Я это не к колонне, а вообще. И все, что я пишу, это не для того чтобы кого-то оправдать, а только для того, чтобы показать, что не все так однозначно, как вы говорите.
В общем-то я чувствую неуместность своего здесь присутствия. У меня совсем недавно сложилось свое видение того, что происходит. В моем видение нет оправданий для России, но и про Украину ничего доброго не скажу. Если хотите, могу озвучить. Если нет, то могу больше не отсвечивать.
Очень многое мы наслушались нехорошего о себе.
Поэтому я с огромной осторожностью... но мне очень любопытно, что же такого плохого вы можете сказать об Украине. Что она такого вам сделала. Тем более что недавно некто в моём блоге ни с того ни с сего заявил, мол, не дай бог иметь такого соседа как Украина. Заявил это, конечно, россиянин.
Поэтому если не сложно, скажите.
И про "однозначно". Мы тут несколько раз пытались убедить вас хоть на минуточку включить живого человека с обычными человеческими чувствами, а не остранённого аналитика. Чтобы понять: иногда всё именно что однозначно. В том ракурсе, в том мире, в котором живём теперь мы, украинцы, всё однозначно. У нас горе большое, нам больно. И это как ни крути, сделала... кхм, Россия, а не кто-то другой. Неоднозначно кто спровоцировал, кто платит, какие глобальные цели -- это да. Тут пространство для конспирологии и геополитики. Но напал на нас не Гондурас и не Америка, а... Не нахожу никаких оправданий и неоднозначностей. Ничто и никогда не могло послужить достаточно веской причиной для этого преступления.
Да уж, действительно зазеркалье какое-то.
Кстати, снова ноль фактов. Аналитик анализирует факты, а не озвучивает домыслы и не транслирует пропаганду. Факты вас, похоже, не интересуют.
А слова о плохом дяде и нежелании взять ответственность... Это вообще жесть. Напишите в своих учебниках про ВОВ о том, что немцы не виноваты, это просто жители СССР не захотели взять на себя ответственность за свои жизни и обвинили во всём Германию. Звучит именно так. Думаю, это конец общения и попыток понять вас. Будьте здоровы.
Доброе утро, ajshja
Для поиска ответа на эти вопросы предлагаю рассмотреть общую ситуацию в мире. Итак:
1. Развитые страны заняты организацией перехода от индустриального к постиндустриальному обществу. ПИО - это когда на первое место выходят не количество "чугуна и стали на душу населения в стране", а знания и технологии позволяющие иметь "все из ничего". При этом произойдут (и происходят) следующие изменения: границы стран и национальностей размоются, расовые-религиозные-языковые-ментальные и прочие барьеры уйдут. Количество информации и доступ к ней упростятся (уже сейчас патенты и открытия выкладываются в открытый доступ на пользу человечеству). Толерантность и глобализация (свободное право распоряжаться своей задницей тоже сюда).
2. Не развитые страны остаются в прошлом: религиозный фанатизм, расизм, деградация образования и науки, пропаганда, ограничение доступа к информации, цензура и пр.
т.е. разделение мира происходит не по географическому, расовому, религиозному принципам, а по принципу "умные-дураки".
3. Экологическая ситуация все ухудшается, ресурсы истощаются, население (в основном за счет Д) растет.
4. При этом железного занавеса со стороны У нет, его строят Д. Ключевой момент: эти два мира расходятся так стремительно, что скоро Д даже имея доступ ко всем достижениям У будут просто не в состоянии их понять.
Первый вывод: О секретности и тайных обществах речь идти не будет. Самый эффективный фильтр у Д в головах, это будет просто иное качество людей.
Второй вывод: уже сегодня У озабочены ограничением рождаемости по всему миру и имеют для этого эффективные инструменты: специальная дешевая еда, квази медицина, дешевые доступные наркотики и пр. (кому интересно, поинтересуйтесь влиянием пива на фертильность и еды на умственные способности). Снова подчеркну: границы стран размываются, четкого деления на У страны и Д страны нет. Например на сегодня в развитых странах половина населения сидит на пособиях и смотрит сериалы, это те самые Д, что и в слаборазвитых странах.
Иллюстрация преимуществ ПОИ: ВВП некоего острова в океане площадью меньше Киева, где нет природных ресурсов и даже вода привозная (Сингапур) за к60$ на душу. А ВВП Украины со всем природным добром где-то менее к4$. Как-то так товарищи.
