Наверное, то, что энергию Майдана используют по-черному. В этом его беда. К сожалению, туманные цели "лидеров" Майдана позволяют заподозрить их и в таких средствах. Это не обеляет нашу действующую власть, однако, заставляет задуматься о смысле жертв если получится, за что боролись, на то и напоролись.
В Харьковском интернет-сообществе много сочувствующих Майдану, однако, эпизод Булатовым вызывает скепсис намного более, чем эпизод с Чорновол. Для разрядки, понравилось. Думаю, именно это нас спасет .
Простите, Виталий, что вызвала у Вас негативные эмоции. Я стараюсь никому не навязывать свою точку зрения, тем более Вам, поскольку я Вас очень уважаю. Я думаю, что гадостей полно со всех сторон участников майдана.
Любая позиция в отношении майдана и евроинтеграции - это вопрос веры. Можно найти полно информации, подтверждающей любую точку зрения. И переубедить человека в обратном, если он уверен в чем-то - невозможно.
Я поддерживаю наше правительство хотя бы потому, что оно старается выйти из влияния МВФ и защищает нашу страну от масонов (они же Евросоюз, МФВ, правительство США и т.д.) Я не хочу в Евросоюз к геям, ювинальной юстиции, биометрическим паспортам. Я не хочу, что бы экономика нашей страны развалилась так же, как развалилась экономика Болгарии и Греции, и еще других стран, о которых я знаю мало. Я не хочу, что моим детям, вместо "Спокойной ночи, малыши!" показывали "детскую" передачу, в которой в гости к струе мочи и какашке приходила попа и они обсуждали "естественные потребности организма" (извините за грубость, я это не придумала, а смотрела своими глазами эту европейскую передачу, правда без перевода. Представляете какие там костюмы?!)
Но это моя личная позиция и опять же вопрос веры. Тот, кто верит в то, что Майдан может изменить нашу страну к лучшему, со мной не согласится, даже если я приведу тысячу доводов.
Тому, кто со мной хоть как-то согласен, чтобы убедиться в своей правоте, советую посмотреть фильм "Болгария умирает тихо", а еще лекцию профессора Жданова "Глобализация экономики" (она не имеет отношения к майдану, но объясняет, что происходит в мире).
В одном православном фильме, я услышала, что чудо может убедить только верующего. Эти слова, как нельзя лучше подходят к нашей теме.
Р.S. Спасибо Ариане за поддержку
3 Фев 2014 13:49 Mama_Yana писав(ла): Я не хочу, что моим детям, вместо "Спокойной ночи, малыши!" показывали "детскую" передачу, в которой в гости к струе мочи и какашке приходила попа и они обсуждали "естественные потребности организма" (извините за грубость, я это не придумала, а смотрела своими глазами эту европейскую передачу, правда без перевода. Представляете какие там костюмы?!)
Извините, что вмешиваюсь, я совсем не о политике, просто вспомнилось, что в программе многоуважаемой Елены Малышевой в гости приходит и то самое, что вы сказали, и всё остальное "естественное". И в костюмах, и в виде больших игрушек. И ничего, народ с интересом просвещается о "естественных потребностях". Своё же, родное) Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном!
Что вы называете "по-черному"?
Как можно использовать "по белому"? Сидеть по домах и тихо возмущаться?
Сейчас часто цитируют, что "Біда України в тому, що нею керують ті, кому вона не потрібна". Я считаю, что Майдан должен был таки-случится, и надеюсь, что он действительно привнесет положительные сдвиги в сознание украинцев, прежде всего.
Майдан можно рассматривать как очень мощный ресурс. Энергию этого ресурса использует оппозиция для достижения своих политических и экономических целей.(Даст Бог, обломится кусочек и украинцам). На пике народного гнева лидеры пятятся, когда волна стихает, зовут в наступление ("куля в лоб"), причем, выражаясь больше фигурально, призывают к действиям противоправным, хотя у каждого есть запасной аэродром где нибудь за пределами неньки-Украины (Кличко семью вывез, у Тягнибока бизнес в Австрии и т.п.).
Вчера наткнулась на интересную мысль, мол, а почему никто из народа не идет на переговоры вместе с лидерами от оппозиции? Выдвинул бы Майдан своего человека, подслушать закулисные разговоры. Чего-то не предложили.
