А у нас и собака, и охранная сигнализация и Бенелли рядом с кроваткой лежит. И не заморачиваемся-надо-не надо, есть и все. Единственное, когда муж дома, лежит его ружье, когда он на охоте-мое.
кстати - по поводу сигнализации... Я же в страховании работаю - страховщики, конеччно, негодяи, не спорю, но при этом профессиональные весьма. Так вот - когда страхуешь дом, то при наличии сигнализации скидка на страхование достаточно высока. А вот наличие охранной собаки никаких скидок не дает )) То есть с точки зрения страховой компании, наличие собаки не уменьшает риск убытков. Да кстати, и обходится содержание собаки вполне сравнимо со стоимостью сигнализации или страховки. То есть мне кажется как - страховка - для особо тяжелых убытков - типа пожара, маленькие себе дороже из страховщика выбить ))) Сигнализация - эффективна против грабителей, но тока если охрана не за сто км по грунтовке будет ехать ))) В собаках не разбираюсь, сказать особо нечего )))
Ружье у кроватки - это колоритно, но тут-то как раз риск детей и возникает, нет?
Игорю52 - Игорь, что толку постоянно повторять очевидные вещи про тяжелое наследие коммунизма?
Ружье у кроватки - это колоритно, но тут-то как раз риск детей и возникает, нет?
Ну обычно детей интересует что-то новое и недоступное, а ружье там уже 6 лет лежит. И потом, муж охотник, три сейфа с оружием стоят, ребенок с папой на охоту ездит периодически, его интерес к оружию полностью удовлетворен-и покажут, и расскажут и на стрельбище пострелять дадут. А младший посмотрел, потрогал-холодно и неинтересно. Дальше видно будет.
в принципе да... это "финская модель" - когда дети с самого раннего детства имеют навыки постоянного практического отношения с оружием и могут по улицам с ножом на ремне ходить...
Но, оружие остается оружием - опять же, не дай бог кого завалит - трудно будет объяснить, что ружье у кроватки делало )))
В общем лично я за - но ответственность всё же нужно постоянно воспитывать и проверять - это как я понял из темы про собак, как содержание кобеля кавказской овчарки - труд на всю жизнь )))
20 Сен 2011 06:33 Dimus писав(ла): Игорю52 - Игорь, что толку постоянно повторять очевидные вещи про тяжелое наследие коммунизма?
Если бы, это наследство куда-то делось тогда конечно начхать на него. Однако коммунизм ни куда не делся, наша страна объявила себя наследницей СССР со всеми вытекающими, да собственно многие хотят туда обратно, слабо представляя себе как это может быть.
Это Украинцам легче, они могут запросто отказаться от коммунизма.
Насчет оружия: вот недавно читал в Челябинске Бабушку 70 лет осудили - за хранение единственного патрона и все по закону. .
А повторять очевидные вещи нужно столько раз сколько необходимо чтобы дошло.
А если не говорить, значит так и будем жить. Ведь любое правительство достойно своего народа.
20 Сен 2011 08:51 Dimus писав(ла): в принципе да... это "финская модель" -
Да не финская это модель, а модель поведения свободных людей. Во всех более мене развитых странах свободные люди с детства владели оружием и в России так было до 17 года. В Царской России даже крепостные свободно владели оружием и ни кто истерик не закатывал. Финляндия, к сведению, тогда была отсталой окраиной этой самой Царской России, а Монергейм офицером в русской армии, и большим русофилом был. Может от того и "финская модель"...? . Игорь
Игорь, если что - извини, я тебя задеть не хотел. Всё ОК.
Тока я б не стал разницу между украиной и россией преувеличивать... ее по-моему всё меньше становится, судя по новостям...
А что осудили бабушку по закону - конечно по закону. Было за что - вот и осудили. И у тебя землю отняли по закону. И бабушке и тебе не по 15 лет от роду - вы знали где живете. Если задача сказать "весь мир г...о, все бабы - ... , а солнце - тот еще фонарь" - то это можно и один раз сказать. Если задача иметь дома патроны и не садиться за них, жить на своей земле и не терять ее - то как бе по-другому надо действовать. Крики "палачи-сатрапы!!!" тут не помогут...
Вообще говоря - а как нашли-то патрон у бабушки? Я к чему - у тебя дома когда последний раз сотрудник был? У меня лет 25 назад. Пришел бы - может чего и нашел бы... Но с чего ему ко мне приходить? А к бабушке вот пришел зачем-то... За одним патроном? Сомневаюсь. Думаю, не без причины пришел...
