Каждый раз, когда я начинаю разговор о бессмысленности проживания в городе и о возможном переезде в сельскую местность, то натыкаюсь на отпор и непонимание. Для большинства людей такой путь = признать свое поражение в борьбе за место под солнцем.
Интересует опыт тех, кто уже сделал шаг из города в деревню. Как реагировали на ваше решение родственники и знакомые? Какие аргументы вы находили, чтобы переубедить их, как можно повлиять, например, на родителей и объяснить им перспективы смены образа жизни?
Моя мама сказала, что Аплаксино- черная дыра. Они приехали туда посмотреть , когда там уже был построен один дом ( в будующем дом для рабочих, а пока мы сами там живем, был фундамент под большой дом, и сруб под баню, был распланирован участок, посажены липы, ели, все огорожено). На наш взгляд все очень красиво. Но мама сказала что все это черная дыра, которая будет вытягивать из нас деньги и силы и у нас ничего не получится, и тут глушь и зачем вам эти гектары и т.п. Обидно , конечно, такое услышать! Старших детей В Аплаксино не заманишь, а вот младшим нравится, они всегда с нами. На мой взгляд никого не надо слушать. Надо действовать , понимание близких придет позже. Ну а если не придет, ну что ж у многих людей нет понимания. Зато не будет потом жалко и обидно, что Вы хотели Что то сделать, а не сделали.
У нас с родственниками особого непонимания не было.
Близких родственников, которым нужно было объяснять наше решение уехать из Киева, у нас, во-первых, немного, во- вторых, почти все они полностью поддерживают нашу точку зрения.
Свекр сначала не очень верил, что из нашей затеи выйдет что-то путное, и даже поначалу пророчествовал, что мы и года не выдержим и вернемся обратно. Но сейчас его мнение переменилось, после того как он увидел, как мы устроились.
А среди остальных наших знакомых мы довольно редко встречались именно с непониманием и отпором, чаще реакция была: "В деревню? Классно! Мы бы так не смогли...", или "Я бы тоже хотел, но не вижу возможности".
Что касается необходимости кого-то убеждать, я думаю, что это бессмысленное зянятие. Человек сам должен изнутри созреть для того, чтобы изменить свою точку зрения на какой-то вопрос. И уж тем более, думаю, не стоит кого-то уговаривать не просто признать ваше право выбрать свой образ жизни, а еще и самим сменить его. Типичный пример, когда дети хотят уговорить родителей продать свою квартиру в городе и на эти деньги купить в деревне дом, потому что своей квартиры у детей нет.
Может быть им и удасться в какой-то момент уговорить и убедить родителей, но это все равно будет не их желание и решение, и не факт, что родители потом при первых трудностях (которые обязательно будут) не пожалеют о том, что согласились на такую авантюру.
Мы заметили, что люди, выросшие в больших городах, новость о том, что мы переезжаем в деревню воспринимали с энузиазмом: "Здорово! Молодцы!". А те, кто выросли вне больших городов, кому прописка в большом городе досталась ценой больших усилий, удивлялись, как можно добровольно променять город на село.
Подписываюсь!
Точно. Мои родители не коренные питерцы, кстати, с Украины, отец из Киева, а мать - из киевской области. Всё так и есть, прописка далась с трудом, много лет коммуналок и съёмных квартир.
Кстати, у меня родственники в Киевской области, если я вдруг задумаю их навестить, можно ли к вам заехать на огонёк? (Простите за наглость). Очень хочется посмотреть живьем, проникнуться духом.
Только я не понял, где именно вы живёте, вы нигде не пишете название.
Дабы успокоить себя, почитайте "Метод Кошастого" и его продолжение "Эссе о дауншифтерах, и сельские мифы." дабы оценить, насколько можно "не видеть света белого" в сельской местности (а с вашего городского рабочего места "свет белый", т.е. улицу видно? и какой вид? у меня не видно, а если подойти к окну - то видно промзону и трубы).
Так-же стоит прикинуть количество сил и денег, требующихся для жизни в городе на съемной или купленной в ипотеку квартире небольшой семьей, хотя бы из 3х человек, учитывая тот факт, что еда на лоджии не растет.
Блин, нашел дом в пригороде, родычи запресовали, ты че мол......., итд.СТРАХ.А я не понимаю, что лучше жить в километровой зоне завода, когда на тебя сыпится вся хр-нь из заводской трубы, или на чистом воздухе (расход ав-ля до города 0, 5 л. газа).Вобщем я их переубедил и дом возьму, но сам факт их протеста я не понимаю, во мы привыкли жить ближе к центру.........
