Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Будівництво та ремонт Флуд дозволено » Котлы на твёрдом топливе, газе и электричестве

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Котлы на твёрдом топливе, газе и электричестве


Perle


Дописів: 19
Анкета
Лист

Дабы не нарушать правил форума, выношу всю инфу по этому вопросу отдельной темкой. Очень буду стараться отвечать на все вопросы, а в первую очередь делиться своим опытом и мнением о этих котлах.
Сначала о том, какие котлы мы поставили у себя...
Самый большой восторг у меня вызывает "Буллер".Стоит он у нас на первом этаже в прихожей, занимает 2м2, от него исходит приятное тепло, которого хватает и на прихожую, и на зал, что рядом.На фото не наш котёл, т.к. сейчас темного и нормального фото не получится. Наш отличается только тем, что нет смотрового стекла спереди, а на 9 труб, что торчат сверху, надеты алюминивые гофрированые трубы.Они поднимаются на второй этаж и в каждую комнату выведено по две трубы, плюс одна в корридоре.Эти трубы вмонтированы в полу, сверху решётка. Если кому жарко(нашему папе, например), то решётку можно закрыть.
Нет ни запаха гари, дрова сгорают не быстро, а тлеют, таким образом у нас всю ночь тепло, не приходится подбрасывать постоянно дрова, чтобы утром не проснуться в холодном доме. Честно говоря, следующие дрова мы бросаем только вечером.
Мне нравится ещё и то, что я смогла САМА её растопить.Для меня это подвиг, т.к. это мой первый опыт топки печи. Просто когда закладываешь в неё первые веточки, бумагу, то нужно открыть все(т.е. две) форсунки и тогда образуется сильная тяга.Потом сразу два небольших полена. Всё быстро и хорошо разгорается, а через пятнадцать минут засовываешь туда полено большое, диаметром 25 см и прибл. 75см длиной(очень большие дверки) и оно тоже через пару минут уже горит. Ждём ещё минут 5-10, форсунки прикрываем и спокойно живём 8 часов.Муж говорит, что если забить её до отказа, то тепло будет отдавать где-то часов 15, но это у нас только в теории, а всё написанное выше уже практика.Меня устраивает простота, а мужа то, что не нужно было все дрова перерубить и переколоть...
Наш котёл стоит на каменном подъёме, обложенном плиткой.
Да, и самое интересное, цена.Их всего шесть видов, наш средний, расчитан на отапливание 400куб.м., стоит 2900грн.
Второй котёл стоит на кухне, греет первый этаж.Он работает на водяном отоплении и на нём можно готовить. Но о нём позже, т.к. время позднее....
Продаю котлы твёрдотопливные и газовые, Тёплый пол. По Украине
3 відвідувача подякували Perle за цей допис
 
24 Жов 2010 01:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Perle


Дописів: 20
Анкета
Лист

24 Окт 2010 11:17 Yael писав(ла):
Что значит -
9 труб, это трубы с водой к батареям и проведены в каждую комнату? Или котел греет воздухом?

Трубы проведены в каждую комнату на втором этаже и греют воздухом.
[/quote]А если уже есть отопительная система с батареями, запитанными последовательно друг от друга, которые греет газовый котел, можно ли поставить в эту систему и ваш котел или для него надо делать параллельную разводку туб? [/quote]
Отопительная система с батареями у нас на первом этаже. Она досталась от бывших хозяев. В эту систему мы подключили другой котёл, о котором я вчера не успела написать.Он тоже на твёрдом топливе. Муж сказал, что в вашу систему можно поставить и этот котёл, параллельная разводка труб не нужна.
Сейчас мы его топим только раз в неделю.Он стоит на кухне, где нет батарей и отапливает и кухню.Сверху находится панель, на которой можно готовить. Там такие круги как в грубке.
Продаю котлы твёрдотопливные и газовые, Тёплый пол. По Украине
 