По поводу Булатова. Меня смутило то же, что и остальных: не слишком уж смотрится в роли жертвы 8-мидневных пыток, держится достаточно бодро, дает в интервью, потом вдруг реанимация, возле него сфоткались все оппозиционеры, по словам врачей его состояние удовлетворительное, но его тут же везут "лечится" за границу, моментально готовят все документы для этого. Я не могу это все проглотить, не разжевывая, имею же право, засомневатся. Я родилась, чтоб сказку сделать былью
3 відвідувача подякували Ariana за цей допис
3 Фев 2014 13:49 Mama_Yana писав(ла): Я поддерживаю наше правительство хотя бы потому, что оно старается выйти из влияния МВФ и защищает нашу страну от масонов (они же Евросоюз, МФВ, правительство США и т.д.) Я не хочу в Евросоюз к геям, ювинальной юстиции, биометрическим паспортам.
Хорошая у нас вырисовывается альтернатива: или с урками, или к геям Я лично не хочу ни в Евросоюз, и в Таможенный союз, мне бы хотелось, чтоб Украина была сама по себе.
Вот вступим мы в Евросоюз, и лет через 20 будут наши дети стоять на Майдане и кричать "Геев геть!" (думаю, что вместо "геев" они буду кричать другое слово, но тут его не пропустит цензура).
Главное, чтоб у нас осталось право на Майдан. А то ведь не факт, что "правящая власть", если ей будет выгодно, не продаст нас этим самым геям и массонам (А ведь Янукович почти договорился), потому что пока вырисовавется, что Украина для них - всего лишь бизнес-проект, из которого они выжимают все, что можно выжать, а сами они, их жены, дети и внуки спокойно живут себе в Европе, которой нас пугают.
По поводу своей же гражданской позиции, или "сидеть по домам и тихо возмущаться"
Мы судились с жилкомсервисом г. Харькова, спорили с банком и страховой кампанией (и выиграли после принятых ими негативных решений) в поселке я собирала подписи для благоустройства парка, сейчас вот сестре студентке помагаю отстоять право на получение стипендии как ребенок горняка - составила письмо в прокуратуру (сестру уже вызвали писать заявление о назначении стипендии на имя ректора, а до этого тупо послали в сад). И др. Сейчас в отпуске по уходу за ребенком, поэтому руки связаны, а планов еще много. Я родилась, чтоб сказку сделать былью
1 відвідувач подякували Ariana за цей допис
3 Фев 2014 15:10 Ariana писав(ла): По поводу Булатова. Меня смутило то же, что и остальных: не слишком уж смотрится в роли жертвы 8-мидневных пыток, держится достаточно бодро, дает в интервью, потом вдруг реанимация, возле него сфоткались все оппозиционеры, по словам врачей его состояние удовлетворительное, но его тут же везут "лечится" за границу, моментально готовят все документы для этого. Я не могу это все проглотить, не разжевывая, имею же право, засомневатся.
А вы знаете как должен выглядеть человек после 8 дней пыток? А судя по тому, какое движение он возглавил, не слабый и не трусливый. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Друзья моей юности начинали с УНА-УНСО. Когда розовые юношеские очки упали, пошли в патриотической борьбе в умеренную оппозицию. Когда очки протерли и там, решили, что чем их будут использовать в крупных масштабах, лучше они сами в мелких будут реально делать что-то для страны и людей. Один стал районным депутатом. Выиграл не один областной и городской проект по обустройству детских и спортивных площадок, добился ремонта крыши школы, и создания теннисного корта при школе и т.п.
А вы знаете как должен выглядеть человек после 8 дней пыток? А судя по тому, какое движение он возглавил, не слабый и не трусливый.
Или правильно мотивированный, если на то пошло. Ну и его моральный облик после скандала с Портниковым прихромнул.
Я повторяюсь, я лично засомневалась (революционный 1+1 тоже). На мой взгляд, если это не постановка, то тогда в набирании бонусов из инцидента оппозиция перестаралась себе же во вред.
Ну и почему же патриот Булатов отбывает на запасной аэродром в Литву? Неужели, Виталий, вы думаете, что лечится? Его состояние того требует? Врут, стало быть.
А тем временем, в СИЗО страдают рядовые майдановцы и случайные люди.
Почему Порошенко не поможет вот этому парню, которому призывает помочь Канделаки? Я родилась, чтоб сказку сделать былью
3 Фев 2014 17:04 Mama_Yana писав(ла): А Вы считаете, что агрессия была только со стороны власти?
Нет. Но сначала был разгон студентов, а потом захват админ зданий. Сначала приняли закон дающий до 15 лет за участия в акциях протеста, а потом полетели коктейли.
Mama_Yana, почему вы не отвечаете на мои вопросы, вам нечего сказать?
3 Фев 2014 17:36 Administrator писав(ла): Mama_Yana, почему вы не отвечаете на мои вопросы, вам нечего сказать?
А зачем? Мое мнение, и Ваше - это опять же вопрос веры. Я верю, что эту революцию спонсирует запад, и на нашей с Вами жизни ее результат существенно не скажется.