Пара слов о демократии. При демократии жующее большинство всегда будет голосовать за увеличение социальных пособий, дешевую еду и зрелища (совсем как в др. Риме). Т.е. эта форма правления подходит для Д части населения. При этом дергать за ниточки очень даже могут всякие невидимые ручки.
Для У части населения такая форма правления скорее всего не подойдет, управлять будут имеющие к этому призвание, причем управлять прозрачно и понятно (современные электронные правительства - как прообраз). При полной прозрачности работа невидимых ручек будет невозможна.
Сегодня, поскольку есть страны диктующие свою волю всему миру, значит есть и такие конкретные люди. Они скорее непубличны, но и к тайным обществам не относятся. Информации об их деятельности предостаточно, только у каждого из нас в голове есть свой фильтр позволяющий воспринимать информацию соответствующую нашему уровню развития.
Здравствуйте. Спасибо! Такой хороший текст, что я несколько раз перечитала, там много сказано.
Походу, Украина пока что страна Д. И если у нас основная масса людей будет продолжать мыслить в том же духе (хлеба, зрелищ и отцепитесь, больше ничего не интересует), то мы постепенно уйдём на свалку истории, нас и губить не на до, сами деградируем и вымрем. Однако радует, что какая-то искра всё же появилась, пассионарии проснулись, сторонники интеллектуальной и духовной эволюции тоже имеются. Очень зыбко всё пока что, и неизвестно что перевесит -- большинство Д или эволюционирующие У.
В принципе, даже наши Д ментально близки к У, мы как правило не фанатичны, незлобивы, любопытны и очень свободолюбивы.
Если перевесят У, то у нас есть шансы на жизнь. Так?
--
Насчёт пива и прочих наркотиков. Не думаю, что У сознательно сокращают численность народа на земле, скорее дешёвая еда и другие вредные вещи массового потребления -- это следствие недостатка ресурсов. Будь даже все на свете умны и развиты, им бы не хватило качественных продуктов на всех. То есть может отдельные влиятельные У и делают это сознательно, но не решают ситуацию в целом. Ситуацию решают именно ресурсы, их количество и распределение.
Мне не хватает объективных знаний, чтобы рассуждать об этом. Хотя очень интересно. Очень!
В общем, картина такая. Те, кто эволюционируют, понесут потери, но останутся жить. Их стиль жизни, мышления, манера строить мир и свою жизнь -- станут основой для нового общества. Те, кто эволюционировать не сможет или не захочет -- постепенно будут растворяться и уходить в небытие.
Что делать Умникам, живущим в стране Дураков? Ведь малыми силами за собой страну не протащишь. Им придётся покинуть страну или погибнуть вместе с ней?
Судьба Украины решается прямо сейчас. Кто мы и на каком уровне развития находится большинство в нашем обществе -- определяется прямо сейчас, это как экзамен, результаты которого и определят наше будущее.
UPD. Часть машин упорно лезут в Луганск.Развернулись идут через Краснодон, но все таки на Луганск
Однако через Изварино лезут все новые машины, вероятно хотят провести другими маршрутами...Похоже начинается большая охота...
Семь первых фур, из колонны в 34 машины зашедших без разрешения в Украину, обездвижены. Часть из них горит.
Гумноконвой , который добрался до района Новоствеловки, развернулся и драпает к границе
Ну вот и наш ответ на гумно-конвой. В Новосветловке мощные взрывы. Колонна белого гумна остановилась...
Предыстория: По оперативным данным группы «ИС», после заявления МИД РФ о том, что колонны с «гуманитарной помощью» из России войдут на территорию Украины без разрешения украинской стороны, машины из данной колонны начали движение, пересекая границу РФ и Украины.
Речь идет о 34 грузовиках из колонны, досмотренных украинскими пограничниками и таможенниками ранее. Однако для вхождения их на территорию Украины необходимо было разрешение украинской стороны после того, как Красный Крест обеспечил бы их сопровождение.
Украинские пограничники, проводившие досмотр колонны на территории российского пункта пропуска, были оттеснены российскими военнослужащими, после чего колонна начала движение.
В настоящее время колонна движется по украинской территории без сопровождения представителями Красного Креста.
