Нда. Сколько эмоций и страстей.
А если посчитать все по снипам и правилам, со всеми выкладками и стоимостями? А если привести список требований к будущему дому (имеется в виду, что, например, в дачном доме нафиг не нужны теплоемкие стены)?
Вдумчиво читая сайт samostroj пришел к выводу, что свой дом буду делать с цоколем, квадратной формы 10х10м (без ломаных фасадов, если учесть высоту крыши, получается практически куб), отливать из железобетона, утеплять утеплителем и закрывать сайдингом.
По моим грубым прикидкам (которые вполне могут оказаться ошибочными) подобный дом возможно возвести своими силами за 2 сезона.
При этом, в МОЕЙ системе критериев, отношение качество/цена будет максимальным.
И будущим читателем дружеский совет: не ведитесь на эмоции, а вооружитесь электронными таблицами, снипами и внимательно все посчитайте.
З.Ы.
Сильно отрезвляет такая штука, как теплопроводность материала при нормальной влажности. Рекламщики почему-то всегда указывают теплопроводность сухого вещества.
З.З.Ы
Теплоемкость стены - это ооочень важный параметр для дома, в котором подразумевается постоянное проживание. Даже при наличии постоянного отопления теплоемкие стены могут заменить кондиционер летом. При печном (не регулярном) отоплении - отказываться от теплоемких стен, ИМХО, не совсем разумно.
Кто нибудь видел рекламу стройматериалов для стен с указанием теплоемкости?
Привет Всем! Я новенький. Тема про строительство ну прям-таки в тему.Насчет из чего строить А термоблоки не считали? Есть у меня опыт по этой части, достаточно положительный. Кому интересно отзовитесь
Я рекомендовал на своем личном опыте керамику и газоблоки.
Если подешевле можно из одних газоблоков но не вкоем случае не из пеноблоков. Четко нужно их различать. А керамика хороша еще тем что раз сделал и забыл. но есть и минус. Чтобы она красиво смотрелась ее кладут на очень тонкий слой раствора, 5-10 мм. И его в сильный ветер продувает. Газоблок на 90% состоит из извести очень влагоустойчив. У меня несколько штук уже года 4 служат ступеньками и очень прекрасно себя чувствуют.
Ё-Ё, 15 метров на котельную имеется ввиду кубических, а не квадратных.
Я в прошлом году закончил строительство дома 150кв.м. из несъёмной опалубки своими силами трёх человек непрофессионалов.
"Вдумчиво читая сайт samostroj пришел к выводу, что свой дом буду делать с цоколем, квадратной формы 10х10м (без ломаных фасaдoв, если учесть высоту крыши, получается практически куб), отливать из железобетона, утеплять утеплителем и закрывать сайдингом.
По моим грубым прикидкам (которые вполне могут оказаться ошибочными) подобный дом возможно возвести своими силами за 2 сезона." - всё правильно могут.
Дом отапливается у меня газом настенным двухконтурным котлом висящим в кухне, отдельное помещение не требуется, вздух берётся не из кухни , а с улицы, через специальную трубу, из требований газовщиков - наличие окна.
По финансам - на стройку(фундамент, коробка, крыша, двери, окна) призодится 30% затрат, остальное 70% отделка не дорогими материалами, подвод воды, газа, канализации. Только самых дешёвых материалов на дом 150 метров без работы нужно 3 000 000 р.
Как радиоинженер я вам скажу, что в любом замкнутом контуре при изменении магнитного поля появляется наведённая ЭДС и начинает течь ток. Вы тарелочку с золотой каёмочкой в СВЧ печь ставили? Видели, что там, по этому ободку, искры сыпаться начинают? Да так, что, либо ободок выгорит, либо печка, а когда на дне стоит круглая (целиковая) стальная подставка, то ничего страшного не происходит. Так что в обычном состоянии при изменении магнитного поля земли, разных радиоизлучених, и солнечных магнитных бурях, в металлических решетках такого дома жуткая "каша" из блуждающих токов клокочет - мало не покажется! Наведённые в контурах объёмных стальных решеток токи уже сами генерируют собственные электромагнитные и электростатические поля, всё это ухудшает электромагнитную обстановку - рождает сильный электромагнитный смог.