Вот вступим мы в Евросоюз, и лет через 20 будут наши дети стоять на Майдане и кричать "Геев геть!" (думаю, что вместо "геев" они буду кричать другое слово, но тут его не пропустит цензура).
Главное, чтоб у нас осталось право на Майдан.
Думаю, что если мы таки вступим в Евросоюз, наши дети уже не будут стоять на Майдане, а их разгонят, как разогнали недавно в Греции слезоточивым газом. И никто не вводил против них санкции, потому что акция протеста была против основных принципов европолитики.
Затем, что на этом форуме все отвечают за свои слова.
3 Фев 2014 18:47 Mama_Yana писав(ла): Я верю, что эту революцию спонсирует запад
Да это понятно. Проблема в том, что вы пришли на мой форум и распространяете клевету про меня, моих близких, про то что мне дорого. Оправдяваете тех, кто совершают преступления. Так что если вы хотите и дальше тут общаться, будьте добры ответить на все мои вопросы. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду2 відвідувача подякували Administrator за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Фев 2014 20:38 Administrator писав(ла): Затем, что на этом форуме все отвечают за свои слова.
Да это понятно. Проблема в том, что вы пришли на мой форум и распространяете клевету про меня, моих близких, про то что мне дорого. Оправдяваете тех, кто совершают преступления. Так что если вы хотите и дальше тут общаться, будьте добры ответить на все мои вопросы.
Я не поняла, чем я Вас оклеветала. В любом случае, приношу свои извинения, если Вас чем-то обидела.
Обидно что майдан ставит людей по разные стороны барикад, ведь согласитесь что это не Янукович портит лифты, гадит в подъездах и ставит машины на газонах.
3 Фев 2014 22:26 kot3d писав(ла): Обидно что майдан ставит людей по разные стороны барикад, ведь согласитесь что это не Янукович портит лифты, гадит в подъездах и ставит машины на газонах.
Ну, Сталин тоже в подъездах не гадил, и что?) Как-то не видно связи между действиями мелкого хамла, которое есть в любом обществе, даже самом золотом, и действиями преступной власти. Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном!
Правильно, Янукович гадит в золотой унитаз и свой вертолёт ставит на крышу Рады. МАЛАДЕЦ, аккуратный!!!)))
А вообще - про подъезды и всё такое - это такая унылая бынальщина, имхо. Как только сказать сказать нечего, так сразу начинают про лифты и подъезды и в который раз перефразировать проф. Преображенского...
Люди задаются вопросом - кто убирать будет, брусчатку восстанавливать?
А мысль дальше этого не идёт? А кто будет восстанавливать вообще всю страну, проданные, специально обанкроченные, распиленные на металлолом заводы, уничтоженные леса и поля, сельское хозяйство, кто будет возвращать миллиардные кредиты, осевшие на счетах депутатов, кто вернёт убитую душу изнасилованным девочкам, которым говорят заткнутся и молчать, потому как тем дядям всё можно. Кто?
Вас не волнует азаров, ненавидящий крестьян и деревню, мечтающий уничтожить останки сг вовсе, потому что крестьяне что-то там растят у себя в огороде, и то, что выросло не облагается никаким налогом, и они это едят и не покупают в маркете!! И ещё иной раз какие-то бабушки излишки продают на рынках!! И налоги не платят (сто раз он это говорил в сми).
Вам показывают пытки, РЕАЛЬНЫЕ - в ответ - ах, мы не верим, попа, сидящая на таком унитазе этого делать не делает, это всё выдумки, провокация, вам показалось, вас обманули злые бендеровцы. ЭТО вопрос веры - во что верить - в покращення или в реальность.
Люди зачастую склонны оправдывать всё, любые преступления, пока их лично не коснулось...
А не дай Бог, конечно, менты изнасилую и убъют ВАШУ дочь.. Просто так. Им так хочется... ? Мы все живём примерно в таких же сёлах, как та Врадиевка... или то - тоже провокация, они что-то не похожи на изнасилованных и убитых?
И в продолжении...
Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше бардака? Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете? Это ваш собственный бардак, вы его сами и создали, вернее при молчаливом согласии почти всех. Каждый при очередном выборе думал вот придет сейчас во власть свой человек, тогда уже и я заживу хорошо...только каждый раз оказывалось, что нужный человек отстаивает свои интересы, а на тех кто ему помогал придти во власть и внимание перестал обращать сразу после прихода к власти... Ульянов не всегда Ленин
4 Фев 2014 09:42 Kenaz писав(ла): Правильно, Янукович гадит в золотой унитаз и свой вертолёт ставит на крышу Рады. МАЛАДЕЦ, аккуратный!!!)))
