6 Окт 2011 23:02 Dimus писав(ла): я вот что еще хотел сказать о широкой распространенности каркасно-панельных домов... В Питере чаще всего они "по финской технологии". А в Питере сгонять в финку на выходные проще чем картошку отварить... Так вот - те дома, которые построены и стоят в финляндии финнами для финнов - вообще не то же самое, что плодится в окрестностях Питера в многочисленных коттеджных поселках В канаде не был, но предположу, что с "канадской" технологией у нас в стране наверняка то же самое происходит
в качестве материалов и монтажа. Если пройти по отдельным моментам:
1) материал каркаса - финский брус и тот, что берут на несущий каркас у нас - это две большие разницы - качество обработки, сушки, сам выбор дерева (наличие сучков, неоднородностей, гнилей).
2) у нас также часто применяют в качестве каркаса металлический профиль с перфорацией. И пытаются убедить клиентов, что эта перфорация убирает мостик холода. Что-то я хоть и бывший, но инженер - и представить мне это трудно.
3) утеплитель - у нас в половине случаев (особенно в организованных поселках) это обычный ПСБ. Даже не С (самозатухающий). Причем 15-ой плотности.
4) часто не кладут паро- ветрозащитные пленки в сэндвич
5) технология сборки. тут всё просто - в финке собирают финны, у нас - узбеки.
10 Окт 2011 07:36 Dimus писав(ла): в качестве материалов и монтажа. Если пройти по отдельным моментам:
1) материал каркаса - финский брус и тот, что берут на несущий каркас у нас - это две большие разницы - качество обработки, сушки, сам выбор дерева (наличие сучков, неоднородностей, гнилей).
2) у нас также часто применяют в качестве каркаса металлический профиль с перфорацией. И пытаются убедить клиентов, что эта перфорация убирает мостик холода. Что-то я хоть и бывший, но инженер - и представить мне это трудно.
3) утеплитель - у нас в половине случаев (особенно в организованных поселках) это обычный ПСБ. Даже не С (самозатухающий). Причем 15-ой плотности.
4) часто не кладут паро- ветрозащитные пленки в сэндвич
5) технология сборки. тут всё просто - в финке собирают финны, у нас - узбеки.
Понятно, проблема как всегда одна - заработать хотят, а строить не умеют. Живой пример: стою в магазине стройматериалов, рядом два мужика, один другого спрашивает как септик из колец сделать, мол строю дом по заказу и хозяин предложил, мол давай и септик заодно... Причем второй ему рассказывает как построить септик совсем не верно, и если бы не рядом стоящий третий мужик не встрял в разговор и не объяснил как надо правильно... Вообщем такие вот строители, что даже в инете не погуглят, просто в очереди из магазина... Но цены ломят как грамотные!!!
1) верно говорите... однако тут такой момент - а заказчик? у него голова есть? он смотрит, кого нанимает? Говорю не как умный, а как дурак - сам помню на стройку первого этажа людей нанял - блин, смотрю что-то дорого просят... Пока сам не догадался просто измерить размер боковой грани кирпича и посчитать, по площади поверхности стен сколько его нужно - не понял бы ничего... Хорошо, что всё же проверил...
2) и по финским домам вот еще что: как правило, дома в финке очень высококачественным и совершенным инженерным оборудованием оснащены... На итог их каркасный дом и наш каркасный дом еще и по этому параметру отличаются - а это очень влияет на эксплуататционные свойства каркасных домов... У них там по сути роботизированные системы управления климатом и всеми ресурсами... И не на уровне каких-то выставочных домов - а именно в массе своей. Помню специально беседовал на эту тему с директором Лаппония Хаус... Вот он мне к примеру показывает радиаторы отопления - каменные (!!!) Т.е. контур с теплоносителем (не принципиально - водный или электрический) упрятан в плоский массивный каменный блок. Что имеем? Из-за его массивности он может иметь низкую температуру - это критически важно для уровня влажности, а этот уровень влажности критически важен для комфорта в таких домах. Когда мы продавали каркасные дома - у нас офис продаж в таком доме был. Так вот - без нормальной системы отопления и вентиляции (желательно с точной регулировкой не тока тем-ры, но и влажности и скорости воздухообмена) утром его когда открываешь - то ппц просто дышать невозможно - реально подводная лодка...
