Практически все участники этого форума либо уже покинули города, либо стремятся это сделать.Все мы- взрослые люди, уже имеющие детей, либо планирующие их завести, и, конечно, переживающие за их здоровье и судьбу.Что еще, кроме переезда и здоровой жизни на земле, мы можем сделать для детей, что в наших силах и в чем мы бессильны?Порассуждаем о будущем?
Yael, согласна с вашей мыслью.Я буквально вчера была в очередной раз на сайте Стерлигова, опять читала о том, что он пытается сделать для своих детей, и опять озадачилась мыслью-кто знает, может, он прав?
Мой сын идет в школу этой осенью, не садиковый(ходил в садик когда-то полгода-толку никакого, только поджелудочную подорвал).Современные родители в большинстве сейчас беспокоятся о том, чтобы у ребенка была одежда, телефон, всякие прибамбасы-не хуже, чем у других.О том, нужно ли это дитю, причиняет ли вред-мало кто задумывается.Я, например, не хотела бы покупать сыну мобилку(по крайней мере, пока), думаю, что смогу его убедить, что это вредно, но...более чем уверена, что одноклассников родители "экипируют" по полной программе, и мне предстоит не один разговор с ребенком.Фаст-фуд, всякие эти хэппи-милы...По работе приходится ездить в Киев, таскаю малого с собой, он видит там других детей, и потом, помимо того, что отвечаю на вопросы типа"откуда взялись деревья, когда еще не было семян", приходится рассказывать, что вот эта красная водичка- вредная, и вот тот пирожок, и конфетка...А недавно, рассуждая о школе, сын заявил-не забудь купить мне плеер!Спрашиваю, зачем.Отвечает, что видел, как мальчик в городе с рюкзаком и слушал музыку через наушники, а плеер лежал в рюкзаке, и мы тоже так хотим.Начинаю объяснять, что в школу ходят не музыку слушать и что маленьким это вредно...И это только начало...
Герман Стерлигов, первый русский олигарх, лет 5-6 назад с семьей перебрался жить чуть ли не в лес, тут на сайте где-то есть ссылка на его сайт, где-то в "дауншифтерах".Так он своих детей( а у него их, слава Богу, пятеро)вообще принципиально не знакомит с "достижениями науки и техники", а ученых считает главными врагами человечества.Дети не знают ни телефонов, ни интернета, с раннего возраста приучаются к труду и послушанию.
Про растения-я именно так, как вы написали, и объяснила ребенку.
Chernik, я не отношусь критически к его образу жизни по двум причинам:во-первых, сама всегда мечтала вести такой образ жизни, хотя не аферистка(вам придется верить мне на слово ), а во-вторых, после того, как я столкнулась с людьми, которые только потому, что не понимали меня, назвали меня в том числе и аферисткой, я поняла, что людям свойственно ошибаться.Свои личные выводы об "аферизме" людей делаю только после того, как меня лично "кинут", и вам это настойчиво советую, дабы никто на вас потом не обижался. Ладно, Стерлигов-неудобоварим для большинства, плохой пример.Как минимизировать влияние на наших детей достижений цивилизации, которые нас гробят?Мой ребенок спрашивает, а зачем делают и продают такие конфетки, от которых потом животик болит( у моего болит-поджелудочная слабая)?Как ему объяснить?Чтобы не возникало чевства, что обделили(ведь на самом деле-то забочусь, проще-то купить конфету, чем долго разговаривать, искать слова для объяснений)
Моя реплика относилась по большей части Yael. Поскольку она написала, что незнает кто такой Стерлигов. Теперь она прочитала о нем и сделала выводы. Я полагаю, по большей части критические
Не-не-не, спасибо Вы просто находка для аферистов (без обид) Я же предпочитаю предупреждающие действия корректирующим.
Предоставьте ребенку свободу выбора, предварительно ознакомив его со своей точкой зрения по тем или иным вопросам. Но не стоит ее (свою т.з) навязывать. Лучше примером усилить.
Так и объясните, как понимаете и предложите ребенку альтернативу. Сделайте для него конфеты.
Чувство "обделенности" возникнет, если ребенок вам не поверит. Будьте убедительны.