24 Жов 2010 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igoryanich


Дописів: 232
Анкета
Лист

Вот у нас у тестя на даче котёл очень похожий на 2ю иллюстрацию. Твердотопливный котёл. Топится на дровах и угле.Подключается водяное отопление. Батареи нагреваются очень быстро и довольно экономичный. Служит уже 10 лет. Только однажды пришлось серьёзно чистить трубу.Но это после того как попробовали шпалы в печку засунуть.
Существуют похожие - универсальные котлы, в которых только установить форсунки и он работает на солярке или даже на газу.
Но для газа всё равно лучше АОГВ. А вот под ДТ такие пойдут.
А вот 2 моих знакомых отапливают дома на дизтопливе. Одному как газовщики цену назвали так он свою трёхэтажку по сей день так отапливает. А денег у дядечки - на карманные расходы носит мою полу-годовую зарплату.
Сам с женой ходили как-то "типа на экскурсию" по стройрынку смотрели твердотопливные котлы.В основном импортные.Хоть и планируем газ подключить(достроим дом - АОГВ в родительской половине будет мало и придётся свой ставить. отдельный) , но помня в какой стране живём, хочется быть готовым ко всему и заранее.Единственное что так и не понял как к грубо говоря дровяному котлу приделывается "электронная голова" и как она управляет процессом. Правда цена у неё почти как сам котёл.
У соседа по даче основное отопление - твердотопливный котёл, а резерв электрический. Даже вот так правильнее будет сказать : натапливает дровами, а электричество поддерживает температуру пока снова печь не растопит.

 
24 Жов 2010 21:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igoryanich


Дописів: 234
Анкета
Лист

Что б была ясность: живём мы в доме. У тёщи квартира и дача которую видно из окон квартиры. Вышел из подъезда и через 3 минуты ты на даче. У нас газ, а у тёщи дача отапливается дровами и углем.
А электроника какой плюс даёт?Как она котлом управляет?

 
24 Жов 2010 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove



Дописів: 392
Важливих: 2
Анкета
Лист

У нас газовый двухконтурный котел Ferroli DOMIprogect f24. Два сезона отработал как часики, газа ест немного, почти не шумит. А недавно забарахлил, отключаться стал. Муж то ту версию проверит - котел включится, то другую - снова включится, но результат пока неустойчивый...вроде... Хотя пока не мерзнем .
В общем, обязательно надо будет делать какую-то дополнительно-аварийную систему. Я присмотрела буржуйку-булерьянчик, наподобие того, что на верхнем рисунке, но муж хочет котел, который можно будет подсоединить к имеющемуся водяному контуру отопления. Так что пока думаем...
Назад к природе - а не назад, в пещеру.
 
25 Жов 2010 09:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Perle


Дописів: 21
Анкета
Лист

24 Окт 2010 17:21 Yael писав(ла):
нам нужен котел, который собой не греет, т.к. стоять ему на неотапливаемой веранде.

Yael, такие точно есть. Если всерьёз задаться целью и поискать, то точно найдёте.Желаю Вам удачи!Всё-таки газовая политика очень нестабильна да и ресурсы не резиновые, а дровишки всегда найти можно. У нас соседи напротив так и выживают, шуршат по лесу и собирают то, что 10см в диаметре. Это подбирать законом не запрещено.
24 Окт 2010 22:32 Igoryanich писав(ла):
А электроника какой плюс даёт?Как она котлом управляет?

Там стоят температурные датчики, которые прикрывают форсунки при достижении определённой температуры, которую Вы задаёте.И наоборот.
Продаю котлы твёрдотопливные и газовые, Тёплый пол. По Украине
 
25 Жов 2010 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igoryanich


Дописів: 237
Анкета
Лист

Спасибо за пояснения.Вот только .... У нас ЗИЛок дров 300 уе стоит. а газ через стенку есть, только бумажки стоить будут от 150 000 деревянными, то есть 4-5тысяч этих уе. только для разрешения 5 метров трубы газовой и ещё один АОГВ. Твердотопливный котёл планируем как аварийный. Вдруг газ в стране кончится
_______________________________________________________________________
Живя в России будь готов ко всему!
Тут предложили магистральную канализацию : с двух улиц нужно то ли 2 то ли 3 "лимона деревом" , а у каждого второго септики накопаны. Короче говоря всё сойдёт на нет, если останется только несколько кандидатов.
А Очистные у нас в посёлке давно фикалий напрямую из коллектора в речку гонят. Так что нет разницы : лить помои перед калиткой или они чуть подальше вытекут сами, но в большем объёме.

 
26 Жов 2010 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Perle


Дописів: 24
Анкета
Лист

26 Окт 2010 00:08 Igoryanich писав(ла):
только .... У нас ЗИЛок дров 300 уе стоит.

