления, то второй.
Примем, что средний слив будет иметь объём 7 литров. Тогда яма заполнится за 286 сливов. Считайте сколько в семье людей и насколько этого хватит по времени.
Норматив уклона для стока воды принимается от 5%. Лучше брать с небольшим запасом, обычно делается 7-10%.
Умывальники и ванна у меня выведелы в ров в саду, накрытый сверху шифером и старым кровельным железом. Система показала себя с лучшей стороны. Вода сама уходит без проблем, системе уже более 5-ти лет. Рекомендую.
22 Окт 2009 08:55 Leshka писав(ла): Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды.
Куда положено?
Вода из ямы просачивается вниз и будет вся в грунтовых вода, хоть до них 2 м, хоть 20 м.
У нас в полесской зоне Украины в большинстве сел уровень грунтовых вод менее 2-3 м, а ямы в туалетах никто не герметизирует.
Есть нормы, что от колодца до туалета должно быть не менее 10-15 м в зависимости от типа грунта.
22 Окт 2009 08:52 Administrator писав(ла): Вопрос о грунтовых водах не главный. Если вода будет уходить быстро - никаких проблем.
Просто если окажется, что из-за количества почвы вода весной в 50см от поверхности, это разрушит всякую возможность иметь канализацию. Поэтому и говорю о грунтовых водах.
О колодце я писал не о канализационном, а о том, откуда берём воду. Но высота воды зависит же не только от уровня грунтовых вод, но и от давления, давление повышает уровень воды в колодце над уровнем грунтовых вод. А значит, до грунтовых более 3м (сейчас).
Ямы хочу копать параллелепипедом размера где-то 3х3х2.5 (раб. объём 13кубов) и 2х2х2.5 (раб. объём 6 кубов). Края ямы думаю выкладывать кирпичом с проделанными дырками в кладке.
Просто хочется сделать до холодов канализацию, а выяснить реальный уровень весенних вод получится лишь весной. Вот и задаю вопросы
22 Окт 2009 08:55 Leshka писав(ла): Положено яму из туалета делать герметичной т.к. у Вас высокие грунтовые воды. В целом, если взять 3 кольца ммксимального диаметра (если не ошибаюсь, то они по 1, 2 метра), то получается полезного объёма чуть больше 2-х кубов.
Нормы слива унитаза для двухкнопочных моделей:
3 и 6 л.; 6 и 9 л.
Если у Вас в системе водоснабжения есть давление, то можно приобретать первый тип бачка, если нет давления, то второй.
Примем, что средний слив будет иметь объём 7 литров. Тогда яма заполнится за 286 сливов. Считайте сколько в семье людей и насколько этого хватит по времени.
Норматив уклона для стока воды принимается от 5%. Лучше брать с небольшим запасом, обычно делается 7-10%.
Умывальники и ванна у меня выведелы в ров в саду, накрытый сверху шифером и старым кровельным железом. Система показала себя с лучшей стороны. Вода сама уходит без проблем, системе уже более 5-ти лет. Рекомендую.
Спасибо, не знал, что унитазы бывают разными по давлению. У нас будет около 2 атмосфер. Это уже достаточное давление? Ров мне не нравится по причине наличия одного ребёнка и планов на других. Лучше просто яма, укрытая землёй и с люком наверху.
22 Окт 2009 08:57 shukshin_ivan писав(ла): Просто если окажется, что из-за количества почвы вода весной в 50см от поверхности, это разрушит всякую возможность иметь канализацию. Поэтому и говорю о грунтовых водах.
Такой перепад уровня грунтовых вод маловероятен. Об этом нужно узнать у соседей.
22 Окт 2009 08:57 shukshin_ivan писав(ла): Но высота воды зависит же не только от уровня грунтовых вод, но и от давления, давление повышает уровень воды в колодце над уровнем грунтовых вод. А значит, до грунтовых более 3м (сейчас).
Это только если вы докопаете до артезианской воды (до ключа).