Сделайте для него конфеты. Нельзя нам уже конфеты, даже домашние .Химическая промышленность свое дело сделала. Вы просто находка для аферистов (без обид) Не-а, я очень аккуратная в этом отношении, даже кредит в банке никогда не брала.А вот в личных отношениях-да, бывает, обманывают, но я это вижу и терплю до тех пор, пока терпение не лопнет. Яэль, про плохих дядей и "зарабатывание денюшек"-объясняю, смутно, но вроде понимает.Была у нас как-то история.Обычно в сладком ограничиваю, не разрешаю, сын послушный, слушается, но очень любит поторговаться.Я ему-нельзя, а он-ну, можно, ну, чуть-чуть.Я-"нет!", он с другой стороны подходит через полчасика-можно?Я так долго не выдерживаю, разрешаю.Итог-ацетонемический (или как он там называется) синдром, ребенок неделю лежит, я возле него "танцую".Потом, выздоровевшему, говорю-ну, вот видишь, нельзя тебе конфеты.А он выдает-так ты ж мне сама разрешила.Все, теперь запрещаю.
А вот как насчет мобильных телефонов в начальной школе, есть у кого-нибудь опыт?Хотелось бы оттянуть покупку(не из-за денег).Иногда езжу школьным автобусом, который возит детей в нашу школу, малыши еще совсем сидят, демонстрируют друг другу, у кого какой, у кого поинтереснее...Уверена, что телефон-штука все-таки вредная, особенно для таких маленьких...
Я своей дочери подарила телефон в 11 лет, в 5 классе. У нас и учительница в начальной школе была против, родителей на всех собраниях просила не давать в школу телефон без крайней необходимости. Так что как - то протянули, а в прошлом году купили, уже по-крайней мере осознает....
Объяснять как есть: плохие люди таким образом зарабатывают деньги. Вещества, которые добавляют в конфеты придают им усиленный вкус, привлекательный цвет, конфеты от этих веществ долго не портятся и долго хранятся, эти химические вещества дешевые в производстве и хранении, из них легко делать конфеты, но эти же вредные вещества очень плохо влияют на внутренние органы человека, человек от них может заболеть. Причем может заболеть не сразу, а постепенно, потому что эти вещества накапливаются в организме.
По ходу можно объяснить устройство конфетной фабрики, устройство внутренних органов человека, объяснить про кариес, про загрязнение окружающей среды, про то, почему эти плохие люди хотят заработать на нас деньги, откуда берутся плохие люди и т.п. Короче, постепенно в течение всего детства передаешь ребенку свое мировоззрение.
Все это обычно рассказывается постепенно, в течение обычной жизни с ребенком. Мусор сортируем - рассказываем, почему именно бумажки отдельно, а полиэтилен - отдельно. Здесь же к месту будет рассказать про мусороперерабатывающие заводы, про свалки и т.п. Короче, язык устанет объяснять . Можно ничего не выдумывать, когда и что рассказывать, дети сами обычно спрашивают, что их интересует, нужно только не лениться объяснять.
Я своим конфеты вообще не даю. Конфеты у нас из серии "спички-пальцы-в-розетку". А также лимонады-пепси-колы, чупачупсы, чипсы и прочее. И параллельно объясняю почему. Надеюсь, что к тому времени, когда я не смогу контролировать, чего мои дети где едят (в школе), они это усвоят.
Мне кажется, что самое главное - это собственный пример. И еще не врать и объяснять почему "нельзя". А для этого нужно просто самому себе этот вопрос хорошо выяснить, на уровне своего мировоззрения. Не просто "Нельзя потому что нельзя", или "говорят, что нельзя, а почему я не знаю" и т.д., а так, чтобы можно было простыми словами рассказать свою позицию ребенку и самому иметь мотивацию твердо придерживаться ограничений.
Со временем ребенок все равно будет расти и будет сам выбирать, что ему есть и как ему жить, на одних "нельзя" долго не протянешь.
Вот похожая тема на нашем женском форуме, где мы обсуждали подобный вопрос:
[url]
С конфетами и шоколадом моего сына познакомила свекровь.Никакие мои возражения, доводы и просьбы во внимание не принимались.Дети схватывают все очень быстро, и теперь приходится бороться с любовью ребенка к сладкому. Все это обычно рассказывается постепенно, в течение обычной жизни с ребенком. Мусор сортируем - рассказываем, почему именно бумажки отдельно, а полиэтилен - отдельно. Здесь же к месту будет рассказать про мусороперерабатывающие заводы, про свалки и т.п. Короче, язык устанет объяснять . Можно ничего не выдумывать, когда и что рассказывать, дети сами обычно спрашивают, что их интересует, нужно только не лениться объяснять. Ой, Валерия, я столько занималась и занимаюсь своим ребенком(это не хвастовство, это констатация факта), что другой уже бы вундеркиндом стал .Слава Богу, "выровнялся" малой со сверстниками, а кое-в-чем даже обогнал.