Таким образом, Москва уже не скрываясь продолжает провокацию под названием «гуманитарная помощь жителям Донбасса». Вхождение российской колонны на территорию Украины без разрешения украинских властей и без сопровождения груза представителями международных организаций – это грубейшее нарушение со стороны России всех мыслимых норм международного права относительно определения суверенитета и территориальной целостности державы.
По нашим данным, водители автомобилей – исключительно граждане РФ, все имеют российские паспорта для выезда за границу старого образца.
(с)фб
--
Гуманитарная помощь может быть только одна -- отозвать своих вооружённых псов, забрать свои танки, уйти.
А не одной рукой развязывать войну, вооружать местных идиотов, засылать боевиков и наёмников, а потом делать невинный вид и присылать "помощь" в виде соли и памперсов.
Все освобождённые от террористов города обеспечены всем необходимым, восстанавливаются и мирно живут. Россия, помоги -- убирайся. А вот эти циничные попытки выглядеть помогальщиками оставь как обычно для внутренней пропаганды, потому что никто в мире больше тебе не верит, знают твою агрессию и лживость, а скоро и смеяться над тобой будут.
Надеюсь все эти колонны будут отправлены обратно в РФ, их не звали сюда, не просили, им запретили въезд, но они всё равно прутся как бесноватые.
Принять эти колонны -- недопустимо абсолютно.
Вчера лично общалась с беженцами. Очень жаль их. И Украину жаль. Ребята дай то Бог вам чтобы все было хорошо. Чтобы все во что вы верите сейчас-оказалось правдой. Спорить бесполезно, время рассудит. Жаль что мировая политика разделила братский народ. Обидно. Думаю это все уже не восстановишь. Мне непонятно одно. Как вы можете верить в то что вам говорят правду, а россиян зомбирует Кремль?Как? Почему вы не допускаете мыслей что ваши СМИ тоже могут вам врать? По меньшей мере-это наивно...Смешно читать что к вам кто-то вторгается, что гуманитарная колона опасна...Ей Богу. Какая то детская истерия...А ведь людям на вашем Юго-Востоке реально нечего есть. Беженцы рассказывают что родственники с запада и с востока Украины ссорятся с друг другом, начинают друг друга ненавидеть...Вот до чего дошло. Вы не слышите друг друга. Я этого не понимаю. Кого же больше зомбировали? А Путин. Путина уважаю очень. Он молодец. Горжусь нашим президентом. И тем что живу в России. А все остальное...Собака лает-караван идет. Да и еще. Очень нравился сайт. Но что-то в последнее время он стал местом для грязной грызни. Очень жаль. И не огорчусь если хозяева сайта забанят меня. Ведь вам не нужна другая точка зрения. Все россияне для вас теперь враги. Противно. Вы же понимаете что ваша нищая Украина никому не нужна. Цель-подорвать Россию, которая набирает силу. Украина расходный материал в битве большой политики. Не надо обольщаться, хотя конечно, трудно что-то разглядеть сквозь призму болезненного самолюбия. Все эти наши тут рассуждения-курам на смех. Повторюсь-время расставит все точки над и. Интересно что будут говорить и писать лет так через десять.
понимаете... иногда не нужны никакие сми... есть просто конкретные абсолютно люди которые там находятся или находились в разное время. знакомые пограничники или родственники там живущие.
и сопоставление информации из разных реальных источников позволяет что то понять...
например мне не нужно было смотреть сми, я просто вышла в город во время митингов разных сторон.
и я составила свое личное мнение о происходящем и людях там участвующих.
опять же мне не нужно было смотреть сми чтобы увидеть колонну русских автобусов с титушками на въезде в город.
мне не нужно смотреть сми чтобы понять что в приграничном и очень пророссийском харькове по состоянию на сегодня нет войны.
опять же нет смысла смотреть сми чтобы задуматься а где армия ополченцев берет современное оружие, танки, бтры, грады в больших количествах.
а после выступления путина насчет крыма когда он врал что не знает кто такие зеленые человечки, что в любом сельпо продают форму и оружие, и потом что пусть они попробуют стрелять в мирное население, женщин и детей, когда мы спрячемся за их спинами - я вашего мразотного путлера и случайно видеть в сми не хочу)
представьте что в этом мире многие вещи понятны даже без сми! попробуйте думать.