Профессии, где человек находится вблизи источника мощных электромагнитных возмущений, считаются вредными - например, профессия машиниста электровоза. Тут мощность излучений, конечно, несоизмерима, но, строго говоря, она никому неизвестна, и длительна по воздействию. Процессы идут, непонятно как, где, и в каком объёме, причём они нестабильны во времени и пространстве и зависят от солнечного ветра и магнитных бурь, и других флуктуирующих факторов. Нужно учитывать ещё взаимодействие всего этого хозяйства с сетью энергоснабжения… и плотность вещания в радио-эфире, плюс мобильная связь... вот тут точно офигительная дробь получается! Причём от решёток в одной плоскости 2D (кладочная сетка) беды гораздо меньше, чем от объёмных 3D металлических конструкций, вот там действительно есть, где магнитной буре разгуляться!
Вот такая неприятная канитель… вялость, сонливость, головокружения, нервные расстройства, да бог ещё знает что. Американские исследователи уже в 70х годах проводили исследования на колониях крыс, заселяя ими такие дома – так вот крысам там жилось хорошо, однако они переставали плодиться в этих замечательных условиях, так колония вымирала с последним новосёлом. На помойках или в подвалах крысы живут, а в таких домах вымирают, это неспроста, это плохие признаки, мне в такой дом идти жить неохота… (об этом написано в книге, которую мне давал читать Юрий Лапин название сейчас не вспомню – можно у него уточнить)
Вот не знаю, насколько можно этому мнению доверять?
Может быть Вы правы, наверное потому нас всех и потянуло в деревню, что рожали нас в железобетонных хрущёвках. О вреде материалов это, наверное другая тема - радиоактивные песок и глина для кирпичей и блоков, яды пенополистирола, клей в ДСП для мебели, тяжёлые металлы в древесине для срубов и т.д. Я выбирал с точки зрения экономии, но при следующем своём строительстве учту.
То что арматура будет экранировать внешнее излучение ( которого в селе во много раз меньше чем в городе), никто не сомневается.
Вопрос о том электромагнитном поле, которое создаст ваш арматурный каркас внутри дома и его вредном воздействии.
По указанным мною законам физики поле, наведенное внешним излучением, будет создано каркасом для компенсации этого внешнего излучения. В этом и состоит смысл экранизации.
Для того, чтобы каркас начал создавать еще какое-то поле, необходимо специально пропустить через него ток, затратить энергию и совершить работу. Лично я этого делать не собираюсь. А наоборот предлагаю каркас заземлить.
В том то и дело, что ток и пропускать не надо, он там уже будет:
Я не радиоинженер, но бывший радиолюбитель. Мой первый приемник (простейший, несколько радиоэлементов и антенна в виде куска провода) работал без батареек. Вы будете смеяться, но, в динамике даже можно было разобрать голос диктора.
Да. Я тоже делал такой приемник: антенна, катушка, переменный конденсатор, телефон и земля. И прекрасно понимаю почему и как он работает. Между экраном и заземлением будут действительно наведенные токи. И в стенках экрана тоже. Вот только в результате ВНУТРИ экрана поля окажутся сильно ослабленными.
Другими словами вопрос такой: откуда возьмется энергия на то, чтобы арматурный каркас начал чего-то излучать?
Вариантов всего три: 1) - Наведено снаружи, 2) - подведена непосредственно к каркасу и 3) - наведена изнутри.
Теперь по удобному для меня порядку.
2) Этот вариант мы сразу исключаем, т.к. токов через каркас мы специально пускать не будем, а сам каркас заземлим.