А свекровь не была в курсе проблем с поджелудочной? И про ацетонимический синдром? Про яд в конфетах молчу До конфет-шоколадов у сына не было проблем со здоровьем в плане пищеварения.На мои доводы она отвечала-ты не даешь(конфеты), а я дам!
Высокие отношения. Сорокоуст за нее заказываешь?
А что врачи говорят? Перерастет? Я знаю, бывает организм ребенка не принимает жиры и белки животного происхождения. Проблема для родителей очень большая. Но с возрастом это потихоньку проходит. Правда строжайшая диета 12-15 лет. К нам Катькин друг на ее день рождения всегда ходил со своей едой. Жалко было до слез. Теперь здоровенный парень, вроде все нормально. Яэль, вы меня в очередной раз удивили.Да, вы правы, это тот самый человек...
Что врачи говорят-диета , воспалена поджелудочная, иногда сахар поднимается до 6.5-7.Сейчас малой у моих родителей, пьет козье молоко, очень помогает, я теперь сама о козе думаю... Б-же мой, если ты ее обвинила в болезни сына, то сорокоуст не скоро поможет, надежда только на время, говорят оно лечит. Я ее не обвиняла.Я с ней вообще практически не конфликтовала.Наоборот, считаю, что это моя ошибка.Эта женщина меня многому научила, прежде всего тому, что за свое нужно бороться(для тех, кто в курсе-она Жуков по социотипу).
Мама - лучший доктор Это точно.Ночной жажды у нас нет, надеюсь, и не будет.Про уколы сыну рассказала, в том смысле, что если будет есть сладкое, то придется делать каждый день укол.Спасибо, Яэль, за поддержку!Видите, вы вроде дома, а продолжаете работать, в данном случае- со мной.
хоть в с балкона сигай, ни поесть, ни попить Моя учительница математики жаловалась, что терпеть не может праздники, потому что в эти дни у нее вся ванна завалена цветами...Учитель был - то, что нужно.Так что если в празд ники у вас разрывается телефон-значит, вы работаете на своем месте и работаете хорошо.
Ну, правильно он сказал. Этот случай, наверное, вас больше научил какую политику проводить в отношении сладкого. Просто до этого момента у вас, скорее всего, у самой не было твердой уверенности в том что для вашего сына сладкое=яд. Вот, например, вы же не станете разрешать сыну ковыряться гвоздями в розетке, как бы он ни упрашивал, нет, вы будете объяснять , чем это грозит, а если увидите, что он это собирается сам проделать - броситесь с непечатными выражениями оттаскивать его от розеткти. Ну, ребенку постарше можно выдать резиновые перчатки и специальные гвозди с изоляцией и объяснить технику безопасности .
Я это называю "предел допустимого". У каждого он разный.
Если интересно, мы это понятие немного пообсуждали, там на примерах видно, у кого какой предел в отношении некоторых вещей (сигареты, мультфильм, нездоровое питание) и как это сказывается на воспитании детей:
+1. Я думаю, что с вашей стороны есть очень серьезная обида на свекровь (думаю, что вполне даже заслуженная и не только за конфеты), пока вы эту обиду не уберете, никакой сорокоуст не поможет. Т.е. сорокусты нужно заказывать, конечно, но не за нее, а за себя.
Не нужно ее обвинять. Без Божьей воли ни один волос с головы не упадет. Если это произошло, значит это нужно и для вашей души, и для души сына, и для всех, кто близко к сердцу приниимает всю эту ситуацию.