"Вы же понимаете что ваша нищая Украина никому не нужна. Цель-подорвать Россию, которая набирает силу. Украина расходный материал в битве большой политики. Не надо обольщаться, хотя конечно, трудно что-то разглядеть сквозь призму болезненного самолюбия." - как то эта фраза явно о вашем болезненном самолюбии))) и оставьте Украину в покое, пжста.
ну и опять же задумайтесь - это лично вы проанализировали и сделали вывод что наша Украина именно нищая, по каким критериям можно узнать? именно вы проанализировали геополитику и сделали вывод о расходном материале?
- откуда именно у вас эти две конкретных мысли? как часто и давно вы бываете в украине? как долго интересуетесь хитросплетениями большой политики?
а ведь вы так уверенно пишите - нищая украина, расходный материал...
меня очень зацепило про нищую украину...
что вы под этим подразумеваете?
россию тоже можно сравнить с европой, америкой, эмиратами и назвать нищей... и что?
по каким параметрам вы сравниваете?
кого с кем?
по уровню жизни населения россия очень далека от верхних позииций...
а если сравнивать месторасположение украины, людей, горы-реки-моря, климат, полезные ископаемые, черноземы, времена года, сейсмоустойчивость и прочая-прочая то у украины очень высокие рейтинги, мы потенциально очень богатая страна... но живем почему то хуже менее одаренных природой стран. собственно как и россия.
и вопрос собственно в правильном управлении всем этим)))
Витаминка, уважаю ваше терпение и дружелюбие. У меня уже сил нет. И полагаю, всё упирается в то, что Россия не при чём, и прочее бла-бла. И ведь не задумается откуда танки, грады, буки и прочая тяжёлая техника. Ум вывернется и здесь, выкрутится, чтоб не столкнуться с очевидным.
Мы можем много раз повторять, что видим многое сами, а не читаем в СМИ, но нас никто не услышит. Эти люди разговаривают не с нами, они разговаривают с проекциями о нас в своей голове. И как типично -- начать со слов сострадания, а закончить злобненьким кусанием про нищую Украину, которая не нужна. Однако которой посвящено в российских новостях 80% времени. Наверное от ненужности большой))
Витаминка, а забейте. Вас не видят, не слышат и не верят ни одному вашему (нашему) слову. Пусть болтают. У них нет другого выхода больше. Если примут правду -- психика не справится, придётся очень страшные вещи о себе узнать и принять. Не будет этого.
С праздником всех, кстати. Счастья и мира Украине.
Добрый день форумчане!
Печально читать Вашу правду.. Я как и вы пытаюсь разобраться, помочь к сожалению ни чем не могу. Наше СМИ говорит прямо противоположное, что пишете вы.
Еще раз скажу я не политик, и могу судить о мире только своими наблюдениями. Вот пишете, что Америке это не надо. А зачем это надо России? Согласна Крым нужен, согласна, что все что там сейчас платят и тратят деньги в Крыму на пенсии мат капитал, это задаривание. Там выход флота, он нам Россиянам нужен. А зачем нам Донбасс? Зачем все остальное? Ради чего могла организовать Россия эту войну?
Есть вопросы еще, почему Украина не покрыла долг за газ? Почему в интернете много видео местных жителей которые обвиняют Порошенко и укр армию? Где файлы с видео ваших журналистов? Почему в паутине этого нет?
Хоть простыня Починка и была удалена, но все же какая-то часть текста осталась, хотелось бы эту часть прокомментировать:
Переиначим фразу, получим: "Все, что происходило в 1941-44 годах - происходило на территории СССР, поэтому за все, что происходило ответственно только СССР и никто другой..."
Странно, а Нюрнберг потом почему-то решил по-другому.
где найти время? где найти силы и эмоции?
чтобы спокойно и обстоятельно ответить на ваши вопросы заданные больше чем после полугода ежедневных новостей ваших сми об украине...
я даже не знаю с какого конца начать. вот честно...
и я ведь не политолог)
в общем мое мнение...
вы пишите что вот вам россиянам нужен выход флота.
ну, наверное, не простым россиянам нужен выход флота, а непосредственно флоту россии.
или вот лично вам, как россиянке, именно нужен?
так на протяжении всех этих лет, 23, российский флот по факту базировался в черном море. или нет?
вот смотрите... вы легко пишите "нам россиянам" нужен крым, как бы понимая это и видимо разделяя... а еще каким то другим россиянам понадобился донбасс...