1) Все внешние излучения вызовут такие токи и заряды на каркасе, что все внешние электрические поля будут (почти) полностью компенсированы. Магнитные поля без электрической составляющей будут быстро затухать. Т.е. токи, о которых вы говорите, будут работать исключительно на подавление внешнего излучения. Как бы работал ваш приемник, если-бы вокруг его антенны был расположен заземленный экран? Попробуйте поймать что-нибудь на антенный кабель без антенны, оплетка которого заземлена.
3) При нахождение источника излучения внутри помещения говорить о наведенных излучениях как-то смешно. Мощность этого источника и его близость по вредности не идут ни в какое сравнение с наведенными эффектами.
З.Е. еще раз:
Вот есть у нас микроволновка, в ней блюдечко с металлической каемкой. В блюде еда. Далее все цифры с потолка только ради того, чтобы объяснить суть.
Излучатель печи выделил Хкиловатт энергии. Часть этой энергии поглотилось едой и разогрело ее. Часть ушла на то, чтобы вызвать в каемке токи, искры, хлопки и разогрев. Убираем каемку. ВСЕ Хкиловатт будут поглощены едой, в результате чего она нагреется на Уградусов выше чем в предыдущем случае.
Эти рассуждения показывают как каемка с наведенными в ней токами защищает еду от излучения.
И? Оно вам на улице мешает?
Внутри металокаркаса оно будет меньше.
По сути, ваша машина - изолированный от земли металлический каркас подключенный к источнику тока. По кузову автомобиля постоянно течет ток. Как на вас это сказывается во время поездки?
Нет, магнитное поле земли безвредно, ИМХО.
Вредными являются токи высокой частоты, которые образуются в Вашем каркасе.
Будет.
Это зависит от частоты тока.
Дорогой DemoN_nn! Вам здесь никто ничего не навязывает. Хотите жить в металлической клетке - живите. Вас просто предупредили. Вам сейчас стОит не к моим словам придираться, а собирать информацию и принимать решение.
Я планирую строить дом из пенобетонных блоков. Не путать с автоклавным газобетоном. Толщина стены 600 мм. Внешняя отделка известковая штукатурка по штукатурной сетке. Внутренняя - гипсовая штукатурка по штукатурной сетке.
Пенобетон хочу лить сам (с помощниками). Минимальная цена и гарантия качества. Крыша из профиля ЛСТК обшитого поликарбонатом. Сейчас нарабатываю практический опыт, делая теплицы.
Дом одноэтажный, вместо крыши теплица. При проветривании воздух из дома будет направляться не на улицу, а на чердак-теплицу. Приятно, когда крыша окупает себя за несколько лет и начинает давать прибыль И не обязательно выращивать овощи на продажу, можно только для себя. Ведь сэкономленные деньги это дважды заработанные деньги
При хорошей теплоизоляции возникает вопрос о потерях при вентиляции. Подвод свежего воздуха планирую сделать через трубу, заложенную в земле ниже уровня промерзания грунта. Зимой входящий воздух будет подогреваться до плюсовой температуры, а летом существенно охлаждаться.
Такой себе пермакультурный домик.
Монолитом заливают только теплоизоляционный пенобетон. Он легкий. Самонесущий пенобетон получается силно разный по плотности. Низ плющит под собственным весом и он долго набирает необходимую прочность.
Вентиляция обязательно принудительная. Притяжная и вытяжная. На самотек такие процессы пускать нельзя. В зависимости от времени суток, года и направления ветра сильно меняются условия. Температура то в доме выше, то на чердаке.
У себя на производстве неоднократно (в связи с переездами) устанавливал как вентиляцию так и систему пневмотранспорта. Опыт имеется. Что такое ламинарные и турбулентные потоки - тоже знаком на практике. Очень важно обеспечить плавность поворотов. На пневмотранспорте я это хорошо выучил. Больших мощностей на вентиляцию не понадобится. Намного больше теряется когда проветривают через форточки.
