Вот спасибо то! Хоть один человек нашелся понимающий.
Я так и заявил соседке:что собак не боюсь.И за себя тоже.А вот за жену и внучку боюсь.И не дай бог если они нападут, то я приду и перестреляю всех ваших собак.Как ни странно эта угроза их впечатлила.И теперь, как только они начинают бросаться на забор-они их отзывают и закрывают в бывшем гараже.Хоть маленькая, но победа над беспросветной наглостью.
У этой женщины есть сын первоклассник.Он тут же вместе с собаками играет, где когда то гуляла бедная задранная собаками коза.Совершенно не думают о последствиях.Помните одна семья в советское время держала взрослого льва.Все восхищались, какой он добрый и умный и как здорово играет с детишками.Но в один момент что то не понравилось и загрыз мальчика и девочку с которыми играл.Зверь -есть зверь!
Домашняя собака - это все таки не лев(дикий зверь), так, что детям хозяйки уж точно опасаться не чего, только если случайно поцарапают. Так, что палку перегибать не надо. Понятно, что после конфликта Вам уже очень тяжело жить по соседству, и теперь даже если соседи, что и не нарочно делают так кажется нарочно назло Вам. Совсем не приятно когда соседская собака бросается на железный забор(лучше было забор из горбыля сделать, дешевле и шуму меньше). Получается вместо отдыха напряжение.
Надо внимательно читать:Забор из горбыля стоял, пока его не повалили собаки и не зашли на мой участок.А поставив сплошной железный забор(запрещено формально нашим законодательством)-соседей не видишь и не думаешь что там они делают.Да пусть хоть носы себе пооткусают, у меня своих дел полно.Я описываю конфликт лишь для того, что бы те кто думает переехать в деревню, заранее позаботились что бы не было подобных конфликтов.Ведь если бы я сразу сам поставил забор, не надеясь ни на каких соседей-этого конфликта возможно бы не было.Стоимость вопроса всего- 300 000 руб Ну вот фото этих милых собачек на прогулке.Дворняжка -рядом с ними-это брата, который в гости зашел.
300 000 руб-это стоимость готового забора из труб и профнастила, под ключ, протяжённостью 150 метров и высотой 2 метра.У меня участок 23 сотки.Поэтому я не делал пока лицевую сторону на улицу, а загородился в первую очередь от соседей.Т.е надо делать ещё 50 метров + ворота.Конечно деревенские сперва смеялись, а потом смотрю, сами стали так делать.Отсутствие забора-это неизбежные конфликты.У меня собака , несколько раз обрывала цепь и карабин и бежала к соседям.Чего я только не услышал.И кто я, и сколько грядок собака вытоптала.Хотя деревенские собаки постоянно так заходят на огороды в отсутствие забора.Я вежливо извинялся, клятвенно заверял, что больше такого не повторится и наконец посадил её на толстую цепь и ни куда больше не отпускал.Правда уже по темноте отпущу пробежаться(жалко животину).И только слышишь, что где она бежит-собаки соседские лают ав-ав.Пару кругов по деревне даст и сама в будку.Зато ни кто ни в претензии.Ведь соседка не только не изинилась по человечески, за собак и порушенный забор, а наоборот наорала на меня за то что я вызвал участкого и сказала что я сам виноват, что такой забор.
Не ну конечно можно сделать забор и из титановых труб с включением золотых элементов и украсить его алмазами. ))))).
Двухметровый ( конечно в высоту) глухой забор длинной 150м. из горбыля будет стоит не более 5 т.р. если столбы на которых он держится не сгнили, то свалить его может только пьяный трактор. ))). Конечно он не так красиво смотрится. но защищает от соседей не хуже чем забор из профнастила, а может и лучше. Ибо Ваш металлический забор запросто могут сдать в металлолом. У нас такие случае очень даже не редкость, так, что к металлическому забору обычно прилагается охрана.)))
В остальном я с вами согласен, - лучше иметь глухой забор и не видеть, что творится у соседей.