ну т.е. про крым лично вам понятно зачем нужен, а про донбасс пока не понятно... но если порассуждать то если вам кто то логически объяснит зачем же он нужен россиянам то вы спокойно в свой пост допишите "нам россиянам нужен крым и донбасс", а если еще кто то убедительно расскажет то и вполне может прозвучать "нам россиянам нужна вся украина и молдова - верните ссср"
насколько я слышала ваши сми - крым и донбасс нужны чтобы на этих территориях типа как не поставили войска нато
ну и референдумы фабриковали под лозунгами защиты русских в украине
за свои 40 лет жизни в русскоязычном харькове я не сталкивалась с притеснением русских или русского языка. притом не сталкивалась нигде. ни в крыму, ни на западной украине, ни на юго-востоке. я во многих местах была, много везде родственников, и много русских и русскоговорящих.
и я точно знаю что тему притеснения русских и русского языка ваши сми активно освещали еще в самые первые дни майдана. потому что мне писали друзья из россии совершенно непонятные вопросы о происходящем. притом что ничего подобного у нас не было а ваши сми это уже зачем то освещали и притом массово.
вначале февраля мне уже предлагали бежать и очень удивлялись почему я этого не делаю. и не верили что в харькове было спокойно. да и сейчас тоже. я не знаю что именно показывали ваши сми.
но! я честно говорю что никаких бандеровцев, правого сектора, зверств, хунты, карателей и прочего я не видела. и никто из моих знакомых не видел, даже из тех кто пророссийски настроен.
по поводу америки...
про америку я слышу с глубокого детства.
и запад. и кто то из них загнивает. и скоро развалится.
когда был железный занавес - верили.
а сейчас? - у меня не получается. не сходится, понимаете... бизнес, бомонд и чиновники все годы хранят там деньги, приобретают недвижимость, учат детей, живут их семьи - и они не боятся все потерять...
а наивный пролетариат верит в угрозу... - из серии: не ешьте вы эти пирожные они вредные...
а сколько говорили про америку во время оранжевой революции и ющенко... и как то за все годы америкой так и не запахло... как и нато и западом. и это факт!
и не америка с западом мешают вам и нам сделать хорошие дороги, хорошую медицину, вырастить свои фрукты-овощи и фермы, благоустроить города, повысить уровень благосостояния...
и для своих людей они ведь это делают не нам назло, правда?
не америка и запад придумали сталина уничтожившего цвет нации. не америка мешала победить в ВОВ гораздо быстрее и с меньшими потерями. не америка спонсировала репрессии-соловки-гулаги и расстрелы. и т.д.
и даже в голодомор оказывается америка помогала. я была крайне удивлена этой информации.
я не защищаю америку, она далеко не белая и пушистая с западом, но вот ключевое слово - далеко. а российские братья почему то близко и почему то с оружием!!! и почему то президент россии нагло врет! и крым уже не наш! и в двух областях из 27, как раз там где русская граница, где якобы беспокоятся за интересы русских - идет война!!! у ополчения современная техника и ее много, им платят зарплаты, русские командиры... русская весна...
вы понимаете что пока стрелков не перебрался из славянска в донецк - там было все спокойно?!!!
и если посмотреть видео стрелкова то он жалуется что никто не идет в ополчение.
а если посмотреть видео захарова то он рассказывает как ему россия прислала бойцов и вооружение.
или это проплатила америка и запад?
по поводу долга за газ.
пусть меня кто поправит если ошибусь, но осенью было официально подписано соглашение о цене за газ по 285 долларов. а потом когда янукович сбежал ваши сказали что это соглашение они не признают и пересчитали газ по старой более высокой цене. задним числом. а наши такой пересчет не признали и так возник якобы долг за газ.
это если кратко.
по поводу местных жителей.
да, такие люди точно есть. я не знаю кого там показывают по телевизору но судя даже по своим знакомым знаю что есть.
почему эти люди не любят свою страну я не знаю.
разные мнения есть и в одной семье, т.е. вот вроде дети в одно время и одними родителями, одной средой, воспитывались а мнения разошлись...
когда хватает нервов я разговариваю, - мне любопытно. обобщить пока не могу.
но я никогда и не могла понять почему живут с нелюбимым мужем-женой или общаются с ненавистными родными...
очень многие верят что вот там счастье, там ему все дадут, путин за все заплатит. ну и своими действиями в крыму путин подтверждает.