Во всех остальных случаях работает закон сообщающихся сосудов. Вода в колодце находится на уровне грунтовых вод. Если над водоносным слоем идет водонепроницаемый слой (например, жирная глина), то можно выкопать яму ниже уровня грунтовых вод, не доходя до водоносного слоя, и там не будет воды. Но если грунт воду хоть чуть-чуть пропускает, вода в яме будет на уровне грунтовых вод. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
Тот вопрос решён, выкачивающие машины найдены, примеры исполнения найдены, ждём экскаваторщика, чтобы поиметь траншеи и ямы.
Следующий вопрос
Нужно провести в дом ВОДУ, есть два варианта:
1. Сделать в доме, где планируем ванну, приямок для постановки гидроаккумулятора, из приямка пробить 5-метровую скважину, повесить на троссах погружной насос.
2. Прокопать 15м траншею глубиной метр от дома до колодца, в колодце сделать дырку, пропустить там трубу, повесить на троссах погружной насос. Часть трубы от дыры до насоса чем-то(?) утеплить.
Что посоветуете выбрать? Я разрываюсь. Все работы наёмные, но всё равно первый вариант будет дороже. Зато не надо париться с утеплением и долблением колодца...
И какие нюансы с долблением скважины? Как не огорчиться от полученного за 7тысяч? Вдруг в скважине не будет воды (в колодце до неё 4м)? Вдруг будет низкая производительность?
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): Нужно провести в дом ВОДУ, есть два варианта:
1. Сделать в доме, где планируем ванну, приямок для постановки гидроаккумулятора, из приямка пробить 5-метровую скважину, повесить на троссах погружной насос.
Хороший вариант, но дорогой и скважина менее надежна чем колодец.
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): 2. Прокопать 15м траншею глубиной метр от дома до колодца, в колодце сделать дырку, пропустить там трубу, повесить на троссах погружной насос. Часть трубы от дыры до насоса чем-то(?) утеплить.
Глубина траншеи должна быть не менее глубины промерзания, в ваших краях она =1, 4 м.
При подходе к колодцу нужно углубиться еще на 0, 5 м. Тогда трубы нигде утеплять не нужно.
Чтобы было капитально - вплотную с колодцем нужно вкопать 3-4 кольца - приямок. В приямке можно разместить насосную станцию (поверхностный насос и аккумуляторный бак), тогда нужно точно 4 кольца.
У вас до воды неглубоко, вам лучше поставить поверхностный насос.
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): Что посоветуете выбрать?
Я выбираю 2-й - более дешевый и надежный.
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): И какие нюансы с долблением скважины?
Глубина небольшая и маловероятна встреча с валунами или твердой породой.
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): Вдруг в скважине не будет воды (в колодце до неё 4м)?
Тогда шоу "Пробивание скважины" вы посмотрите бесплатно.
22 Окт 2009 09:02 shukshin_ivan писав(ла): Вдруг будет низкая производительность?
Это один из недостатков скважин. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
Спасибо за советы.
Откуда информация, что промерзание тут аж 1.4м?
Я тоже выбрал второй вариант, важную роль в этом сыграла и возможная низкая производительность скважины, и стоимость - траншея трактором вышла всего в 1000р.
Насос куплен давно, поэтому выбирать не приходится. Это водомёт, погружной. Вверх от него пойдёт труба в траншею. Осталось подумать, как закрепить троссы сверху колодца, чтобы насос не уплыл, да и чтобы его не могли легко спереть, если мы отъедем на несколько дней
Теперь встаёт следующий вопрос - вопрос канализации.
1. Делать две ямы, как я описал выше.
2. Делать "переливную" - всё сливать в одну, а по трубе жидкое переливается во вторую. Но тут вопрос - заморочиться ли тем, что первую сделать герметичной? Хочу кирпичом ямы выложить и думаю, оставлять ли щели в стенах и полу. На дне ямы оказалась не глина, а какая-то смесь глины и чернозёма, так что вода должна будет всё же уходить