Ну а с хамством ни чего не сделать, народ такой, если хамство жить помогает, значит таких будет все больше и больше, - естественный отбор однако. )))
Тут ведь не в собаках проблема, как я понимаю а в хозяевах.
Можно конечно составить калькуляцию.Но это стоимость обычного забора-2000руб за метр.Это бу трубы 2, 5м, квадрат 60х20мм по 6м, профнастил оцинкованый 2м х1, 1м плюс работа.Вкапывание труб, сварка, крепление на саморезы.Так что ни каких брильянтов.
Платишь и тебе сразу ставят забор.20 м в день.
Конечно же я как всякий русский человек взялся делать сам и из подручных материалов.Выписал дров 2м по 500руб за куб.
Отобрал попрямее столбики, обтесал и пропитал маслом -отработкой.Вкопал их через каждые 1.8м.Выписал досок хвою необрезную на 25мм по 4м.по 3800т руб за куб.Соединил столбики по 3 доски на пролет и набил профнастил, обычными гвоздями.Вообщем уложился на 115 тыс рублей и два лета делал потихоньку.Конечно с лицевой стороны надо уже крашенный профнастил и звать профи.Ещё 50м.Ну где то 150т.руб с воротами.Ещё придется растянуть на 2 лета, из-за нехватки финансов.Если бы я делал сплошной забор из досок, то буквально экономия небольшая:15-20%.Просто если бы не эта мадам с собаками, мне не надо было бы так напрягаться.А то она приехав первым делом сделала забор из профнастила 50м с воротами на улицу, а мне пришлось делать в срочном порядке с ней забор, да ещё выслушивать что я не там ставлю. На меня собачники конечно здесь рассердятся, но мне приходится как то выходить из положения.Смотрю, они чуют меня и кидаются на забор, бум, бум, как зомби из фильма.И начали рыть под забором и морды свои просовывать.Я взял у жены перцовый балончик и прыснул в нос одной.Она там как пошла чихать и ломать кусты вдоль забора.Хозяйка вышла, их отозвала и закрыла в гараже.И так несколько раз.Теперь они на забор не кидаются.Так встанет полает немного и дальше бегают по картофельному полю.Не знаю может и привыкнут ко мне когда нибудь.Вот я когда забор дела с другим соседом.У него сеттер благородный, так он сперва лаял, а потом на второй день даже с лежанки не вставал в сарайке.Умница, охотник на уток.Вот это полезный симбиоз человека-охотника с собакой. Забор из горбыля-не эстетично.Здесь у всех такая убогость.Но многие в отличие от меня ставят крепкие заборы из труб и профнастила, невзирая на затраты.Причем нанимают а не сами.
Люди! Вы, что, сколько случаев, когда собаки бросаются на собственных хозяев и наносят им тяжелейшие травмы. Все должно быть в разумных приделах.А собачники это вообще народ особый. Редко среди них встретишь адекватных людей. Никогда животное не должно стоять выше человека. Я бы не хотела иметь по соседству собачников, вообще в принципе. А с забором ваще смешно. О нем должны были позаботиться те, кто таких собак заводил.