Или вот еще темка-дети и компьютер.Дело в том, что мой сын выучил буквы только благодаря "тетушке Сове" почти в 6лет.До этого мои занятия с ним доводили меня приблизительно до такого состояния ...(и так до бесконечности) и результат не приносили
А с "Совой"-пожалуйста, за 3 недели-все буквы и пошел читать сразу предложения.Что сейчас за дети?Я понимаю, это очень вредно, но с другой стороны, как этого избежать? Замкнутый круг... никакой сорокоуст не поможет Я только на него и не надеюсь.Вообще, чем больше читаю, тем больше понимаю, какой была темной.Она не воцерковленная, я не могу за нее заказывать.И за сына своего не могу- мы его, оказывается, в КП крестили .За конфеты на нее не обижаюсь, это так-один из маленьких эпизодиков.Типа анекдота.Были вещи и помрачнее.Не обижаться-нужно, но сложно.Очень.Кстати, на "соционике" прочитала статью про взгляд на жука изнутри.До сих пор хожу под впечатлением.
Да никак не избежать. И конфеты можно дать и газировку. Потому что если не дашь - ребенок возьмет сам. Потому что общество такое, в садике, в школе. Мир таков. Вы хотите вырастить белую ворону? Обязательно вырастите с таким подходом. Да, здоровье будет ОК, но это будет единственное что будет ОК, потому что когда ВСЕ дети в школе пьют пепси, ваш ребенок будет иметь большие проблемы с социализацией если не будет вместе со всеми пить эту дрянь. Понимаете?
Другое дело, что нельзя уходить в крайности, ребенок должен понимать что вредно а что нет, но понимая вредность конфеты, не всегда следует от нее отказываться. Принцип золотой серидины тут работает как нельзя лучше. И именно этот принцип нужно втолковывать ребенку. А не рассказывать о страаашном вреде наносимому конфетами....
А не рассказывать о страаашном вреде наносимому конфетами. мне приходится об этом рассказывать, потому что уже все-наелся.ДО 3-Х ЛЕТ НЕЛЬЗЯ ДЕТЯМ ШОКОЛАД!Теперь я это знаю точно.
А мой старший до сих пор не хочет учиться читать. Буквы он освоил сам, по своему желанию, а вот читать - все никак. Слоги читает, а слова - нет. Не щелкнуло у него еще в мозгу, когда ребенок понимает фишку чтения и ходит и читает все подряд, все вывески и все надписи назаборе.
А я боюсь давить и насильно его учить. И в школу не хочу отдавать рано, чтобы раньше времени не отбили желание к чтению. Потому что все мои знакомые, кого в детстве учили читать насильно (по всякому, кого ремнем, кого уговорами, но т.е. не они были инициаторами освоения букв и чтения), те до сих пор не любят читать.
Я одно время пыталась и настаивала, а потом сходили к окулисту - зрение упало на 1 единицу. Так я быстренько все снова забросила и жду, когда щелкнет. Должно же когда-то, я надеюсь, у нас постоянно есть книги, он постоянно видит перед собой пример чтения...
Вот это одна из причин, почему нам захотелось уехать их города. Там - да, пока дойдешь домой, одноклассники по дороге купят и хот-дог, и шаурму, и бутылку пепси, а на переменах они жуют жвачки, и в школьных буфетах продаются и чипсы и чупа-чупсы, а в школьных туалетах - наркотики (и что самое ужасное - это правда, знаю тех, кто их там покупал).
Здесь такого нет. Или есть, но не в таких масштабах. Конечно, родители поят детей не простой водой, а "Живчиком" (сладкая газированная вода), и кормят конфетами, и прочей нездоровой пищей, но это происходит у них в семьях. Думаю, нет ничего страшного, если лет в 8 ребенок пойдет к кому-то на день рождения и наестся всякой дряни, чтобы не пострадала его социализация. Ну, активированного угля потом дам .
зрение упало на 1 единицу. Зрение-это важнее.Правильно, не давите.Вам только 6, времени вагон, в конце концов, читать и в школе учат.Я просто почему нервничала, мы-"речевики", до 3-лет не говорил, потом больше 3-х лет ездили к логопеду.А такие дети могут и вообще не научиться читать или писать(дисграфия и дислексия).Но-Слава Богу!А у вас, если все хорошо, просто действитедьно время не подошло.Можно попробовать поискать "ключик", чтобы ребенку интересно стало, что написано(таблички в зоопарке, музее).Я вот такими ключами учила читать, писать, считать.Он теперь все это умеет, что в школе будет поначалу делать, не знаю.Перебор, в общем, получился. активированного угля потом дам Лучше-энтеросгель.От ацетона им спасаемся.