А наши родственники уже успокоились. Больше не возмущаются. Начинают даже помаленьку нами гордиться, как мне кажется. Хотя сначала все были резко против. Ну а старшие дети , не любят Аплаксино, но ведь они уже скоро вырастут . У них будет своя жизнь.
Совершенно согласна с вами, что "Для большинства людей такой путь = признать свое поражение в борьбе за место под солнцем.". Поэтому они ведут борьбу, чтобы их дети не нивелировали, не свели на нет все их усилия.
К сожалению, мне видится в этой ситуации только один шанс "повлиять на родителей", но он непростой, прямо скажем.
1. Если нет возможности купить, то -- взять в аренду дом в селе.
2. Поселиться там самому (ну или с кем-то, имеется в виду, -- без родителей).
3. Убедиться, что можете жить в селе, обслуживать себя, двор, дом самостоятельно. Без каких-либо серьёзных прожектов, просто обычное бытовое обслуживание (вода, еда, помывка, уборка, рубка дров и т.п.)
4. Продемонстрировать родителям как ловко вы справляетесь.
5. Перепроверить себя: а каково мне в селе не летом, а -- зимой? А год прожить так -- смогу? Нравится ли? Если всё супер -- опять же -- будет что предоставить родителям.
6. Чтобы всё вышесказанное можно было реализовать, надо или иметь дистанционную работу (учёбу), или же арендовать домик в пределах досягаемости места работы. (не три часа ехать на работу, а -- час-полтора).
А вот просто переубедить людей, прошедших "сквозь тернии к звёздам", что им обязательно надо обратно в тернии, я думаю, вряд ли удастся. Нужен пример! И пример заразительный!
Удачи вам!
У нас тоже родственники были кто против, кто вообще не понимал. Но я на всех забила. Перед тем как переселиться в деревню мы с братом объездили все города-спутники Киева, хотели снять там квартиру, чтобы "потренироваться" добираться на работу в Киев, и сэкономить заодно. Ничего не сняли, так как разница в цене была очень незначительной, а вот в цене проезда - существенной и идея смысл утратила.
Потом, когда купили дом, и спустя 3 года жизни в нем, та родственница, что была категоричней всех, приехала в гости. Охала и ахала - как мы классно устроились, восторгалась и огородом, и удобствами, которых у нее в городской квартире даже нет. Окружающие конечно, не все понимают, но у них все вопросы отпадают сами собой, когда они видят насколько я здесь счастлива и довольна. Хотя да, конечно, трудности были бытовые всякие .
Ох, родственники, друзья и знакомые... Моё решение переехать из Москвы в Турцию уже вызвало море непонимания, а про то, что городу я предпочла село- тут понимания я увы, не нашла совсем. "Я не верю. что тебе ЭТО может нравиться!"-заявляют почти все знакомые. А что они имеют ввиду? Что я не застреваю в лифте, не давлюсь в час пик в душном автобусе, не хожу вдоль пыльных дорог со смердящими автомобилями по 30-40 минут до единственной детской площадки, где есть хоть какая-то зелень? Что я просыпаюсь под крики петухов и вижу в окне не крыши соседних домов и трубы фабрик, а море зелени и мирно пасущихся соседских овец?
Да, мне многому тут надо учится. Я сменила не только форму, но и место обитания. Но я чувствую, что это- то, что мне надо!
В нашем случае с родственниками повезло, кроме объективных сомнений препятствий не было, только помощь и дельные советы. :-) С друзьями хуже, были те кто отговаривал, те кто не понимал, а сейчас все по очереди приезжают к нам в гости, а некоторые реально подумывают о том, что бы стать не просто нашими друзьями, но и соседями.
Мы перебираемся жить в деревню и деревня всего в 7 км от города, менять работу не будем, даже при желании дет.сад для дочери можно не менять, но при этом практически все близкие родственники высказываются довольно категорично, что мы "совсем" и что "сами не понимаем, что творим" и т.д.