_Ну и цены!!! Мы купили машину дров за 700 грн, это даже не 100 уе...
[/quote] Так что нет разницы : лить помои перед калиткой или они чуть подальше вытекут сами, но в большем объёме. [/quote]
Жуть...И это реалии сегодняшней жизни...
Продаю котлы твёрдотопливные и газовые, Тёплый пол. По Украине
 
26 Жов 2010 01:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yorfo


Дописів: 18
Анкета
Лист

26 Окт 2010 00:08 Igoryanich писав(ла):
Спасибо за пояснения.Вот только .... У нас ЗИЛок дров 300 уе стоит. а газ через стенку есть, только бумажки стоить будут от 150 000 деревянными, то есть 4-5тысяч этих уе. только для разрешения 5 метров трубы газовой и ещё один АОГВ. Твердотопливный котёл планируем как аварийный. Вдруг газ в стране кончится
_______________________________________________________________________
Живя в России будь готов ко всему!
Тут предложили магистральную канализацию : с двух улиц нужно то ли 2 то ли 3 "лимона деревом" , а у каждого второго септики накопаны. Короче говоря всё сойдёт на нет, если останется только несколько кандидатов.
А Очистные у нас в посёлке давно фикалий напрямую из коллектора в речку гонят. Так что нет разницы : лить помои перед калиткой или они чуть подальше вытекут сами, но в большем объёме.


Камаз кругляка березы тесть купил этой весной за 7 тыщ рублей, то есть примерно 230 уе, он хотел по обыкновению брать кололтые дрова, я его уговорил взять кругляк - бревна то есть, я ему распилил штилью весь этот кругляк за день, за неделю мы перекололи, увидев полученый объем дров он восхитился - получилось в пять раз больше чем если бы он сразу брал колотые, сказал, что хватит на пять лет как минимум.

Врыть в землю бочку или еще лучше -цистерну, провел туда весь канализационный трубопровод, и вычищай ассенизатором раз в пару-тройку лет. На улицу фекалии у нас никто не льет, может у вас своеобразный московский менталитет ?

А газ в этой стране никогда не кончится.

 
26 Жов 2010 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa




Дописів: 876
Важливих: 12
Анкета
Лист

25 Окт 2010 09:49 Dove писав(ла):
У нас газовый двухконтурный котел Ferroli DOMIprogect f24. Два сезона отработал как часики, газа ест немного, почти не шумит. А недавно забарахлил, отключаться стал. Муж то ту версию проверит - котел включится, то другую - снова включится, но результат пока неустойчивый...вроде... Хотя пока не мерзнем .
В общем, обязательно надо будет делать какую-то дополнительно-аварийную систему. Я присмотрела буржуйку-булерьянчик, наподобие того, что на верхнем рисунке, но муж хочет котел, который можно будет подсоединить к имеющемуся водяному контуру отопления. Так что пока думаем...

У нас в прошлом гду колонка начала барахлить - постоянно гас огонь. Я внимательно посмотрела - цвет горящего газа изменился, стал более оранжевым. Полезла разбираться, оказывается, засорилось то место, откуда газ выходит и сгорает, там нагара много было. Форсунка, что ли, оно называется. Я прочистила эту форсунку ножом, после этого она гаснуть перестала.

Если я не ошибаюсь, нагар образовался, когда был газовый конфликт, нам тогда какой-то другой газ по трубам пустили, с другим запахом, и огонь от него более оранжевый был. Наверное, это какие-то примеси, которые сгорели и образовали нагар, мешающий газу нормально поуступать из трубы.

 
26 Жов 2010 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Yorfo


Дописів: 19
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

26 Окт 2010 09:27 Anfisa писав(ла):
...
Если я не ошибаюсь, нагар образовался, когда был газовый конфликт, ...



Да да - это русские во всем виноваты! Полностью согласен - гы

 
26 Жов 2010 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igoryanich


Дописів: 253
Анкета
Лист

Менталитет говоришь?!
Ещё какой! Только у нас тут простите : к примеру на улице россиян(с пропиской. гр.РФ) несколько национальностей и вероисповеданий. Нет только буддистов. Так все одинаково "за калитку" и главное что не на участке. Один мне вообще посоветовал: а ты выведи трубу канализационную в пруд и пусть туда.... Через некоторое время его дочь старшая те же слова.
У них что семейное ЭТО?! Сами то они ночью из септика к железной дороге выкачивают. Жаль СЭС нонче - чужой.Вот и живём: золотые купола, а под ногами жижа.
А у котла неплохо бы почистить все форсунки и т.д. Обычно от пыли и влаги забивается система. Если сами побаиваетесь, то газовщику заплатите, что б прочистил. Должно помочь. У на АОГВ тоже периодически, как газовщик мимо бредёт, так пользуясь случаем.....
Польза есть.

