Вот, подправила свой пост. У меня сейчас тоже вовсю идет "обработка запущенной земли". Что-то мне досталось запущенным, что-то сама запустила, пока медведей гоняла. Даже огородный портулак видела. Свят-свят-свят ...Но он действительно вкусный .
Ingigerd , я вам настойчиво рекомендую не мудрить, а взять и загнать осенью трактор и плугом хорошенько все попереворачивать. Затем, фрезой (тракторист знает что сие) еще раз пройтись по распаханному лугу. А весной, пригнать трактор и расскородить огород, проходя по 3-4 раза покаждой полосе дабы выбрать максимум корней пырея.
Затем можете приступать к ручной обработке, а последующие годы вести любую агротехнику какую вашей душе будет угодно. Хоть со вспашкой хоть без оной. Но метода по которому быстро и качественно очищается целина, да еще и от пырея попросту не существует.
с ув.
Анфиса, а ваша трава из под косилки чтоль? После косы она длянная, ею так красиво не замульчировать...а у вас она какая то мелко нашинкованная получается.
Перепахивать нужно только то, что вы собираетесь обрабатывать. Потому что после вспашки, если ничего не сажать на этом месте и не удалять сорняки, у вас там бурьян выше головы вырастет.
Сначало трактор с БДТ (борона дисковая тяж.), потом фреза и огород как пух будет. Я сейчас деревню заселяю земля не пахана 8 лет, сначало покос, потом смотрите выше.
Вспашка не повредит и той земле, которую вы ПОКа не будете обрабатывать. Ключевое слово пока. я еще не видел огородников, которые ограничились бы 10 сотками.... у меня сейчас под огородом где то соток и если бы было еще 50, с удовольствем бы их освоил. Например засадил бы все бахчевыми, арбузы, тыквы, кабачки, дыни итд. Они жрут огромные площади своими лопухами. Потом соток 5 с удовольствем утыкал бы подсолнухом и кукурузой, ну и слава Кошастому, топинамбуром. Короче, земли бывает только мало.
Так что распахивайте все что у вас есть, выравнивайте, облагораживайте, удобряйте.
У нас 3 года под бахчой была сотка, это много, как для себя, мы не знали, что с этими арбузами делать, раздавали, в итоге все равно много на удобрение пошло.
Я знаю что делать:
Гусям, курам - экономия на комбикормах.
Соседям - повышение лояльности средиа боригенов и бартер на то что у меня не уродилось.
В компост.
На семечки.
Консервация само собой.
Ну и на зимнее хранение, штук 30 тыкв как минимум надо.
Поделитесь пожалуйста своим опытом "облагораживания" больших территорий. С удовольствием послушаем.
Напомню, речь идет не о регулярной вспашке, а об одноразовой операции, дабы превратить "целину" с бурьяном в человечески рост во что то более похожее на огород. Как лично вы предлагаете сделать подобное на, скажем, 30ти - 50ти сотках за один сезон?
И да, земля бывает разная. У нас, например, суглинок. В сухую погоду в него даже лопату не воткнешь. Отскакивает как от бетона. И даже сорняки растут довольно редко. Предложите пожалуйста действенный способ, как "это" превратить в нечто мягкое и рыхлое, в чем свободно бы развивались корни культурных растений.
Безсмысленная возьня. Микрофлора грунта высшего класса не присутствует в вашем огороде, никогда не присутствовала и в ближашее время присутствовать не будет.
Поймите, если вы хотите вести земледелие настолько замороченно, тогда и подходите к вопросы основательно и по здравому. Т.е. начинайте с нуля. Вспашите все, выровняйте, уничтожте все многолетние сорняки и сведите к минимуму однолетние. Озаботтесь также межой, дабы от соседей не лезло к вам. Тут полезен опыт кошастого с его топинамбуром.
Далее, отдайте грунт на анализ кислотности и состав. По результатам анализа будет ясно что вносить, в каких количествах и куда именно. Далее будет заморочка с поливом автоматическим дабы для ваших микробов была нужная влажность и среда. Тут капельным не обойтись.
Короче- по работе с грунтом - вам к профи тепличникам. Они имеют и оборудование для анализа грунтов и реальный опыт работы с различными грунтами и культурами на них.
По поливу- на израильские сайты. Евреи - мировые гуру в системах полива.
Но сидеть и гудеть: я хочу вести ораническое земледелие и поэтому не буду фрезеровать свою ненаглядную целину....... безпреспективняк полный.
PS" Для вдения ЛПХ любого масштаба ни к чему органическое земледелие. Слишком дорого и трудоемко ДАЖЕ в масштабе теплицы 6х30. В масштабе огорода 30 соток - нереально.
Я рекомендовал бы вам высокие грядки. Это не столь заморочено, но прикольно. По сути - компостные кучи на которых выращиваешь что надо. В таком масштабе - более чем реально. Многие практикут.
Но культивировать грунт, тратить кучу средств и сил, а потом сажать картошку.. это явно не очень здраво.