Нейтралитет сохраняет только моя двоюродная сестра и родной брат мужа, но это не потому, что они нас поддерживают и тоже так хотят, просто они говорят: "Раз уверены, что вам это нужно, дерзайте. И нам не плохо, будет куда летом приехать " Никому ничего не доказываем, просто делаем как считаем нужным, и уж совсем надоедливым, когда начинают в очередной раз "проедать плешь" просто говорим : "Мы же Вас не тянем, живите в своих прекрасных квартирах, смотрите их окон на помойки и гаражи, просыпайтесь по ночам от пьяного гогота в подъезде" и т.д. На время успокаиваются, но "доносчики" предупреждают, что обсуждение этого вопроса у них не останавливается , но нам на это честно говоря пофиг!
Цена моего переезда была проста как тапок: полный разрыв отношений с моими родителями. Я даже и не пытался объяснить им, что то. Коренным москвичам, считающим всех жителей регионов людьми второго, если не 3 сорта, что то объяснить - без шансов.
Так что они на "пропащем и бестолковом" сыне поставили крест, ну и я на них тоже поставил жирный крест. И что то душевных мук по этому поводу не испытываю. И славненько.
Анфиса очень в тему дала ссылку на Кошастого. Он единственный из дауншифтеров который внятно и правильно объясняет суть этого процесса и причину тотального непонимания со стороны окружающих. Читайте, полезно очень.
Кстати социум вообще противится этому. Вдаваться в полробности не хочу, но вот я уже вторую работу потерял.. не хочят коллеги понимать принимать факт того, что я живу в деревне, поднимаю хозяйство, вожусь в "грязи" и живу в крайне "непрестижном" месте области, при этом занимаю должность выше их, езжу на машине лучше чем у директоров. Все это рождает коллапс в их мозге, а следом злобные взгляды в спину, пересуды итд. Это я собственно к чему:
Становясь на этот путь - будь готовым к самостоятельности в заработке денег. Частный бизнес или удаленная работа или что то в этом духе. Комбинировать два взаимоисключающих образа жизни - невыносимо тяжело в первую очередь для окружающего вас стада идиотов
Есть такое. У нас правда чуть иной нюанс. Работодатели в столице с подозрением смотрят на трудоустройство сельского жителя, т.к. не уверены
1)в его компетенции (ну как же, он же с села )
2)в том, что он сможет вовремя на работу попадать (хотя с пригорода добраться проще, чем через столицу проехать).
По этой причине у муж до сих пор городскую регистрацию в паспорте не поменял.
У меня же на прошлой работе совершенно ничего подобного не было. Еще одна девушка так же в село перебралась, а все остальные кто мечтал, а кто подумывал о своем доме. В городе жизнь стала совсем невыносимой. Это уже не тот Киев, что был лет 20 назад.
Причин такого положения дел много - прежде всего Вы противопоставляете себя коллективу, а в нашей стране на протяжении длительного времени культивировалась именно коллективная жизнь. Потом у нас было принято не иметь
собственности - городская квартира предоставлялось
государством, ее размер и качество в зависимости от должности, а человек с собственным домом и участком - это социально чуждый элемент - частный собственник. Стереотип остался в сознании. К сожалению наше общество вообще не
терпимо к индивидуалистам.
Можно пробовать производить и продавать с/х продукты пока это довольно рентабельный бизнес, если не зажимают конечно административными ограничениями. Тут одна проблема при расширении хозяйство потребуется земля, а увеличить размер участка обычно не удается.
Игорь, ну все в общем то проще. Тупо завидуют. Завидуют что я встаю в 5 утра и успеваю многое, а они на работу в 10 приезжают зевая. Завидуют просто факту что я могу а они не могут. НУ и далее по списку. Дом, машина, двое сыновей, ну естественно москаль... итд итп. Это горожан я имею в виду. А селяне нормальный люд! И не злобливый. Конечно не далекий, особо поговорить не о чем, но добрая душа сие компенсирует сполна.
Вы говорите общество нетерпимо к индивидуалистом. Не так. Русские нетерпимы ко всему. Любая инаковость - караема. ЛЮБАЯ. Вера, образ жизни, язык - русский человек всегда находит за что можно ненавидеть. И окунается в эту ненависть с таким упоением, что просто диву даешься откуда столько злобы в людях. А когда еще срабатывает эффект толпы ... мама не горюй... сметут всех и вся. Причем чем ниже по социальной лестнице стоит человек - тем больше в нем этой злобы.