А какие Вы видите способы, понудить построить забор такому соседу.У него есть некая , страсть, увлечение, которое отнимает много времени и денег.До забора ли уж тут.А у меня внучка не может приехать из -за этого, сноха за неё боится.Жена наотрез отказалась выходить в огород, пока забор не построю.Пришлось пойти в банк, взять небольшой кредит на материалы и самому за месяц построить.На все принуждения, соседка отвечала-" а мне сказали, что это ваш забор, вы и стройте".Кто сказал? Адреса и фамилии?А она орёт: Я на Вас в суд подам, неправильно забор ставите, хоз-постройки на моей границе".Я говорю подавайте, это будет очень здорово.У меня хоть будет право слупить с вас за забор и моральный ущерб.Поэтому сейчас она замолкла и старается со мной не общаться.Вызвала знакомых землемеров, давай замерять свой участок.Те измеряли получилось 18 соток вместо 17 по документам.Несут мне акт согласования, тут же состряпали-подписывай, соседи уже подписали.Я им :а где межевые знаки и столбики, срок действия которых 5лет?Где представитель землеустройства или сельской Администрации?Где соседи или их представители?Спрашиваю кто такие? Назвали только фирму.Кто производил измерения-неизвестно.Шлёт письмо заказное кадастровый инженер совсем другая фамилия, не то что в акте.Просят подьехать, ознакомится и подписать.Я им направил заказным письмом возражение.Потом позвонили.Опять другая фамилия инженера и сразу с наездом:Что Вы тут понаписали какие то возражения.На какие то законы ссылаетесь.Я говорю очень жаль что Вы не знаете законов, которыми должны руководствоваться.Давайте, говорит приезжайте, подписывайте или придется это делать через суд.Отлично говорю я, вот там и выясним на каком основании и согласно каких законов вам выдана лицензия.Бросила трубку.Вообщем у меня срок до 19 ноября.Поясню, что по законодательству, если я не подписал, т.е проигнорировал, означает автоматическое согласие.Но для них проблема существуют в том что я направил в их адрес официальное возражение и вдобавок приеду и напишу это в акте.И тогда ни какие знакомства в земельном комитете не помогут.У нас межевание осуществляют частные фирмы, кадастровым инженерам выдает лицензии зем комитет-вообщем все родственно повязано.Если не хватает необходимых подписей и бумаг, земельный комитет возвращает.10 возвратов за год и прощай лицензия.Конечно можно сделать втихаря и выдать новое свидельство на землю не с условными границами участка, а привязанными топографически к местности и установленными межевыми знаками.А что они там за межевой план утвердят, я вряд ли узнаю.Собаки это -полбеды, а вот предствьте, если бы я не был подкован юридически, забил на это.А потом пришла бы эта дамочка с новой бумажкой и заявила бы, что граница участка проходит по хоз постройкам.Сноси и делай новый забор.Метр туда, метр сюда-вроде ерунда.Но какая бы изощерённая месть за собак получилась бы. И каку соседу сделала и в прибыли осталась.
Что бы понять что это не досужие домыслы-надо просмотреть судебную практику по межевым спорам.Я долго не мог понять что она хочет добиться межеванием.Ведь за это надо платить и не малые деньги.Тем более нужды большой в этом нет.Продать и обменять собственность разрешается и без межевания.Почитал Судебную практику по регионам и всё сразу стало ясно.Уж лучше перебдеть, чем недобдеть.
У меня у соседа напротив, тоже был ротвеллер(всю жизнь собак держал).Так он оказывается тоже у соседки загрыз козу.А любимой хозяйке чуть руку не отгрыз.Та мне шрам показывала.7 лет нормальный был пёс.Я спрашиваю:и что усыпили?Нет говорят.Потом он опять нормальным стал.И тут же стал с восхищением рассказывать, как его любимая собачка с котами расправлялась.Схватит, подбросит вверх, поймает и в клочья растерзает.Ненормальный.Потом мне говорит: ты когда кур будешь резать-меня зови.Уж очень я люблю это дело.Я им медленно горлышко режу, что бы кровь вытекала....А с виду добропорядочный семьянин, 61год.Городской дачник, а внутри Чикатилло сидит.Вот опять же не общался бы я с ним как соседом и не знал таких подробностей.Лучше вообще ни каких контактов с соседями.Не зверей надо боятся, а соседей.