понимаете, если бы путин не повысил пенсии и зарплаты крыму, хотя и далеко не всем, неизвестно как бы себя повел крым... и неизвестно как он себя поведет если их уровень благосостояния не будет неуклонно повышаться...
в чем уверена что если бы россия не поддерживала новороссию, а очень однозначно дала понять - ни за что платить никому не будет, то предателей было бы гораздо меньше. хотя по сути они бы были.
но наверное если бы и россиянам пообещать златые горы, да просто выбор, то...
хотя по факту в нашей стране далеко не все в порядке, к сожалению((( и есть что хаять... или стараться поменять...
зачем вам новороссия или донбасс
- как увеличение территории россии и чтобы все боялись, не зря что ли денег сколько на армию тратится...
- как удобный выход к крыму
- как обеспечение инфраструктуры крыма
- как невозможность разработок сланцевого газа. хоть это и плохо для экологии но его залежи способны обеспечить и украину и европу на долгие годы. и соответственно россия лишается своих покупателей. притом что ваша усредненная цена в районе 350 вроде долларов. а сланцевого 150. т.е. экономика и уровень жизни за счет такой экономии у всех бы выросли. а у вас упали.
* хотя на мой взгляд с нашими темпами и откатами вряд ли до сланцевого газа бы дошло. а теперь может(.
- как устрашающий пример для россиян что всякие майданы это очень и очень плохо. а то за грузией недосмотрели.
- как недопущение чтобы у украины получилось и она жила лучше чем россия.
- как увеличение числа чисто славянского населения россии на 10%. а то "размывается" нация.
а вообще я уверена что это готовилось не один год. и причины тут комплексные... может когда то мы их узнаем
Сегодня съездили в нашу Телешовскую поликлинику (взвесить/ померить дочку). Оказывается там на втором этаже уже полтора месяца живут беженцы из Харцызска - семьи с детьми.
Детей человек 30, пока я там ждала, я с ними общалась. Наверное, все они будут где-то тут учиться, может быть в нашей школе, они говорят, что еще не знают. Очень хорошие девочки, спросила, чем они там занимаются, не скучно ли им, не нужны ли им какие-то книги, сказали, что книги у них есть, но некоторые любят вышивать, а вышивальных наборов у них нет, надо бы им что-то привезти.
Гуманитарки у них там много, коробки всякие стоят с надписями "Ukraine".
Неприятно поразил один момент: двое мальчишек лет по 8-10 взяли двух маленьких мальчиков, года по 3-4 и стали их друг на друга натравливать, чтоб они дрались, как натравливают друг на друга бойцовых собак. И надо сказать, что те дрались очень даже неслабо. А остальные дети стояли вокруг и смотрели на этот бой. Я кинулась их разнимать, а старшим стала объяснять, что если им хочется драться, так деритесь друг с другом, а натравливать друг на друга маленьких - нехорошо, потому что они еще не понимают когда можно драться, а когда нельзя. Мои воспитательные потуги не дали никакого результата, мне объяснили, что они учат малышей драться, чтоб они, "когда вырастут, смогли свою девушку от хулигана защитить".
Несколько взрослых из беженцев проходили мимо этой их игры и не обращали никакого внимания на то, что они там делают. только один мужик, когда услышал, что я говорю, остановился и сказал: "Да, прекращайте эту игру".
Блин, а эта малышня, возможно, пойдет в садик с нашим средним сыном...
Я понимаю, что дети все дерутся, но одно дело, когда дерутся взрослые мальчишки, которые понимают, что это игра или тренировка, или когда малыши дерутся от избытка эмоций, и знают, что поступают плохо, но вот такие жестокие игры, да еще и с идеологической подоплекой, да еще и с молчаливого одобрения взрослых...
Когда я ушла, они продолжали свои бои.
Наша медсестра мне рассказала, что она общалась с беженцами, когда они еще только приехали, первое время дети при малейшем шуме прятались под кровати, были очень напуганы, сейчас уже отошли.
Рассказала про одну семью, те сначала конфликта уехали из Харзыска к родственникам на Урал, потом они оттуда уехали обратно в Харзыск, потому что к ним очень часто приходили люди из ФСБ и "обрабатывали" их, говорили им, что они должны везде говорить. Еще зарисовочка про харцызских детей (тоже медсестра рассказала), говорит: на улице мальчишки играют в войнушку, бегают, кричат, "стреляют", вдруг слышит крик: "На Киев!".