В итоге неврозы и психологические травмы. Раздрай между собственными интересами и общественным мнением. То что мы наблюдаем в повседеневоной жизни. Принципы должны быть "принципиальными" И жертвовать ими в угоду безболезненной социализации вряд-ли стоит. Надо воспитывать умение занимать и отстаивать место в обществе. Стоит подумать о способах "мирного сосуществования" моих принципов (интересов) и социальных норм. Например чаще использовать прием "я поступлю в соответствии со своими принципами, но оформлю так, как вы хотите". Или более простой - меньше афишировать свои принципы, не провоцировать социум без нужды. Что-то подобное (реакция Вашего коллектива на Ваш образ жизни) мы обсуждали, не так-ли?
Кроме того, следуя принципу "золотой середины" очень сложно принимать решения в конкретных случаях. Смею предположить, что чаще решение будет приниматься в угоду социальным нормам и в ущерб собственным интересам. 2 HalfCat
Перечитал еще раз Ваш пост. Как-то пессимистично. Мир такой, ну что тут поделаешь?
Связь социум - личность двунаправленная А это значит, что личность также оказывает влияние на социум, привнося в него свои принципы/энергию. Конечно не все так просто, но и не так все плохо
P/S/ Следуя Вашей риторике: а Вы какую ворону хотите вырастить? Серую? Черную, как все? Походу может получиться крашеная
Главное - и ты и я хорошо понимаем, что деревня это не способ убежать от реальности, а способ подготовить ребенка < b> к реальности< /b> в наиболее комфортных условиях. Комфортных и для родителей и для ребенка.
Chernik
Понимаете ли в чем дело...я не выращиваю ворон. Гуси вот есть, куры...а ворон ну вот никак не хочется.
Я очень не хочу в собственных детях делать оттиск себя, собственных принципов, собственного мировозрения, и т.д. Поэтому учу сыновей думать, анализировать факты, синтезировать факты, играться собственными мозгами. Я хочу научить их понимать мир глубоко, не так как его видит большинство. Хочу чтобы они поняли, что нет черного и белого, нет добра и зла, а мир настолько разноцветен... ладно, не будем уходить в эти дебри...
Своим детям я хочу дать лишь инструменты, а уж какая личность будет ими построена, какую ворону они сами из себя вылепят мне знать не дано. Однако, я точно знаю - они не будут слепком с меня, это будут два абсолютно новых парня, каждый собственноручно им же и вылеплен.
Пессимизм? Да ну.. просто информированность. А что вы мне прикажете делать? Летатьв романтических облаках и ронять сопли? Социум - очень дурнопахнущая штука. Для кого это секрет? Школа - рассадник гадости, которую родители, в силу возраста, скрывают за вартирными дверьми, а дети, тоже в силу возраста, тащут это все в школу. Но моим детям придется идти и учиться в этой школе. И они пойдут, но пойдут туда не роняющими сопли романтиками, а подготовленными ко всему. И поверьте, возьмут из школы лучшее, путь этого лучшего там маковое зернышко на ушат дер...ма. Это пессимизм? Атнють. Скорее оптимизм и жизнелюбие.
Кто то сказал, забыл кто:
Умный человек в своих мыслеизмышлениях и самокопании неизбежно прийдет к тому, что мир настолько несовершенен и грязен, что его проще покинуть чем переделать.
К этой замечательной мысли я добавлю только то, что: покидая мир, надо научится получать блага от него, находясь вне его. Как бы сложно это не было.... иначе получится отшельничество, а сие не фен-шуй.
я точно знаю - они не будут слепком с меня Будут-будут, они у вас просто еще маленькие, может, не так еще заметно.Будут повторять все за вами вплоть до мелочей.И это будет очень хорошо.Лучше - за вами, чем за кем-то другим, с кого лучше не брать примера.
слабая)?Как ему объяснить?Чтобы не возникало чевства, что обделили(ведь на самом деле-то забочусь, проще-то купить конфету, чем долго разговаривать, искать слова для объяснений) 
, воспалена поджелудочная, иногда сахар поднимается до 6.5-7.Сейчас малой у моих родителей, пьет козье молоко, очень помогает, я теперь сама о козе думаю... 
.За конфеты на нее не обижаюсь, это так-один из маленьких эпизодиков.Типа анекдота.Были вещи и помрачнее.Не обижаться-нужно, но сложно.Очень.Кстати, на "соционике" прочитала статью про взгляд на жука изнутри.До сих пор хожу под впечатлением.