В том то и дело, что в нашей стране или в вашем государстве, где царят полный песпредел и безнаказанность таких способов нет. Хотя, если вы подкованы юридически, то конечно можно попытаться попортить себе нервы и потратить свое драгоценное время, а заодно и свое материальное состояние и постараться отстоять свои права в суде. Кто с этим сталкивался, второй раз в эту трясину не полезет. Дороже выйдет. Вам стало жалко соседских собак? Траваните их. И дело с концом. И никто, ничего не докажет. Когда, не дай Бог случиться беда, этих собачек травить будет поздно, да и бессмысленно. Лично я бы с этим делом, шутить не стала и мой муж тоже. Перестрелять, чревато, а вот травануть, в самый раз. Вообще, чернй юмор у вас какой то с соседями получается. Один сосед, лучше другого. Поверьте, сочувствую вам от всего сердца. Я не злая, с соседями никогда, слава Богу конфликтов не было. Но в такой ситуации, мне моя жизнь, и жизнь моей семьи дороже. И пусть обо мне, что хотят то и думают, лишь бы все близкие были живы и здоровы.
Вот у меня соседи втихаря кур запускали на мою территорию. Свою травку куры у них быстро склевывали. Когда я начинала возмущаться, кур забирали - а на следующий день снова.
Так я вполне вежливо всех обошла и предупредила, что буду травить крыс и мышей на СВОЕЙ земле. Поэтому пусть следят за курами.
И помогло. С тех пор всего два раза возбужденная соседка врывалась на участок с воплями "Курча! Курча мое!" и с руками врастопырку шустро ловила беглеца.
Я каждый раз подтверждала, что отрава разбросана. Хотя на самом деле это не так.
Куры были, утки были и даже коровы. Да, они нам наносили некий ущерб, мы их гоняли. Но нас это больше смешило. Куры, утки соседские, хитрющие такие были, лазейки находили, пока мы глухой забор не поставили. Но соседям мы ни разу, ничего не сказали. Коровы вообще были непонятно чьи, ходили по поселку и ели, что хотели. Гоняли их всей улицей. Еще раз повторюсь, это все так безобидно и даже весело по сравнению с собаками. И я думаю Ваш опыт Alekto, в данной ситуации к сожалению не поможет. Хотя попытка, не пытка.
Вот и церковь приплели... Мне честно говоря глубоко безразлично что считает церковь. Для мня собака в первую очередь компаньон, друг, а уж потом охрана.
Будет нужна охрана приобрету ружье. Кстати у меня тоже негасимый конфликт с соседями, только причина более банальная-мы отстроили старый дом и как оказалось зависть страшное чувство. сосед в мое отсутствие перенес забор на пол метра на мою территорию... ходил по нашей территории как по своей, пока не было собаки. Правда теперь другая проблемма, грозит отравить собак (кстати я поставила 2-х метровый металлический забор), хоть и вольер и собака большую часть проводит ближе к другим сосдям, которым она вообще не мешает)Поэтому тперь стоят видокамеры, попробут отравить.... ну что ж будут другие меры
"Отличный совет", чтобы развязать вечную кровную войну Только ведь траванете одних.. будут другие и еще более злобные... Лично я знаю достаточно способов (законных), чтобы превратить жизнь людей попытавшихся потравить мою собаку в ад, тут даже и собак не надо... Так что с соседями нужно искать компромисс, так как такие войны могут тянуться годами, что и сам дом будт не в радость
не бывает такого, чтобы совсем без скандалов. Хоть один соседний двор, но обязательно найдется, с кем приходится ругаться ))
У нас на улице тоже есть один сосед. У него три собаки. Нет, он не скандальный, но часто уезжает. И если в его отсутствие собаки сорвутся и выскочат, то мимо уже пройти невозможно. Я предупредил, что если будут бегать по улице, то застрелю. Но если выскакивают в его отсутствие, то вроде как и не виноват, но мне от того не легче. Вот и пришлось разок стрельнуть по одному самому злому кобелю. Повезло собаке, - порох отсыревший был и большого вреда не нанес, только зад сильно отбил. Я потом полгода ходил мимо спокойно. На всех кобель кидался, а от меня прятался. А в последствии, так получилось, что сосед мой уехал и попросил меня кормить собак. Ходил через забор кидал им кости да хлеб. Они привыкли и теперь я для них ближе хозяина. Собаки мне радуются больше чем ему ))
В моей жизни, недавно был аналогичный случай. Собаки, которые живут у хозяина почему то, не во дворе, совершенно не давали покоя прохожим. Сначала я не знала, что делать. Хозяин на то, как они кидаются на людей реагировал, как то пренебрежительно-нагло. И ждать от него, адекватной реакции, естественно не стоило. А посему я так же как и Вы, стала их подкармливать. Теперь, когда я иду по улице, они встречают меня, как родную. Виляют хвостами и ластятся. Я их даже полюбила. И это хорошо, но...Это не страхует, других прохожих, на которых они по прежнему кидаются. Это не страхует так же многочисленных соседей, которые держат у себя во дворах разную живность, которую эти собаки периодически "кушают". Животное, есть животное, оно не предсказуемо.