Для тех кто не понял в чем прикол - когда еще были бои возле Славянска, Краматорска, да возможно и сейчас, среди ДНРвцев гуляет идея, мол они тут закончат и пойдут войной на Львов и на Киев, и еще танки и БМП ездили с соответствующими надписями.
Недавно в Воронеже общался с беженцами с Крамоторска .
Жесть (
Однако беженцы из числа состоятельных . Мотаются по России в поисках места для оседания.
Их отзыв - в Подмосковье - русские чиновники очень жесткие, очереди бешеные ( беженцев ) . Но зарплаты высокие ( если устроишься ) , и жизнь очень дорогая.
В Воронеже - все по среднему.
В глуши под Воронежем - обращение самое душевное, очередей ноль, зарплаты копейки, расходы на жизнь самые дешевые.
Еще они отметили - среди беженцев с украины - по крайней мере в подмосковье - больше половины - не из зоны боев, а со всех мирных районов Украины. На вопрос - а что это вы бежите ? отвечают - боимся что зимой и в мирных районах украины жрать нечего будет , в городах предприятия валятся на бок массово (((
( но статистику можно видеть только в подмосковье - тк очереди бешеные , в др местах без очередей ничего не ясно , кто от куда)
я четыре (или пять) дня проработала волонтером-помощником психолога в лагере беженцев из славянска
в мои обязанности входило просто играть с детьми.
проводила анализ и оказывала помощь психолог.
впечатлений много. дети просто чудесные.
глаза взрослые и грустные, но дети же и играться хотят)
больше всего поразили фотографии - когда они только приехали в июне. я же увидела воочию через два месяца, когда немного пришли в себя. это настолько ощутимо! - некоторых просто нельзя узнать.
удивило что дети дрались на равных - мальчики и девочки... и слова "но это же девочка" вызывали удивление "и что?", будто слышали в первый раз (как мальчики, так и девочки)
и меня поразило как играли в директора, это что то из любимого я так поняла. назначенный директор гордо заявлял "будешь мне сапоги лизать; я главный; я крутой; вы быдло..." и сразу включался такой барин...
хотя может сейчас это много где так играют... надо будет обратить внимание)
в современную войнушку видела как играют в харькове.
и еще дети мне очень и очень понравились.
а вот родителей, исключительно некоторых, хотелось пришибить)) иногда)). я даже не ожидала сколько во мне агрессии просыпается когда видела как они обращаются со своими детьми.
но это и в Харькове проявлялось. просто там концентрация детей, были многодетные семьи.
Людмила Петрановская, известный российский психолог. Которую все в России уважали и любили, но только до тех пор, пока она не стала "национал-предателем".
именно эти комментарии не читала, но вообще читала в сети и даже писала иногда.
потрясает с какой легкостью записывают во врагов народа своих же любимых ранее, "братьев" реальных и названных... за иной взгляд на происходящее...
брызжущая кровью и гнойной ненавистью толпа...
страшно очень.
но наступает прозрение что вот также писались и доносы на врагов народа. т.е. система то системой, но бревнышки в нее печь с удовольствием явным носили люди. как страшно что люди не изменились.
я не за всех, конечно...
но вот таких - их как то устрашающе много((
и они готовы остальных заклевать
Возле Мариуполя на прошлой неделе начались бои, район «восточный» - в зоне обстрела, и моя кума вернулась в Донецк, т.к. квартира ее мамы, где они жили, как раз там, маму тоже с собой забрали. В донецкой квартире есть электричество, вода по часам, так что жить можно. А еще у нее в кухне в окне – дырка, и по всей кухне - маленькие осколки стекла (все стекло не обвалилось только потому, что было заклеено строительным скотчем). А в коридоре кума нашла осколок от снаряда, небольшая железячка 5 см в длину. Видимо, этот осколок к ним залетел, когда снаряд попал дом напротив. В нескольких квартирах тоже окна побиты.
Магазинов работающих поблизости нет, все закрыто.
В Донецке тоже «бахает», но не так близко к их дому, как в Мариуполе.
Другая моя мариупольская знакомая, когда я ей звонила на прошлой неделе, тоже была на низком старте, чтобы уезжать из Мариуполя. Она тоже на «восточном», и у них окна квартиры выходят в поле, как раз в сторону Новоазовска, откуда стреляют, т.е. это еще более рискованное место.