Несколько десятков метров. Точнее сказать затрудняюсь, пока не откатал на практике. Если замутить теплообменник то получится значительно короче. Пока первый этаж и крыша более менее проработаны. Выработана общая концепция. Надо погреб спроэктировать. Прикинуть какой котлован под дом нужен с учетом размещения в нем теплообменной трубы.
Я в начале по этому пути двигался, но пенобетон не обладает таким высоким запасом прочности как обычный бетон. Пока он наберет необходимую прочность пройдет много времени. При монолитной заливке пенобетон очень долго сохнет из-за закрытых пор в отличии от автоклавного пенобетона. Опалубка сравнительно дорогая.
Поэтому несколько недель льются блоки, потом начинается строительство. В начале берутся самые древние, пока более поздние набирают прочность и сохнут. Ложить лучше, как и газоблоки на специальный клей. Тогда мостиков холода не будет. А вот пол залить монолитом и перекрытия - самое милое дело
ДАЮ БЕСПЛАТНУЮ ИДЕЮ. ЕСЛИ ВНИКНИТЕСЬ В СУТЬ ВОПРОСА, ТО СЭКОНОМИТЕ ДЕНЬГИ и удивите сотрудников ПРИ СДАЧЕ В БТИ И ПРОЧИЕ НАХЛЕБНИШНЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ.
На всё есть стандарты. если к примеру окно в цокольном этаже разместить ниже или потолок, то помещение не счетается жилым. Если крышу ставить без вертикальных стоек и не выше определённой высоты, то тоже помещение счетается не иначе как подсобным или техническим.
ДЕРЗАЙТЕ! У моего знакомого признали только 70 метров а могло быть в 4 раза больше. Вот такой хитрый проект! Даже тётка из БТИ просила его дать чертёжик. но больно в цене не сошлись видимо. Начните со СНиП 2.08.01-89 и СНиП 31-01-2003(2 части) там есть кое какие разъяснения что чем и как является. САНПИН 2.1.2.1002-00 вот ещё...можно ещё поискать, но некошда было. Кстати забыл сказать что эти ГОСТы, СНиПы, САНПиНы....и прочие ТЕРы-ФЕРы(они вам наверное ни к чему) действительны только для РФ.
Какие нормативные документы определяют здания и прочее на территории Украины и Белоруссии мне не ведомо.Но они есть!
Вот уже 8 месяцев как мы с мужем поселились с мужем в деревне. Прикинув сумму в какую может вылиться ремонт домика( я спрашивала на форуме совета, дом имеет сильный уклон)мы решила домик продать, и построить на новом месте домик с нуля. Очень интересны домики из пенобетона. Хотелось бы узнать стоимость домика в 70 примерно квадратных метров, и по поводу фундамента. я хотела бы сделать цокольный этаж, поместив туда котельную, насосную и прочие подсобные помещения.
Ох, Николавна... Вы трезво оцениваете свои возможности? Готовьтесь выложить за домик ок 50-60 тыс. долл., если будете строить своими силами и по-минимому нанимать рабочих, и раза в полтора-два больше, если планируете кого-то нанимать. И готовьтесь, что делать будут халтурно, что за всем придется следить, за тем что и как делают, чтобы соблюдали технологию, а не "тяп-ляп, и через год все развалится", за тем, чтобы не воровали, чтобы не уходили в запой, когда вам раствор привезли, чтобы не ломали ваши инструменты и не портили вещи, и еще много за чем... Все на собственнм опыте...
В тему: Знакомый знакомого рассказывал, что построил у себя на участке дом из кирпича, который в течение 2-х лет выносил со стройки у какого-то крутого дяьки, где он работал строителем. 2 раза в день он уходил домой (в обед и в конце рабочего дня) и уносил с собой под одеждой и в сумке несколько кирпичей.
А термоблоки не считали? Есть у меня опыт по этой части, достаточно положительный. Кому интересно отзовитесь 
И не обязательно выращивать овощи на продажу, можно только для себя. Ведь сэкономленные деньги это дважды заработанные деньги 