Не знаю, Вашего случая. По крайне мере, с Вашей стороны установлен 2-х метровый мет. забор. Но еще раз повторюсь, если хозяева не адекватны(т.е. все мирные способы в переговорах с ними не помогают) и ситуация явно угрожает жизни, моим детям. То мне плевать, развяжется война или нет, травонула бы собак и глазом не моргнула. Ну а там уж к сожалению, будь, что будет. А вообще не важно на чем основан конфликт между людьми, главное во всем этом человеческие страсти, амбиции. Хочешь, завести собак, да пожалуйста, только для начала будь добр, позаботься о том, что бы они были безопасны для окружающих.
Вот здесь соглашусь.
"...развязать вечную кровную войну...." , судя по всему война уже развязана, если ненасильственные действия не дали должного результата.
Первая реакция на неудобство как воспитанного челеовека так и грубого неадеквата - предупреждение виновника этих неудобств. И уж если он не реагирует или реагирует не так как велит приличие, то какой смысл искать способы урегулирования в рамках закона(?). Это будет процесс по истине вечной войны. Более эффективно поступить грубыми методами, но без уголовщины. Как говорится клин клином выбивают.
Хотел Вас как знатока законов спросить, как можно продать участок без межевания? У нас рег.Палата не регистрирует без кадастрового плана и полного пакета документов. А так у нас полно не межованых заброшенных участков, а сама процедура межевания геморройный и затратна, можно и год межевать и убить на это 20 т.р. и в результате не получить ни чего, если контора закроется, считай плакали ваши денежки. Если б можно было покупать и продавать не межеванные участки, то ни кто и не стал бы этим делом заворачиваться.
И у нас без межевания. В свидетельстве так и указано, что границы не согласовывались, участок зарегистрирован по заявлению. Ровно 25 соток, копеечка в копеечку (и еще почти 15 незарегистрированных припахано). Но кадастровый номер есть, с продажей проблем не возникло. Другое волнует: у нас одни соседи, тоже из города переехали, правда, 10 лет назад. Приветливые. Забор между участками как бы есть, но весь поваленный, и где он раньше стоял, не разберешь. Они так и говорят, мол, мы и без забора дружно жили, в одном месте вместо ограды вообще заросли сливы (общие - они с одной стороны собирали урожай, а наши хозяева-с другой). Все это мило, но я хочу нормальный забор. Не двухметровый, но ровный и исправный, хотя бы для того, чтобы свою территорию обозначить. Боюсь вот только обид, а может и конфликтов типа на нашу территорию залезли. У кого-нибудь подобный опыт есть?
Очень интересно, почему у нас такая за.... . Как заставить рег. палату регистрировать сделку, без межевания? У нас полно участков со свидетельствами 92 года, они конечно не отмежеваны, хозяева их готовы хоть за сколько продать, но продать не могут, потому, что без межевого дела не регистрируют. А так приходится покупателю брать доверенность и в течении целого года на свой страх и риск все это делать. Вот я просил, может закон какой есть на который можно сослаться и заставить рег. палату его выполнять.