У нас часть земли вспахана, а часть нет. Сейчас жара и засуха, непаханная земля стала как асфальт, бурьян с корнем вырвать нельзя, сапка чиркает поверху в землю не загониш , а паханная как пух, бурьяны вырываю без труда с корнем, сапку в грунт загнать на 3см без особых усилий можно. Что там сухо, что там, а вот под мульчой вспаханный грунт лучше, хотя и сухой. А березка и осот меня что там, что там задолбали им до фени глубокая вспашка и толстая мульча, растут не по дням а по часам > . Хорошо хоть пырея нет, а то бы капец полный. Непростая это штука ЦЕЛИНА
Далась вам, товарищи, эта микрофлора )). Как говорил наш микробиолог "Микробы рождены завоевывать мир"... (и любовно поглядывал на свою банку с чем-то рубиновым и бродящим ).
Микроорганизмы полезные (и не очень) есть везде. Просто ВЕЗДЕ. Мы же не говорим о глубоком космосе, или
...или... И даже о земледелии на предварительно простерилизованном грунте. Стерильным он будет до тех пор, пока не отключат стерилизующий агент и не снимут колпак. Только сняли - все, нестерильно , началось массовое заселение субстрата.
Как только будут созданы подходящие условия для микроорганизмов (питательная среда, соотв. влажность, температура, наличие/отсутствие кислорода и пр.) они разведутся сами в огромных количествах. Из воздуха, просто проснутся спящие в почве, попадут в нее с водой и орг. субстратом. То разделение на аэробов и анаэробов, которые можно встретить в современных книгах про биоземледелие - это ОЧЕНЬ большое упрощение. Просто для наглядности и понятности. Если опять-таки упростить, наши почвенные "анаэробы" являются скорее факультативными анаэробами - т.е. обладают способностью переносить небольшие дозы кислорода, или большие - но непродолжительно, или переключаются в типе дыхания, или живут, но не размножаются и т.д. Короче, это я к тому, что все - не передохнут!
Вспомните, когда трактор (лошадь, человек) пашет (копает) все равно комочки грунта перемешиваются - верхние с нижними...так же перемещаются микробные сообщества. И почему-то ни у кого огород в пустыню после этого не превратился .
Другое дело - что не всегда это надо. Если надо пару грядок, то зачем трактор или лопата? А если площади большие - органики на них набрать нереально да и вряд ли здраво.
Не, ну я конечно руками и ногами за органическое земледелие... Но... В этой теме сейчас столько спекуляций, неточностей, упрощений что мне чем дальше, тем меньше это нравится... Сама тенденция в смысле. Когда старое объявляется однозначно черным, а новое - однозначно белым.
Давайте чтобы наш опыт выглядел как-то организованней, будем писать и объяснять УСЛОВИЯ этого опыта сразу. Как уже сделала неоднократно Yael. Или вот как-нибудь так:
Дано:
Климат - умеренный (Киевская обл.), грунт - черти-что после корчевания и сжигания старых деревьев (камни, песок, глина, пепел, угли), рассада баклажанов (несчастная, т.к. долго ждала своей очереди на посадку) полив - практически исключен, в случае крайней необходимости
Задача:
ну, вырастить хоть что-то.
Решение:
Там была довольно ровная площадка, усыпанная углями и еще непонятно чем. Вытащила из загашника пару бревен, выложила в виде прямоугольника, боковушка сложила из бросового кирпича. Ранней весной засыпала это дело садовым мусором - старая травка, листья, веточки... На этой шубке у меня грелась перед посадкой картошка, а позже, разгребя мульчу, посадила туда баклажаны. Когда садила - земля была влажная, кишела червями, хотя совочек скреб по углям и камням. Сейчас синие растут, не жалуются, не знаю, буду ли с урожаем, но с ними никаких забот. Ни полива, ни жуков не надо травить. Подмывает все грядки в сад перенести .
Есть одно очень простое, быстрое, а в некоторых особо запущеных случаях и единственно возможное решение. Заказываете 4-5 камазов чернозема, 1 камаз навоза-сыпца и 5 мешков удобрений: азофоски, мочевины и пр. Высыпаете все равномерным слоем, а затем глубокая вспашка. Влетит в копеечку, но все за один день проворачивается и вы больше незнаете что такое плохой грунт
Гарантированы высокие урожаи ближайшие лет 5-10 в зависимости от интенсивности возделывания почвы, агротехники и степени изначальной истощенности.
Поделитесь, пожалуйста, опытом КАК Вы очищаете територию от осота.
Как же он меня задолбал и березка тоже, я даже не знаю, что больше. Может я НЕ ПРАВИЛЬНО очищаю, он ведь все-равно растет-растет-растет и колется, и мульча из него колючая.
Плоскорез есть, но я не могу его попхнуть в земле, им муж пользуется, а Фокина мне не удобный, производительность падает в разы. Щаз мне будет
Ниче тебе не будет . Я тоже пользуюсь тяпкой. И не реже, чем плоскорезом - картошку окучить, с утоптанных тропинок сорняки посбивать - кому как, но плоскорезом это неудобно делать вообще, не то что трудоемко. А, и канавки под посев тяпкой чуть глубже получаются.