 
26 Жов 2010 23:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove



Дописів: 398
Важливих: 2
Анкета
Лист

Наш котел уже несколько дней работает (ттт) нормально. Муж заменил термопасту на термостате, повысил температуру нагрева воды - чтобы увеличить давление в системе. И поменял "фазу" и "ноль" на входе. Вытянул вилку из упсы, перевернул и воткнул. И все, заработало. Форсунки были чистые, накипи в радиаторе не было. Температуру мы потом понизили до комфортной.
Назад к природе - а не назад, в пещеру.
 
27 Жов 2010 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Igoryanich


Дописів: 255
Анкета
Лист

А ларчик просто открывался..... ?

 
27 Жов 2010 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MaklerAV


Дописів: 2
Анкета
Лист

26 Окт 2010 08:31 Yael писав(ла):
Лида, у нас в этом году тоже котел начал гаснуть. Слава Б-гу, автоматика срабатывает и газ отключает. Мы решили, что это качество газа такое, вот котел и барахлит. Мы верим в свой котел!

У меня то-же в этом году котел начал сбоить. Запустил - работает, достиг темературы - потух. Звонил газощикам, сказали, что газ идет пополам с воздухом и у многих котлы барахлят. Сейчас в морозы все ОК!

 
7 Гру 2010 17:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ronya2


Дописів: 1
Анкета
Лист

Я купила вот такую печь: Нордика Розетта, отопительно-варочная, с духовкой, на твердом топливе. Пока ещё её не установила, только привезла в загородный дом. Дымохода пока нет, может быть, установлю кирпичный








 
7 Січ 2011 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

misis_Smith



Дописів: 356
Важливих: 3
Анкета
Лист

7 Янв 2011 20:08 Ronya2 писав(ла):
Я купила вот такую печь: Нордика Розетта, отопительно-варочная, с духовкой, на твердом топливе. Пока ещё её не установила, только привезла в загородный дом. Дымохода пока нет, может быть, установлю кирпичный





Как установите - отозвитесь! Мы такие в епицентре видели, для летней кухни, по-моему, идеальный вариант.

 
7 Січ 2011 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ronya2


Дописів: 2
Анкета
Лист

7 Янв 2011 22:27 misis_Smith писав(ла):
Как установите - отозвитесь! Мы такие в епицентре видели, для летней кухни, по-моему, идеальный вариант.


ну я её купила для дома, а не летней кухни, - как дополнительный резервный обогреватель и плиту. У неё есть и режим отключения обогрева, только готовки. И для обогрева весной и осенью может пригодиться. А если закрыть дверь на второй этаж, то она сможет обогревать и весь жилой первый этаж зимой - мало ли, может, мне второй этаж не всегда будет нужен...

 
7 Січ 2011 21:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olya


Дописів: 2
Анкета
Лист

Ronya2, очень понравилась ваша печь. Хочу такую! Но для летней кухни это мне кажется слишком шикарно будет. У дистрибьютора на сайте цена 14870 грн.
misis Smith, а в Эпицентре не помните какая ее стоимость?

 
8 Січ 2011 20:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok


Дописів: 4
Анкета
Лист

Присматриваю для себя подобную печь, на замену кирпичной варочной плите. Мучает один вопрос. Думаю использовать ее совместно с отопительным щитком, но выход отходящих газов во всех моделях сделан в верхней части плиты. Это наводит на мысль, что производитель подразумевает эксплуатацию печи с прямым каналом, как у камина. Т.е. для этой печи нужна хорошая тяга в дымовом канале. Если пропускать газы через отопительный щиток, то тяга значительно снижается. Кто-нибудь знает, будет ли нормально топиться печь в моем случае?

 
9 Січ 2011 11:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

misis_Smith



Дописів: 364
Важливих: 3
Анкета
Лист

8 Янв 2011 20:26 Olya писав(ла):
misis Smith, а в Эпицентре не помните какая ее стоимость?


Не-е, не помню, там были очень красивые плиты такого плана, с разрисованной плиточкой, словно изразцами и были попроще.
Но она же может обогреть только одну комнату - то есть, кухню. Как она может обогреть весь этаж

1 відвідувач подякували misis_Smith за цей допис
 
9 Січ 2011 21:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olya


Дописів: 4
Анкета
Лист

Этаж может и обогреет, если он без межкомнатных перегородок, а типа кухня+столовая+гостиная.В моем случае хочу обогреть кухню 10м2 и спальню 16м2, смежную с кухней.Конечно еще на всякий случай электроконвектор будет в спальне.Хотя все равно сомнения одолевают, не получится ли выброшенные деньги.
Pochinok, а чем плоха кирпичная печь, если она уже есть? Если бы у меня была, вряд ли решилась бы на буржуйку. Конечно, красиво, но как-то кирпичная понадежнее будет.