Село же, для новой волны сельских жителей это как раз и есть воплощение самобытности и индивидуальности. Хотя еще во много село - это последнее пристанище для неудачников и я боюсь еще очень долго оно таковым будет оставаться. Поэтому в обозримом будущем волны ненависти между горожанами и селянами будут кататься туда-сюда и не стоит наедятся на какое то кардинальное изменение ситуации. И надо понимать, общественное мнение не следствие, а первопричина ситуации. Именно общ. мнение формирует реальность а не наоборот. Понимаете? Говоря грубо: село такое потому что о нем такое мнение, а не наоборот. И будет таковым, покуда мнение о нем в массовом порядке не будет изменено.
Так это ж не для селян . А как раз для горожан. Ну это только если напрягают.
Хотя если действительно от зависти, то ничего не поможет. Тут выход только один - не обращать внимания.
Не обращать внимания нереально находясь в коллективе. НА работе например. Получается ситуация когда ты пытаешься усидеть на двух стульях, быть и офисным планктоном и помещиком одновременно. Это как показывает жизнь взаимоисключающие жизненные позиции. У наших киевлян, ситуация совсем иная, они не живут двойной жизнью.
Дело в мелочах. Вот зададут вопрос: а чего это вы из мАсквы уехали в нашу глушь?.. и что отвечать? На самом деле сам вопрос уже сформулирован как вызов - противопоставление. А если дойдет до обсуждения частностей, например хозяйство... тут вообще капец. Сам факт, что у твоего директора есть гуси, пчелы, огород и он это все успешно разделяет с работой в бизнесе, все это вступает в жесткий коллапс с принятым тут мировоззрением о деревне как пристанище неудачников. 1-2 дня общения и у человека взорван мозг. А злость, зависть это просто защитная реакция людей на выходящую за их зону комфорта ситуацию.
Н-да.....
Наверное, у жителей провинциальных городов с этим проще....
У меня знакомые когда узнают, что я живу в деревне, в первый момент немного скисают лицом, типа "у-у, деревня, грязь, дрова, коромысло"... Но когда я говорю, что у нас "все удобства", а также газон, розарий, бассейн, бетонированные дорожки, а также свои вкуснейшие овощи, фрукты, яйца, завтрак на свежем воздухе и т.п. - мне начинают по-доброму завидовать . Чтобы не завидовали по-злому , я добавляю пару фраз типа "конечно, далековато, к подружкам особо не набегаешься, и к себе в гости не наприглашаешься, добираться до работы тоже деньги-время" ну и т.п. .
Но как-то нормально все это воспринимается.
Ой, ну прям не знаю... Какие-то люди вокруг вас такие подобрались, что так реагируют... У нас тоже часто спрашивают, и сельские - почему мы переехали, но в основном реакция положительная, мол, да, здесь воздух чище, людей меньше, детям здесь лучше и т.п.
Одна бабулечка, наоборот, жаловалась мне на своих детей и внуков, что не хотят уезжать из Киева обратно в деревню - ютятся там в однокомнатной квартире, а здесь 2 дома пропадают... И работы собой у них там нет, у внучки - дети маленькие, она с ними сидит дома, сын - пенсионер уже - и они там всей толпой живут в одной комнате.
А уж городским, наоборот, наши разговоры про кур - прям экзотика. Мне часто говорят, что просто представить себе не могли, что я буду жить в селе . Но я интересовалась мнением только друзей, не знаю, что бы о нас сказали посторонние или недоброжелатели .
Завидуют это точно, особенно потому, что Вы москвич. В любом провинциальном городе если появляется москвич, то ему завидуют до страшной ненависти. У меня случай был знакомый из Москвы приезжал в Курган и ему надо было машину в ГАИ оформить, а там огромная очередь на 3 месяца стоит, ну он с дуру там сказал, что у них в Москве, таких очередей нет... и вся очередь набросилась на него со словами, вот и поезжай в свою Москву и чуть не побили.
Это я все хорошо проходил именно по тому, что индивидуалист т.е. не такой как все, например не потребляю
алкоголь или никогда не признавал коммунистическую экономику. К стати Вы недалеко от Белгорода, там есть университет, если Вам важно работать в городе, можете туда попробовать. Университеты самая либеральная часть общества, это из собственного опыта. Правда последние годы зарплаты там маленькие и "покраснели" они за 20 лет, кто по-моложе за рубеж уезжает, остаются только те кому уже не уехать, но все равно, это самое либеральное учреждение. Я сам работаю в нашем универе, и хоть моих антикоммунистических взглядов, там и не разделяю, но не преследуют, даже в советские годы я там свободно работал и хорошие характеристики получал.