3) если отсановитесь на нижнем ценовом сегменте каркасных домов (те самые 3 500 за метр) - делайте его лучше сами. Нет там ничего такого, что вы не сделаете...Это однозначно несушеный брус будет, пенопласт без мембран и гипсокартон. Всё это добро, согласитесь, собирать вам строители солнечного узбекистана не особо нужны... По крайней мере, будете знать, что есть в вашем доме а чего и не было...
6 Окт 2011 21:51 Administrator писав(ла): Рассматривался. Каркасный дом - самый дешевый вариант, строится быстро (когда мы строили дачу, каркас собрали в 4-м за 4 часа), но в каркасных домах летом душно, современные каркасные дома не дышат (имеют паро- и гидроизоляцию). Там где холодное лето - это хороший вариант, но не у нас.
Каркасный дом - традиционное жилище в лесостепной зоне Украины, только в место минваты (как в канадских) - деревянная или саманная закидка.
Мы живем в хате с деревянным каркасом и деревянной закидкой 1917 года:
Позже ее обложили кирпичом.
В 1988 году отец построил дачу по той же технологии.
Виталий, вопрос: а для данного строительства разве не подойдет свайный винтовой фундамент? Мне сложно ориентироваться в нагрузках на фундамент в вашем случае, но если по этим параметрам он проходит, возможно это было бы экономичнее? Или и здесь тоже собак порылся?
10 Ноя 2011 21:11 obajenov писав(ла): Виталий, вопрос: а для данного строительства разве не подойдет свайный винтовой фундамент? Мне сложно ориентироваться в нагрузках на фундамент в вашем случае, но если по этим параметрам он проходит, возможно это было бы экономичнее? Или и здесь тоже собак порылся?
Подойдет. Каркасный дом, если его не обкладывать кирпичем, очень легкий. А тем более если вместо деревянной засыпки будет минеральная вата.
28 Мая 2011 15:37 Niagara писав(ла): Какие вы молодцы! А у меня муж огнеупорщик, аратурщик, плотник-бетонщик, а для себя ничего организовать не может, не умеет, не хочет, а я ничего в этом не понимаю.Я медик, пиарщик, юрист, но не строитель. А живя всю жизнь в Норильске вообще не имею представления о том, как строят частные дома. Есть деньги, что-бы построить, но кто-бы это сделал.., а покупать аналогичный дом в 6 раз дороже(минимум).И на это у меня уже денег нет.
На самом деле, мой зять-программист в банке , не имеющий абсолютно отношения к строительству .Но, так как дети ОЧЕНЬ ХОТЕЛИ иметь свой дом, -поэтому у них и получилось.
А на счет, "..кто-бы это сделал.."-то очень даже, если есть деньги, этим может заниматься женщина .Особенно, если она пиарщик , а не строитель.Т.к. "в этом деле"-очень важны переговоры, а не знание процесса.Потому, что весь "процесс"-вы можете прекрасно увидеть у Виталия на сайте . А вот, -степень ответственности работника, нужно определять самому.И лучше всего, это получается у женщин+++работающих с людьми ...
Так что-дерзайте!!!!А у мужа будет возможность изредка все контролировать+++++++улаживать "переговоры", которые выходят из под контроля...Т.е., когда строители "наглеют" ...Иногда такое бывает.
Кстати, моя дочь именно так и поступала.Т.е. все переговоры со строителями вела она, иногда сравнивая цены с интернетом или советуюсь со знакомыми строителями. akatava
Я вот тоже мечтаю жить за городом. Да и детям там комфортнее и здоровее. Поехала бы в "халупу" и сделала бы "конфету" (денег нет, но зато море энтузиазма) Муж категорически против Хотя деревня всего лишь в 10 км. от города....