А вообще - про подъезды и всё такое - это такая унылая бынальщина, имхо. Как только сказать сказать нечего, так сразу начинают про лифты и подъезды и в который раз перефразировать проф. Преображенского...
Люди задаются вопросом - кто убирать будет, брусчатку восстанавливать?
А мысль дальше этого не идёт? А кто будет восстанавливать вообще всю страну, проданные, специально обанкроченные, распиленные на металлолом заводы, уничтоженные леса и поля, сельское хозяйство, кто будет возвращать миллиардные кредиты, осевшие на счетах депутатов, кто вернёт убитую душу изнасилованным девочкам, которым говорят заткнутся и молчать, потому как тем дядям всё можно. Кто?
Вас не волнует азаров, ненавидящий крестьян и деревню, мечтающий уничтожить останки сг вовсе, потому что крестьяне что-то там растят у себя в огороде, и то, что выросло не облагается никаким налогом, и они это едят и не покупают в маркете!! И ещё иной раз какие-то бабушки излишки продают на рынках!! И налоги не платят (сто раз он это говорил в сми).
Вам показывают пытки, РЕАЛЬНЫЕ - в ответ - ах, мы не верим, попа, сидящая на таком унитазе этого делать не делает, это всё выдумки, провокация, вам показалось, вас обманули злые бендеровцы. ЭТО вопрос веры - во что верить - в покращення или в реальность.
Люди зачастую склонны оправдывать всё, любые преступления, пока их лично не коснулось...
А не дай Бог, конечно, менты изнасилую и убъют ВАШУ дочь.. Просто так. Им так хочется... ? Мы все живём примерно в таких же сёлах, как та Врадиевка... или то - тоже провокация, они что-то не похожи на изнасилованных и убитых?
Только почемуто когда Янукович строил площадку для вертолета никто майданы не собирал, когда застраивали склоны днепра котеджами тоже.
Да и все это происходило с молчаливого согласия опозиции которая сейчас во всем винит власть.
Вы говорите про пытки, а вы забыли про Лозинского, который при Ющенко убил человека, и которого вначале наградили, а потом якобы посадили.
Или больница будущего которую Ющенко строил?
Это все тянется с момента принятия независимости, и я сильно сомневаюсь что опозиция будет заботится о людях.
Вы говорите про Азарова, и его ненависть к с/х, так если украина вступит в ЕС, про частное с/х можете вообще забыть. 2 відвідувача подякували kot3d за цей допис
4 Фев 2014 14:07 kot3d писав(ла): Вы говорите про пытки, а вы забыли про Лозинского, который при Ющенко убил человека, и которого вначале наградили, а потом якобы посадили.
А при Януковиче было несколько подобных случаев с рыбаками.
4 Фев 2014 14:07 kot3d писав(ла): если украина вступит в ЕС, про частное с/х можете вообще забыть.
... а мужчин заставят мочиться сидя.
Это почему же мы про частное с/х забудем?
Заасфальтируют все поля, а чернозем вывезут в Германию?
4 Фев 2014 12:16 koreez632 писав(ла): Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше бардака?
Вам сейчас небось по телевизору показывают как при Кучме и Ющенко народ каждый день штурмовал райотделы, а стоматологи за год становились миллиардерами?
4 Фев 2014 12:16 koreez632 писав(ла): Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете?
Вы считаете, что вам из Обнинска виднее, что у нас тут происходит? Что ж тогда считают москвичи? Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
4 Фев 2014 17:42 Administrator писав(ла): Вам сейчас небось по телевизору показывают как при Кучме и Ющенко народ каждый день штурмовал райотделы, а стоматологи за год становились миллиардерами?
Вы считаете, что вам из Обнинска виднее, что у нас тут происходит? Что ж тогда считают москвичи?
Я не знаю что показывают по телевизору (зомби ящику), потому как не смотрю его вовсе.
Из Обнинска мне не виднее, что у вас там происходит, и что считают москвичи мне совсем неведомо. И вообще москвичи это особый народец...затюрканный работой и добычей денег...
Что касается обстановки в Украине. По роду своей деятельности мне как минимум 2 раза в год приходится наведываться в Украину, а именно в Севастополь, Донецк, Луганск, Полтаву, так что сужу я о том что там происходит не только по информации со СМИ интернета, но и по личным впечатлениям и рассказам своих товарищей и родственников.
Что касается приведенной таблицы...куда, позвольте спросить, уходит произведенная продукция в Украине? Таблички импорта и экспорта по странам ЕС и России посмотрите на досуге. Ульянов не всегда Ленин