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): Тока я б не стал разницу между украиной и россией
преувеличивать...
Конечно разница пока не очень большая. Но есть одно главное отличение, они не стали себя наследницей СССР провозглашать. А так, у меня друг детства в Украине жил, в Севастополе, лет 5 назад приезжал сюда с целью посмотреть нельзя ли сюда вернуться, он из Кургана и родители у него здесь еще живы и квартира у них престижная и сами они по нашим понятиям совсем не бедные, хотели, чтобы он вернулся, он пожил тут с месяц, и сказал, что он конечно хочет из Украины слинять, но теперь точно знает, что в Россию не поедет, как бы не было плохо в Украине, у нас еще хуже.
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): Если задача иметь дома патроны и не садиться за них, жить на своей земле и не терять ее - то как бе по-другому надо действовать.
Да знаю, я что надо было 25 лет назад из страны бежать, так, чтобы пятки сверкали. . Только это я теперь знаю, а тогда не знал, а теперь поздно. Обыдно
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): ]]
Крики "палачи-сатрапы!!!" тут не помогут...
Ну понятно, пока меня не тронули конечно кричать не чего, это соседа забирают - ну туда ему и дорога. Собственно так нас и воспитывал тов. Сталин.
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): Вообще говоря - а как нашли-то патрон у бабушки?
У бабушки патрон нашли случайно, она его и не прятала, он у нее лет 30 на тумбочки лежал, как сувенир - менты облавой ходили наркоманов искали, или наркоторговцев, таковых не нашли, так бабушку замели для порядку.
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): Я к чему - у тебя дома когда последний раз сотрудник был? У меня лет 25 назад. Пришел бы - может чего и нашел бы... Но с чего ему ко мне приходить? А к бабушке вот пришел зачем-то... За одним патроном? Сомневаюсь. Думаю, не без причины пришел...
У меня тоже не был, однако ни кто не застрахован от такого случая. Может у ментов план по возбуждению дел по огнестрельному оружию горел? Когда вас останавливают ГБДшники и старательно выискивают в вашей машине неисправности - это означает, что у них план по штрафам не выполнен. Мне один так и сказал когда остановил: - "Тебя за что лучше оштрафовать? Не бойся говорит всего на 100 рублей оштрафую". . Игорь
Игорь - ты говоришь всем очевидные вещи. С ними особо никто не спорит. И что? Я тебе в первом самом своем посте сказал - забери тогда тот патрон у бабушки и используй. Если нет - то бросал бы ты, прошу прощения, нытье свое. Видно же, что мужик не глупый и работящий - вот оно тебе надо? Какой еще тов.Сталин воспитывал "НАС"? Я родился через 24 года после его смерти - не до фига он меня навоспитывал. Меня мать с отцом воспитывали, не знаю как тебя. ГАИшники - плохие, мы знаем. Но мы ездим по этим дорогам - не по немецким, не по японским... Других тут нету. Лично я предпочитаю ездить с мЕньшим геморроем. Мне есть на что силы и энергию тратить. Гайцов перевоспитывать? Благодарю покорно...
Нельзя без разрешения боеприпасы хранить? Нельзя. Есть санкция в законе? Есть. Ты зачем на сельхозземле не сельским хозяйством занимался? Знал ведь, что нарушение, знал, что можно назначение земель поменять... Но тебе проще оказалось потерять землю и долго всем рассказывать, какие коммунисты в Кургане у власти... То-то они сами удивятся, что они коммунисты - сто пудов в едре состоят а не в КПРФ...
Если НЕТ у меня нарушений в машине - никакой гаи меня не оштрафует - пускай пишет свои протоколы, если шариковой пасты не жалко, все равно рассматривать к нам пришлют... Но если я знаю, что есть за что придраться - я ему сам подскажу - "командир, пиши на меня что я пешеходом нарушил". Да - мне лично проще так, чем потом по форумам писать что меня сатрапы прав решили.
Блин, Игорь, честное слово - нелегальные боеприпасы на тумбочку как сувенир расставлять - такого человека грех не судить...
Да - мы живем на зоне. Но тока ворота-то пока вроде как открыты. Не по тебе - выходи. Такая вот у нас странная зона... "Знал бы - уехал бы..."? Знаешь, кем была бы бабушка, если бы у нее во рту росли грибы? Дедушкой Тебе скинуть ссылку на сайты контор, которые помогают загранпаспорт получить? Или что мешает сейчас? Честно ответь - никому мы там особо не нужны. Так что давай уж жить тут, и по возможности давай жить хорошо.
Ладно, давай завяжем с этой темой. Толку нет. У каждого своя голова.
20 Сен 2011 18:04 Dimus писав(ла): И у тебя землю отняли по закону.
Вот тут как раз не по закону, у меня на руках все документы, свидетельства, кадастровые планы, все подписи ... Все юристы в один голос говорят, что по закону я кругом прав.
Другое дело, что превращать свою жизнь в бесконечную борьбу мне как-то не хочется. У меня другие цели были. Игорь
а во что хочется? в форумные войны?
Игорь - смешно, честное слово. Прав ты кругом по закону если - то проблем-то суд выиграть? Игорь - я у этого государства (у его налоговых органов) выиграл 23 процесса. И не проиграл ни одного. Можно и с ним воевать. Если ты прав, и тебе есть за что биться - ты будешь биться. ппц - попробуй у меня мою землю отнять - я не то что до страсбурга, я до черта лысого дойду... Если ты кругом прав по закону и не хочешь выиграть - прими мои поздравления, ты стал в такой хреновой стране очень могущественным и богатым человеком.
Какая бесконечная нафик борьба? Заявление написать в суд час времени нужен. Через пару месяцев придешь первый раз на суд. Ответчик, скорее всего, не явится. Через месяц придешь на второе заседнаие. Дело решат в нем, если ты правду про документы говоришь. Они обязательно обжалуют (госорганы ОБЯЗАНЫ обжалование по своим делам подавать - их работа). Придешь один раз на кассацию. Они никаких новых док-в не понесут - они просто выполняют свои служебные обязанности. Всё - вопрос закрыт. Лень два раза до суда доехать ради своей земли? Значит, не нужна она тебе ни фига.
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): Ты зачем на сельхозземле не сельским хозяйством занимался?
Вот те здрасте... Именно за то, что я на ней собирался с/х заниматься все и вышло, ну да ладно, точно у каждого своя голова на плечах. Потрепались и ладно.
21 Сен 2011 18:20 Dimus писав(ла): Игорь - смешно, честное слово. Прав ты кругом по закону если - то проблем-то суд выиграть?
Не стоит сравнивать Питер и провинцию, мне, чтобы выиграть дело, надо, чтобы оно пошло в Москву, а местные суды я проиграю, хоть бы сто раз был прав. Так, что кассации придется подавать мне, это те же юристы популярно объяснили.
Ну тут мы собственно уклонились от основной мысли, а мысль она простая - законы у нас от тов. Сталина с Вышинским. "Был бы человек, а статья она всегда найдется" Думаю, что и у Вас можно найти все, что нужно для статьи.
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): Тебе скинуть ссылку на сайты контор, которые помогают загранпаспорт получить? Или что мешает сейчас? Честно ответь - никому мы там особо не нужны.
В 54 года получить гринкарту законным путем нереально. . А загранпаспорт у меня и так есть. . И почему мы собственно там должны быть кому-то нужны? .
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): Так что давай уж жить тут, и по возможности давай жить хорошо.
Ну с этим не поспоришь. . Я за то, чтобы жить хорошо.
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): ГАИшники - плохие, мы знаем.
Да не плохие они вовсе, если Вы мой пост внимательно прочитали. Они просто в таких условиях находятся им план спустили они его выполняют.
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): Гайцов перевоспитывать?
Я этого не предлагал, а привел сие дело для примера. В 37 когда "Врага народа" дома не заставали, так соседа брали. Тоже план был.
21 Сен 2011 17:58 Dimus писав(ла): Нельзя без разрешения боеприпасы хранить? Нельзя. Есть санкция в законе? Есть.
Так закон надо менять, а не бабушек садить.
Тем и отличаются граждане от рабов что рабы по огородам оружие тырят, а потом откопав по пьяни стреляют в кого попало, а граждане изменяют законы, чтобы жить было удобно .