 
10 Січ 2011 20:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Pochinok


Дописів: 6
Анкета
Лист

10 Янв 2011 20:39 Olya писав(ла):
Pochinok, а чем плоха кирпичная печь, если она уже есть? Если бы у меня была, вряд ли решилась бы на буржуйку. Конечно, красиво, но как-то кирпичная понадежнее будет.

У меня на кухне варочная плита кирпичная с чугунным настилом, газы отводятся через отопительный щиток, тоже кирпичный. Это две разные конструкции, соединенные между собой. Т.к. щиток собственной топки не имеет, он не подвергается серьезным температурным нагрузкам, поэтому стоит уже много лет, не создавая никаких проблем. Плиту мы в отопительный сезон топим каждый день и готовим на ней пищу, а отопительный сезон у нас девять месяцев в году. Поэтому кладка плиты постоянно трескается и требует регулярного ремонта. В межсезонье бывает плохая тяга и плита начинает дымить от этого кирпич покрывается копотью, а очистить кирпич от копоти почти не возможно. В общем, вид у этой плиты почти всегда не очень эстетичный. Поэтому я и хочу заменить ее на металлическую, заводского изготовления.

Вообще, лучшим отоплением для частного дома мне видится водяное с котлом на любом удобном виде топлива. Если систему смонтировать правильно, то она будет работать без насоса, значит от наличия электричества зависеть не будет. Чтобы не бояться разморозить систему уезжая на несколько дней, котел можно и в самом доме поставить. Есть котлы под твердое топливо в виде все той же варочной плиты. А трубы с радиаторами можно в любое место в доме подтянуть.


 
11 Січ 2011 00:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yazon


Дописів: 3
Анкета
Лист

11 Янв 2011 00:17 Pochinok писав(ла):
Вообще, лучшим отоплением для частного дома мне видится водяное с котлом на любом удобном виде топлива. Есть котлы под твердое топливо в виде все той же варочной плиты. А трубы с радиаторами можно в любое место в доме подтянуть.


но тут есть и минус, а именно большая инерционность данной системы... пока котел прогонит подогретую воду через батареи... пока это тепло дойдет до "потребителя"... сам живу в газифицированном селе-пригороде... как альтернатива оставлена печь с грубой и водяной рубашкой к водяной системе отопления... в том же селе-пригороде живут мои родители... у них как альтернатива оставлены 2 печи с грубами... так вот, при протопке груб, первое тепло начинает поступать через 15-20 минут... за сорок уже начинается обогрев... в то время как с водяным отоплением только прогрев системы идет около часа... при том, что топлива уходит на протопку дома на 80м2 почти столько же, как на протопку дома в 120-130 м2 грубами.
Я сделал все что мог, кто может, пусть сделает больше...
 
13 Лют 2011 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sadovnik


Дописів: 50
Анкета
Лист

13 Фев 2011 18:44 Yazon писав(ла):
но тут есть и минус, а именно большая инерционность данной системы... пока котел прогонит подогретую воду через батареи... пока это тепло дойдет до "потребителя"... сам живу в газифицированном селе-пригороде... как альтернатива оставлена печь с грубой и водяной рубашкой к водяной системе отопления... в том же селе-пригороде живут мои родители... у них как альтернатива оставлены 2 печи с грубами... так вот, при протопке груб, первое тепло начинает поступать через 15-20 минут... за сорок уже начинается обогрев... в то время как с водяным отоплением только прогрев системы идет около часа... при том, что топлива уходит на протопку дома на 80м2 почти столько же, как на протопку дома в 120-130 м2 грубами.


Ну зачем же такие крайности.
Груба отапливает 2-3 стены (комнаты), котёл - все комнаты по периметру.
Если делать гравитационную систему (автономно самотёком)- то всё равно, подключеный через байпас циркуляционный насос позволит прогреть воду гораздо быстрее, и КПД котла от этого выше.

 
13 Лют 2011 20:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Будівництво та ремонт Флуд дозволено » Котлы на твёрдом топливе, газе и электричестве

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 4 Тра 2024 00:56




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор