Друзья моей юности начинали с УНА-УНСО. Когда розовые юношеские очки упали, пошли в патриотической борьбе в умеренную оппозицию. Когда очки протерли и там, решили, что чем их будут использовать в крупных масштабах, лучше они сами в мелких будут реально делать что-то для страны и людей. Один стал районным депутатом. Выиграл не один областной и городской проект по обустройству детских и спортивных площадок, добился ремонта крыши школы, и создания теннисного корта при школе и т.п.
А вы знаете как должен выглядеть человек после 8 дней пыток? А судя по тому, какое движение он возглавил, не слабый и не трусливый.
Или правильно мотивированный, если на то пошло. Ну и его моральный облик после скандала с Портниковым прихромнул.
Я повторяюсь, я лично засомневалась (революционный 1+1 тоже). На мой взгляд, если это не постановка, то тогда в набирании бонусов из инцидента оппозиция перестаралась себе же во вред.
Ну и почему же патриот Булатов отбывает на запасной аэродром в Литву? Неужели, Виталий, вы думаете, что лечится? Его состояние того требует? Врут, стало быть.
А тем временем, в СИЗО страдают рядовые майдановцы и случайные люди.
Почему Порошенко не поможет вот этому парню, которому призывает помочь Канделаки?
3 Фев 2014 17:04 Mama_Yana писав(ла): А Вы считаете, что агрессия была только со стороны власти?
Нет. Но сначала был разгон студентов, а потом захват админ зданий. Сначала приняли закон дающий до 15 лет за участия в акциях протеста, а потом полетели коктейли.
Mama_Yana, почему вы не отвечаете на мои вопросы, вам нечего сказать?
3 Фев 2014 17:36 Administrator писав(ла): Mama_Yana, почему вы не отвечаете на мои вопросы, вам нечего сказать?
А зачем? Мое мнение, и Ваше - это опять же вопрос веры. Я верю, что эту революцию спонсирует запад, и на нашей с Вами жизни ее результат существенно не скажется.
Вот вступим мы в Евросоюз, и лет через 20 будут наши дети стоять на Майдане и кричать "Геев геть!" (думаю, что вместо "геев" они буду кричать другое слово, но тут его не пропустит цензура).
Главное, чтоб у нас осталось право на Майдан.
Думаю, что если мы таки вступим в Евросоюз, наши дети уже не будут стоять на Майдане, а их разгонят, как разогнали недавно в Греции слезоточивым газом. И никто не вводил против них санкции, потому что акция протеста была против основных принципов европолитики.
Затем, что на этом форуме все отвечают за свои слова.
3 Фев 2014 18:47 Mama_Yana писав(ла): Я верю, что эту революцию спонсирует запад
Да это понятно. Проблема в том, что вы пришли на мой форум и распространяете клевету про меня, моих близких, про то что мне дорого. Оправдяваете тех, кто совершают преступления. Так что если вы хотите и дальше тут общаться, будьте добры ответить на все мои вопросы. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду2 відвідувача подякували Administrator за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
3 Фев 2014 20:38 Administrator писав(ла): Затем, что на этом форуме все отвечают за свои слова.
Да это понятно. Проблема в том, что вы пришли на мой форум и распространяете клевету про меня, моих близких, про то что мне дорого. Оправдяваете тех, кто совершают преступления. Так что если вы хотите и дальше тут общаться, будьте добры ответить на все мои вопросы.
Я не поняла, чем я Вас оклеветала. В любом случае, приношу свои извинения, если Вас чем-то обидела.
Обидно что майдан ставит людей по разные стороны барикад, ведь согласитесь что это не Янукович портит лифты, гадит в подъездах и ставит машины на газонах.
3 Фев 2014 22:26 kot3d писав(ла): Обидно что майдан ставит людей по разные стороны барикад, ведь согласитесь что это не Янукович портит лифты, гадит в подъездах и ставит машины на газонах.
Ну, Сталин тоже в подъездах не гадил, и что?) Как-то не видно связи между действиями мелкого хамла, которое есть в любом обществе, даже самом золотом, и действиями преступной власти. Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном!
Правильно, Янукович гадит в золотой унитаз и свой вертолёт ставит на крышу Рады. МАЛАДЕЦ, аккуратный!!!)))
А вообще - про подъезды и всё такое - это такая унылая бынальщина, имхо. Как только сказать сказать нечего, так сразу начинают про лифты и подъезды и в который раз перефразировать проф. Преображенского...
Люди задаются вопросом - кто убирать будет, брусчатку восстанавливать?
А мысль дальше этого не идёт? А кто будет восстанавливать вообще всю страну, проданные, специально обанкроченные, распиленные на металлолом заводы, уничтоженные леса и поля, сельское хозяйство, кто будет возвращать миллиардные кредиты, осевшие на счетах депутатов, кто вернёт убитую душу изнасилованным девочкам, которым говорят заткнутся и молчать, потому как тем дядям всё можно. Кто?
Вас не волнует азаров, ненавидящий крестьян и деревню, мечтающий уничтожить останки сг вовсе, потому что крестьяне что-то там растят у себя в огороде, и то, что выросло не облагается никаким налогом, и они это едят и не покупают в маркете!! И ещё иной раз какие-то бабушки излишки продают на рынках!! И налоги не платят (сто раз он это говорил в сми).
Вам показывают пытки, РЕАЛЬНЫЕ - в ответ - ах, мы не верим, попа, сидящая на таком унитазе этого делать не делает, это всё выдумки, провокация, вам показалось, вас обманули злые бендеровцы. ЭТО вопрос веры - во что верить - в покращення или в реальность.
Люди зачастую склонны оправдывать всё, любые преступления, пока их лично не коснулось...
А не дай Бог, конечно, менты изнасилую и убъют ВАШУ дочь.. Просто так. Им так хочется... ? Мы все живём примерно в таких же сёлах, как та Врадиевка... или то - тоже провокация, они что-то не похожи на изнасилованных и убитых?
И в продолжении...
Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше бардака? Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете? Это ваш собственный бардак, вы его сами и создали, вернее при молчаливом согласии почти всех. Каждый при очередном выборе думал вот придет сейчас во власть свой человек, тогда уже и я заживу хорошо...только каждый раз оказывалось, что нужный человек отстаивает свои интересы, а на тех кто ему помогал придти во власть и внимание перестал обращать сразу после прихода к власти... Ульянов не всегда Ленин
4 Фев 2014 09:42 Kenaz писав(ла): Правильно, Янукович гадит в золотой унитаз и свой вертолёт ставит на крышу Рады. МАЛАДЕЦ, аккуратный!!!)))
А вообще - про подъезды и всё такое - это такая унылая бынальщина, имхо. Как только сказать сказать нечего, так сразу начинают про лифты и подъезды и в который раз перефразировать проф. Преображенского...
Люди задаются вопросом - кто убирать будет, брусчатку восстанавливать?
А мысль дальше этого не идёт? А кто будет восстанавливать вообще всю страну, проданные, специально обанкроченные, распиленные на металлолом заводы, уничтоженные леса и поля, сельское хозяйство, кто будет возвращать миллиардные кредиты, осевшие на счетах депутатов, кто вернёт убитую душу изнасилованным девочкам, которым говорят заткнутся и молчать, потому как тем дядям всё можно. Кто?
Вас не волнует азаров, ненавидящий крестьян и деревню, мечтающий уничтожить останки сг вовсе, потому что крестьяне что-то там растят у себя в огороде, и то, что выросло не облагается никаким налогом, и они это едят и не покупают в маркете!! И ещё иной раз какие-то бабушки излишки продают на рынках!! И налоги не платят (сто раз он это говорил в сми).
Вам показывают пытки, РЕАЛЬНЫЕ - в ответ - ах, мы не верим, попа, сидящая на таком унитазе этого делать не делает, это всё выдумки, провокация, вам показалось, вас обманули злые бендеровцы. ЭТО вопрос веры - во что верить - в покращення или в реальность.
Люди зачастую склонны оправдывать всё, любые преступления, пока их лично не коснулось...
А не дай Бог, конечно, менты изнасилую и убъют ВАШУ дочь.. Просто так. Им так хочется... ? Мы все живём примерно в таких же сёлах, как та Врадиевка... или то - тоже провокация, они что-то не похожи на изнасилованных и убитых?
Только почемуто когда Янукович строил площадку для вертолета никто майданы не собирал, когда застраивали склоны днепра котеджами тоже.
Да и все это происходило с молчаливого согласия опозиции которая сейчас во всем винит власть.
Вы говорите про пытки, а вы забыли про Лозинского, который при Ющенко убил человека, и которого вначале наградили, а потом якобы посадили.
Или больница будущего которую Ющенко строил?
Это все тянется с момента принятия независимости, и я сильно сомневаюсь что опозиция будет заботится о людях.
Вы говорите про Азарова, и его ненависть к с/х, так если украина вступит в ЕС, про частное с/х можете вообще забыть. 2 відвідувача подякували kot3d за цей допис
4 Фев 2014 14:07 kot3d писав(ла): Вы говорите про пытки, а вы забыли про Лозинского, который при Ющенко убил человека, и которого вначале наградили, а потом якобы посадили.
А при Януковиче было несколько подобных случаев с рыбаками.
4 Фев 2014 14:07 kot3d писав(ла): если украина вступит в ЕС, про частное с/х можете вообще забыть.
... а мужчин заставят мочиться сидя.
Это почему же мы про частное с/х забудем?
Заасфальтируют все поля, а чернозем вывезут в Германию?
4 Фев 2014 12:16 koreez632 писав(ла): Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше бардака?
Вам сейчас небось по телевизору показывают как при Кучме и Ющенко народ каждый день штурмовал райотделы, а стоматологи за год становились миллиардерами?
4 Фев 2014 12:16 koreez632 писав(ла): Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете?
Вы считаете, что вам из Обнинска виднее, что у нас тут происходит? Что ж тогда считают москвичи? Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
4 Фев 2014 17:42 Administrator писав(ла): Вам сейчас небось по телевизору показывают как при Кучме и Ющенко народ каждый день штурмовал райотделы, а стоматологи за год становились миллиардерами?
Вы считаете, что вам из Обнинска виднее, что у нас тут происходит? Что ж тогда считают москвичи?
Я не знаю что показывают по телевизору (зомби ящику), потому как не смотрю его вовсе.
Из Обнинска мне не виднее, что у вас там происходит, и что считают москвичи мне совсем неведомо. И вообще москвичи это особый народец...затюрканный работой и добычей денег...
Что касается обстановки в Украине. По роду своей деятельности мне как минимум 2 раза в год приходится наведываться в Украину, а именно в Севастополь, Донецк, Луганск, Полтаву, так что сужу я о том что там происходит не только по информации со СМИ интернета, но и по личным впечатлениям и рассказам своих товарищей и родственников.
Что касается приведенной таблицы...куда, позвольте спросить, уходит произведенная продукция в Украине? Таблички импорта и экспорта по странам ЕС и России посмотрите на досуге. Ульянов не всегда Ленин
Кот, мы не забыли. И не молчали, а терпели. Чтобы всё накопившееся выплеснулось и такой непримиримый массовый протест, чаша терпения внутри у многих должна не на шутку переполнится.
Если Вы имеете ввиду, будет ли оппозиция в лице Кличко, Тягныбока и Яценюка заботиться о людях - то глубоко сомневаюсь, но очень надеюсь... надеюсь на то, что не они придут к власти, что все же много изменится, что там, на майдане, появятся новые Люди (специально пишу с большой буквы), которые всё же любят свою страну. И будут о ней заботится, о ней со всем, что есть в ней, и со всеми, кто живёт в ней. Ну, вот такая я наивная. Мы же всё-таки люди, а не кормовая база паразитов...
Дорогой товарисч из Обнинска!!!! Совершенно верно - ЭТО НАШ БАРДАК! именно бардак, только я не понимаю отчего вас там возмущают попытки людей этот бардак убрать и навести порядок? Януковича уже раз гнали, и погоним ещё. И Ющенко появился именно потому, что гнали Януковича... на эту тему можно много пофилосовствовать, но я не буду, и без меня все знаю и понимают. Если Вы считаете, что бардак убирается неправильно - милости просим на майдан, становитесь лидером (если получится) и вот только тогда учите всех, как правильно (если знаете). Если Вы считате, что бардак убирать не надо, и что пусть будет, всё хорошо - то вряд ли у Вас есть шанс убедить кого-то в этом. Это
Вы сами, уверена, понимаете. Если Вы пытатесь убедить и просветить нас, проживающих в бардаке аборигенов, что всё прекрасно у нас в Украине, что Янукович - мудрый правитель и что у нас покращення в тяжёлой форме - то на это тоже у Вас есть шанс....надеюсь, сами понимаете...
А кстати, в чём именно Вы нас хотите убедить о нашей жизни? У нас бардак, живём мы плохо, майдан - совсем плохо, чего хотите-то? К чему Ваши речи? Я всё никак не могу понять, хотя я пытаюсь.
На майдане все как-то призабыли про ЕС уже. Хотя изредка вспоминают. членство - это не ассоциация, к счастью... Лично я придерживаюсь той точки зрения, высказанной Анфисой - ни ТС, ни ЕС. 1 відвідувач подякували Kenaz за цей допис
Ну мы как бы не против Путина а России.
Мы глубоко против Януковича в Украине. По этому поводу и майдан. И там не просто орут лозунги. Можно подумать, поорать вышли, ага, делать больше нечего........
Ну и все Ваши пожелания нам - взаимно))
4 Фев 2014 12:16 koreez632 писав(ла): И в продолжении...
Да ладно вам: что, у вас при Кучме или при Ющенко было меньше бардака? Зачем вы всё с ног на голову переворачиваете? Это ваш собственный бардак, вы его сами и создали, вернее при молчаливом согласии почти всех. Каждый при очередном выборе думал вот придет сейчас во власть свой человек, тогда уже и я заживу хорошо...только каждый раз оказывалось, что нужный человек отстаивает свои интересы, а на тех кто ему помогал придти во власть и внимание перестал обращать сразу после прихода к власти...
Попрошу не расписываться, что "думал каждый") Вы человек безусловно развитый и мыслящий, и наверняка понимаете, что о позиции "всех" вы знать ничего не можете.
Уверяю вас, вы заблуждаетесь по поводу мотивации людей, стоящих сейчас на Майдане. Многие из них внятно и регулярно пытается донести до соотечественников свою точку зрения, мотивы, почему они (мы) это делают -- через интернет, вы имеете доступ к интернету, можете ознакомиться с позицией и идеологией этих людей, но упорно твердите, что все хотят доброго хозяина, который польёт в рот каждому мармелад.
Налицо игнорирование вещей, которые не вписываются в картинку, которую вы уже себе нарисовали. Ну же, вы умный и думающий, может хотя бы попытаетесь увидеть ситуацию под другим углом? Ну чисто из любви к истине или хотя бы из любопытства?)
Далее. Это наш собтвенный бардак, да. И сейчас мы взяли в руки совочки и веники, и убираем его, бардак этот. А вы смотрите и говорите:: ну зачем убирать? этот бардак у вас уже давно, и пусть и будет. Нет надежды на чистоту, вы создали свой бардак, так и живите в нём, не дёргайтесь.
Интересно мыслите. Широта и сила духа прямо зашкаливают.
И ещё. Вы там запрашивали мнение очевидца событий на Майдане, я откликнулась на ваш запрос, готова была рассказать, что вам интересно. Но вам вдруг неинтересно стало. Так на основании чего вы делаете выводы, если игнорируете информацию из первых рук? Это риторический вопрос, я знаю на него ответ, можете не напрягаться) Боже, помоги мне сосре - ой, птичка полетела - доточиться на чём-нибудь одном!1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
4 Фев 2014 22:02 Administrator писав(ла): А у меня отец работал в МинАгро и он за ЕС. Ну так что? Он меня обманывает?
А причем тут ЕС и "не сможете покупать молоко например у знакомой бабушки, да и курочек держать для себя тоже"?
Про то что все будет лицензироваться и подгонятся под так называемые европейские стандарты.
Вы же надеюсь знаете что в европе с/х сидит на дотациях, а что будет у нас?
4 Фев 2014 22:50 kot3d писав(ла): Про то что все будет лицензироваться и подгонятся под так называемые европейские стандарты.
Меня, как раз, в ЕС привлекают в первую очередь европейские стандарты.
4 Фев 2014 22:50 kot3d писав(ла): Вы же надеюсь знаете что в европе с/х сидит на дотациях, а что будет у нас?
Вы читайте, что я вам пишу. Я вам ссылку давал "Румынские мошенники в течение трёх лет выбивали из государства дотации на уход за виртуальными коровами из игры Farmville"
Так вы определитесь хотя бы для себя, сельское хозяйство будет дотационным, или за него будут наказывать? Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду
4 Фев 2014 23:03 Administrator писав(ла): Меня, как раз, в ЕС привлекают в первую очередь европейские стандарты.
Вы читайте, что я вам пишу. Я вам ссылку давал "Румынские мошенники в течение трёх лет выбивали из государства дотации на уход за виртуальными коровами из игры Farmville"
Так вы определитесь хотя бы для себя, сельское хозяйство будет дотационным, или за него будут наказывать?
А ктото считал во сколько стране обойдется эта модернизация под ЕС, где брать деньги, и кто будет потом все это отдавать?
По подсчетам Азарова нам нужно 160 млд, дают только 15, где взять остальные?
Что делать с рабочими тех предприятий на модернизацию которых денег не хватит?
Наше с/х никто датировать небудет, тк проще и дешевле будет завозить все это из Европы.
Мы уже видели что произошло когда развалился союз, и к нам хлынул импорт.
И вот через пару лет, когда 90% безработных предприятий которым нехватило денег на модернизацию выйдут на майдан, тогда и будет народная революция.
Да и если честно, кто мешал Украине после принятия независимости сразу идти к европейским стандартам, у нас все для этого было.
Мое мнение, то что присходит сейчас, это результат того что у власти находятся прежде всего люди которые обагощаются за счет государства, и пока не пройдет смена поколений, толку не будет 1 відвідувач подякували kot3d за цей допис
4 Фев 2014 23:28 kot3d писав(ла): А ктото считал во сколько стране обойдется эта модернизация под ЕС, где брать деньги, и кто будет потом все это отдавать?
Азаров считал.
4 Фев 2014 23:28 kot3d писав(ла): По подсчетам Азарова нам нужно 160 млд, дают только 15, где взять остальные?
145 млрд. из 160 - откаты. Так что без Азарова, Януковича и банды - 15 млрд. хватит. Выключите телевизор и почитайте Украинскую правду