я УВЕРЕН, что бабушку не посадили. Либо штраф, либо условка. Не передергивай - это ОЧЕНЬ не одно и то же. Очень много слов, очень мало дела. В 37-м ты сам видел, как кого брали? Одна бабка (та самая - с патроном) сказала? Коммунистов нет в областной администрации? Нету. Зачем неправду нам всем говоришь? Сталин нас не воспитывал? Зачем снова врать? Бабку не посадили - снова соврамши. Что ты прав как апостол, а тебя обобрали государственные рейдеры и правды не найти - вот просто НЕ ВЕРЮ. Ты ее и не искал. "Я все равно суд не выиграю..." - а ты пробовал? У тебя там сто тыщ гектаров было и нефть под ними, что ради тебя такую операцию сварганили?
Игорь - Бог в помощь, надо менять законы - МЕНЯЙ. Я искренне "за" обеими руками. Просто же все. Ты говоришь - надо менять. Осознал? Делай. Или ты всё же (как мне кажется) разговора ради это говоришь? Просто пустые разговоры. Причем тут гринкарта? Тебе тут так невыносимо плохо, но ты согласен тока на Штаты поменяться? Маладэц. Других стран не видал на карте? Или не комильфо в Грузию переехать - там сто пудов коммунистов нету.
ЗЫ: и я тебе не толкую про то, что законы шибко хороши - думаю, лучше тебя знаю, насколько они не хороши. Но я живу тут. И раз живу - то думаю и делаю то, что может сделать мою жизнь лучше. А не бегаю с транспарантом - "беззаконие и рабство вокруг меня". Я тебе это уже говорил - не можешь наладить отношений с местной администрацией - сам виноват. Не хочешь вернуть свою собственность - сам виноват. Все вокруг тебя обижают - сам виноват. Есть куча форумов в нете, где сотрясанием воздуха на околополитические темы занимаются. Ты вроде (повторюсь) чел неплохой - я те всё ж советую подумать - по пути ли тебе с обиженными на весь мир пустозвонами.
Игорь, что вы как маленький, честное слово. Есть вещи, на которые мы влиять не можем. Бывает климат такой, когда постоянно идет дождь. Нормальные люди, которым судьбой выпало в таком климате жить, ставят навесы, крыши кроют, между собой обсуждают, чем лучше крышу крыть и какие навесы ветром не уносит. Некоторые собирают узелок и уходят в другие края, где дождей поменьше. Только в тех краях еще хуже бывает. То солнце печет так, что кожа слезает, то морозы такие, что никаких дров не напасешься. Все в одних условиях находятся, но все как-то приспосабливаются к условиям, находят для себя радости и в этой жизни. Только вы сидите в чистом поле под дождем весь мокрый и материтесь на тучи.
21 Сен 2011 20:14 Pochinok писав(ла): Бывает климат такой, .
Не надо передергивать, климат он от Бога. Не нравится можно сменить. Государство от людей, сменить сложно. Сам не первый год в нем живу, знаю где что можно сделать, где соломку подстелить, но говорить хочу о том о чем считаю нужно говорить. Игорь
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): я УВЕРЕН, что бабушку не посадили.
Правильно, я специально тебе концовку этой истории не рассказал, ну ты где-то около законов работашь, хотел на реакцию посмотреть. Посмотрел.
Так вот слушай концовку, история длилась около двух лет, сначала условка, но потом самое интересное, у бабушки то ли родственники, то ли знакомые в Москве нашлись и верховный суд все решения местных судов отменил и и по шишке кое кому настучал, так, что следователь и прокурор уволились по собственному желанию. В чем тут мораль? - "Закон что дышло, куда повернул то и вышло".
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): В 37-м ты сам видел, как кого брали?
Я был лично знаком с теми кого брали и с теми кто брал и кого потом самих брали. И это без шуток.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Коммунистов нет в областной администрации? Нету. Зачем неправду нам всем говоришь?
Коммунист - это не член КПРФ, а то кто проводит в жизнь коммунистическую идеологию. Хотя и члены КПРФ есть.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Сталин нас не воспитывал? Зачем снова врать?
Еше как воспитывал он всех Ваших воспитателей воспитал.
И его краткий курс истории положен в основу всех учебников как старых так и новых.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Бабку не посадили - снова соврамши.
Где я писал что ее посадили - я писал, что ее осудили дальше шли мои рассуждения, о неправельности законов по которым можно бабушку посадить. Юрист тоже мне.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Что ты прав как апостол, а тебя обобрали государственные рейдеры и правды не найти
Где я писал, что я прав как апостол - я писал что мне говорили юристы, что я прав. Ну, а сам человек всегда себя правым считает. Вот ты себя тоже правым считаешь, даже не разобравшись.