Поделитесь, пожалуйста, опытом КАК Вы очищаете територию от осота У нас на участке было место, где роскошествовал осот.Одно лето я боролась с ним механическими методами.Результата особо не было.На следующий год решено было на этом месте обустроить газон, разожгли большой костер(нужно было избавиться от выкорчеванных деревьев), прожарили это место, запустили трактор, потом разровняли , засеяли.Газону этому уже третий год, но каждую весну приходится(да и летом, что там)целенаправленно выковыривать молоденький осот из травы.Живуч!
Еще-бы корень стержневой 6! метров(два этажа) в глубину
У нас лежала куча с веками, листьями, 2м высотой так он к концу весны пророс сквозь эту "мульчу"
Может и не пирспособилась, с сапой у меня тоже спина прямая, и проблемы особой нет, да и занятие это, прополка, мне что плоскорезом не нравиться, что сапой , особенно если эти грядки уже замульчированы
Я так весной и делала, потом из одного четыре - пять, но по меньше, сполола - опять вылез, и опять и опять. Меня достал неужели Вас не достал?
Сфоткаю, покажу свой ковер и совсем не мягкий и пушистый
Ну, моему росту и некоторые мужчины могут позавидывать
Мы наверное о разных плоскорезах говорим. Тот, мужнин, плоскорез, это такая приспособа одно колесо, две ручки и два ножа горизонтальных, заганяешь ножи в землю и толкаешь вперед срезая все этими ножами.
Ну а Фокина - плоская железячка по хитрому загнута, со всех сторон заточена, все знают.
хорошо замульчированные грядки не полят. Если сквозь мульчу пробивается слишком много сорняков, то скорее всего слой мульчи тонкий. ИМХО, в таком случае, лучше не мульчировать. Потому как пользы от такого мульчирования мало: влагу не сохраняет, сорняки не сдерживает, полоть мешает.
Хотя мне приходилось мульчировать тонким слоем. Но мульча была мелкой структуры (грибной субстрат) и не мешала прополке.
Ох, как тема разрослась!
Превращать свой чудесный луг в 50 соток картошки/тыквы/свеклы или еще чего-то там я не собираюсь . Хотя бы потому что их просто не сможем обработать. А зачем зря трогать землю? Делала весной сюжет о севооборотах и наши ученые и эксперты в один голос кричать, что в Украине почти четверть с/х земель испорчена. То есть распахать-то мы распахали, а потом забросили. Не тот ли самый случай? Далее, земля там супесь. Лес действительно корчевали. Но я бродила по этому лугу в шортах и тапочках и самое колючее, что там было, крапива. Не видела я осота!!!!!!!!!!!!!! Не растет осот в лесу. Мне есть с чем сравнивать. У родителей дача под Харьковом. Под Дергачами. Яэль должна знать, где это. Так вот достались им 6 соток пахототного чернозема. Ой, мама дорогая! Там только осот и рос. Его невозможно было убрать полностью. Забыла спросить. А семена культурных растений сквозь мульчу прорастают? То есть я посеяла что-то и сразу замульчевала? Так?
Неа . Всходы смогут пробить мульчу только в том случае, если мульча мелкодисперсная какая-нибудь (торф, шелуха от семечек, гречихи, не толще 4-5 см) а семена - крупные - тыквы, кабачки и т.п. В противном случае всходы под большим вопросом. Можно мульчировать грядку, но не мульчировать канавки, в которых что-то посеяно. Но я пробовала, не понравилось, бардак получается.
...Но он действительно вкусный 
. 
, а паханная как пух, бурьяны вырываю без труда с корнем, сапку в грунт загнать на 3см без особых усилий можно. Что там сухо, что там, а вот под мульчой вспаханный грунт лучше, хотя и сухой. А березка и осот меня что там, что там задолбали 
им до фени глубокая вспашка и толстая мульча, растут не по дням а по часам > 
. Хорошо хоть пырея нет, а то бы капец полный. Непростая это штука ЦЕЛИНА 
и березка тоже, я даже не знаю, что больше. Может я НЕ ПРАВИЛЬНО очищаю, он ведь все-равно растет-растет-растет 
. Я тоже пользуюсь тяпкой. И не реже, чем плоскорезом - картошку окучить, с утоптанных тропинок сорняки посбивать - кому как, но плоскорезом это неудобно делать вообще, не то что трудоемко. А, и канавки под посев тяпкой чуть глубже получаются. 
Двое - это уже компания 
. Хотя бы потому что их просто не сможем обработать. А зачем зря трогать землю? Делала весной сюжет о севооборотах и наши ученые и эксперты в один голос кричать, что в Украине почти четверть с/х земель испорчена. То есть распахать-то мы распахали, а потом забросили. Не тот ли самый случай? Далее, земля там супесь. Лес действительно корчевали. Но я бродила по этому лугу в шортах и тапочках и самое колючее, что там было, крапива. Не видела я осота!!!!!!!!!!!!!! Не растет осот в лесу. Мне есть с чем сравнивать. У родителей дача под Харьковом. Под Дергачами. Яэль должна знать, где это. Так вот достались им 6 соток пахототного чернозема. Ой, мама дорогая!