По части забора с соседями, если отношения с ними нормальные и соседи люди адекватные, то лучше всего сразу с ними забор согласовать и при них сделать, а то мало ли что, вдруг отношения испортятся или соседи свой участок продадут, подарят, отдадут кому из родственников. Рекомендую не тянуть и если соседи не возражают, то и сделать забор по быстрому.
Если у вас обязательно требуют межевания, значит, фирма, его осуществляющая, принадлежит начальнику регистрационной палаты. Ну на самом деле, конечно, не все так просто, но в целом сводится к этому.
Это несомненно!По федеральным законом разрешается производить операции с земельными участками без межевания , при условии что есть свидетельство на землю, кадастровый план участка и техпаспорт на домовладение.Т.е без кадастрового плана не дадут свидельство, а без свидетельства-техпаспорт.Таким образом , это касается недавно распределённых земельных участков или тех участков которые не были оформленны в своё время надлежащим образом.В выданных ранее кадастровых планах так и написано что это- условная граница участка.Процедурой межевания-закрепляются границы участка и с помощью межевых знаков привязываются топографически к местности.Межевание необязательно-если нет конфликтов с соседями по поводу границ, но в земельном комитете Вас будут всячески уговаривать, а если есть свой интерес то и настаивать, потому что это дорого.Вот в Москве за это берут от 55 тыс руб и дальше всё зависит от апетитов чиновников , размера Вашего участка и размера Вашего кошелька.Что бы не быть голословным-наберите в гугле: "межевание" и почитайте. Вот кстати фото загубленной собаками козы.Пока это была своя, хозяйская коза.Сфоткал втихаря, уж больно жалобно, как человек, кричала бедная.
, вот ещё одно фото погибшей козы .Фоткал на зуме и было довольно далеко.
Заглянул по собакам в гугль-очень интересно.Есть сайты любителей и противников собак, но собачники более организованы.
Мало того они активно общаются друг с другом , в отличие от пострадавших от собак.Посмотрел страничку своей соседки в однокласниах, так у неё в друзьях ни одного приличного человека-одни собачники.Вот и землемеры частные, которые ко мне приезжали-тоже её друзья по собакам.Т.е кому они отдали своих щенков-автоматически вступают в секту собаководов.Прошу заранее прощения у тех владельцев собак, которые держат не для собачьих выставок, а для охраны и охоты и т.п.Короче для помощи человеку, а не для лелеяния своего эго.Правовых норм фактически ни каких.Есть конечно правила содержания животных, но кто их выполняет?Совершенно нет законных способов приструнить такого соседа в сельской местности.Вот в моём случае:Зашли четыре огромные соседские собаки на мой участок.Я сел в машину, закрылся, подьехал к соседу и говорю убирайте, не то участкового вызову.А он мне "Да вызывай".Тот приехал, когда они собак загнали домой, заявление от меня принял и не ответа ни привета.Пошел в сельскую Администрацию, мне там посочуствовали и намекнули про отраву.И другие кому рассказываю про свою беду, в один голос-"Да отрави ты их, ни кто не докажет и не узнает".Стрёмно как то изподтишка.Не могу!Вот морды свои под забор просовывали- я им перцу в нос, это могу.А так , раз забор поставил, только лай 4 псов раздражает, но жить можно.Сейчас началась зима, а собаки то комнатные, так долго больше не гуляют.Но я уже к ним приспособился.Посмотрю в щелку, если их нет, то свою погулять выпускаю.Не знаю как будет летом, а если ещё их больше будет, то вообще тогда дурдом будет.Буду всю зиму думать -как противодействовать этой напасти, но только законными и гуманными методами.Взывать к разуму таких собаковладельцев-совершенно бесполезное занятие.
Только ведь траванете одних.. будут другие и еще более злобные... Лично я знаю достаточно способов (законных), чтобы превратить жизнь людей попытавшихся потравить мою собаку в ад, тут даже и собак не надо... Так что с соседями нужно искать компромисс, так как такие войны могут тянуться годами, что и сам дом будт не в радость