Я не писал что меня ободрали государственные рейдеры и не писал, что правды не найти. Хотя насчет правды можно много чего сказать - дела в том, что правда у каждого своя.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): - вот просто НЕ ВЕРЮ.
Так я тебе в секту вступать и не предлагаю.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): У тебя там сто тыщ гектаров было и нефть под ними,
Если б оно так было, то ни кто бы у меня ее и не отнял.
Потому что когда на кану такие деньги, то уж можно и до Стразбурга дойти, но я знаю и более короткие пути.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): что ради тебя такую операцию сварганили?
Ни какой там операции не было. Просто прежде чем что-то сделать надо немного подумать. Ну вот предположим по твоему совету, я тут все выиграю, затрачу на это кучу денег и сил. потом еще надо будет охрану нанимать из сотрудников МВД. А теперь экономист ты наш посчитай сколько должна стоить картошка с этого участка, чтобы все эти затраты оправдать?
Из золота с вкраплениями алмазов, что ли она должна быть?
Уже сразу весь этот процесс делается не выгодным. Я конечно понимаю. что люди склонны слушать только себя и сам такой. но хоть немного но хоть немного надо понимать о чем пишу-то, я ведь писал не о том как деньги лучше в землю закопать, а о том, что с/х производство должно и обязано быть выгодным и прибыльным и для этого не нужны ни какие дотации, а нужно только убрать коммунистов от туда. Я понимаю, что ты строишь коттедж и усиленно зарываешь в землю миллионы рублей и об экономической эффективности этого предприятия уже не может быть речи. Но ты допускай. что могут и другие точки зрения на эту проблему быть.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла):
Причем тут гринкарта?
Ты опять слушаешь и не слышишь, гринкарта тут фигуральное выражение, я не туристом собрался ехать, а чтобы работать надо иметь вид на жительство подобный этой самой гринкарты в любой стране. Я этот вопрос прорабатывал лет 6-7 назад. он закрыт по возрасту. Не веришь можешь сам попробовать.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла):
Или не комильфо в Грузию переехать - там сто пудов коммунистов нету.
Мне зачем в туда ехать? и коммунисты куда там делись? Толи Шиворнадзе не был коммунистом?
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Я тебе это уже говорил - не можешь наладить отношений с местной администрацией - сам виноват. Не хочешь вернуть свою собственность - сам виноват. Все вокруг тебя обижают - сам виноват.
Очень удобная позиция. Поздравляю. .
Может кто мои посты прочтет, так подумает над жизнью, вдруг ошибок меньше совершит и то дело, чтобы потом самому не быть виноватому.
21 Сен 2011 20:02 Dimus писав(ла): Есть куча форумов в нете, где сотрясанием воздуха на околополитические темы занимаются. Ты вроде (повторюсь) чел неплохой - я те всё ж советую подумать - по пути ли тебе с обиженными на весь мир пустозвонами.
Насколько я могу представить, в глухой деревушке можно у местного деда какого-нибудь - бывшего охотника, купить ружье тысячи за 2 рублей, разрешение, естественно никто выписывать себе не будет..
23 Сен 2011 13:38 Zov_Derevni писав(ла): Насколько я могу представить, в глухой деревушке можно у местного деда какого-нибудь - бывшего охотника, купить ружье тысячи за 2 рублей, разрешение, естественно никто выписывать себе не будет..
И прятать его каждый раз, когда на краю деревни покажется участковый?
Можно в райцентре купить новое ружье за 3 тысячи рублей и официально его зарегистрировать. Проблем с этим нет.
ну кстати да - а в чем смысл покупки нелегального оружия? Нет, я прекрасно понимаю, в чем смысл, но мы же тут не об этом говорим?
Сложности регистрации оружия СИЛЬНО преувеличены. Да и цены - не обязательно покупать себе дорогое европейское (или даже среднее американское) ружье. Тем более в качестве первого. Мое первое - это самозарядный Бекас на 6 патронов. Да - у него ресур по настрелу примерно 3-5 тыщ выстрелов. Но если ружье будет изредка постреливать на охоте - этого на несколько лет хватит. А если лежать под матрацем в ожидании грабителей - то, скорее всего, хватит на всю жизнь