Созвонилась сегодня по скайпу с маминой подругой из Енакиева, той самой, которая поверила в запрет русского языка, в фашистов на Майдане и проч.
Она с конца июня в Москве у родственников, ее дети/внуки – в Ростовской области, в селе у родственников одной из невесток, 4 дня назад сын вывез туда же еще и бабушку, она раньше отказывалась ехать, до того как посиделa в подвале во время обстрелов. Впечатления от этой поездки у него остались гнетущие, город выглядит мертвым, людей на улицах не видно, на самом деле люди-то есть, просто никто не высовывается, с утра стараются сделать все свои внешние дела (магазины и т.п.), а потом сидят по домам, хотя комендантский час – с 10 вечера. Полное бесправие в городе - могут убить, ограбить, забрать неизвестно куда, отобрать машину, плюс к тому же еще периодически стреляют и бомбят.
Они жили на Юнкоме (поселок возле Енакиева), в частном секторе есть разрушенные дома, не очень много, но встречаются, у некоторых выбиты стекла во время взрывов. Они периодически звонят знакомым/соседям, оставшимся в Енакиево, от них узнают обстановку в городе.
Возле Енакиева осталась какая-то часть украинской армии, и ее сейчас «выбивают» оттуда.
О причинах войны, конечно, тоже говорили, в основном она говорила. «Мы - за Россию, мы хотим быть с Россией, есть у нас и такие, кто за Украину, но их мало, нас - больше»
Больше всего мамину подругу возмущает то, что эта война – неправильная, нет понимания, кто враг, а кто свой, солдаты украинской армии говорят на русском языке (прим. от меня: а ведь изначально идеология их протеста была кроме прочего в том, что Донбасс борется за право говорить по-русски). Еще говорит, что у многих ее знакомых большая злость на «Киев», много разговоров о том, что надо идти войной на Киев, чтобы показать киевлянам, каково это – сидеть под бомбежками.
Спрашивала меня, за что украинцы ненавидят жителей Донбасса. Я попробовала ей рассказать, что среди моих знакомых ни у кого нет ненависти, есть огромное раздражение на то, что жители Донбасса позвали в нашу страну российскую армию, российских солдат. Рассказала ей о беженцах у нас, в Киеве, в Днепропетровске, как люди помогают им, собирают гуманитарную помощь.
У нас три недели работает подсобник, парень из Харцызска (из беженцев). Сначала работали двое, сейчас - один, по-мелочи рассказывали всякого. Они - за Россию. Среди их знакомых 5-ро молодых парней, воевавших против укр. армии, погибли, а один пошел еще в апреле, в Славянск к Стрелкову, когда там все еще только начиналось, ему оторвало ноги.
Муж с ними общается на русском языке (между собой мы говорим по-украински), поэтому поначалу хлопцы были более откровенны с ним, говорили: вот, может быть тут (в Киеве) скоро Россия будет. Муж им так строго: "России тут не будет!".
На прошлых выходных дядька работника ездил в Ростовскую область, рассказал, что он видел как по трассе в сторону Украины шла огромная колонна всякой военной техники.
У нас на соционическом форуме общался парень из Киева, байкер, позавчера узнала, что он был в добровольческом батальоне, и 29 августа погиб под Иловайском (после вторжения регулярной российской армии, части украинской армии попали в окружение и там погибло очень много украинских солдат).
Наш работник вернулся в Харцызск, здесь остались его родители, брат и сестра. Вместо него теперь у нас работает его брат, они так похожи, что мне кажется, что он от нас и не уезжал.
Звонил оттуда, сказал, что в Харцызске все глухо - работы нет, мародеры, грабежи, отбирают машины. Недавно еще опять начались бои и там теперь снова опасно.
По сводкам новостей в Донецке "идут ожесточенные бои за аэропорт". Прочитала новость о снаряде попавшем в автобус в Донецке, позвонила куме (это случилось недалеко от их дома).
Она рассказала, что в автобусе был мужик из их подъезда.
Еще снаряд попал в школу напротив их дома, погиб учитель, это было 1 октября, начало учебного года (в "зоне АТО" учеба началась на месяц позже), у кумы сработала чуйка, и она не повела ребенка в школу, как оказалось, правильно сделала. Дети не пострадали, но по некоторым взрослым попало осколками.
У них 4-й день нет света и воды, заряжает мобилку на работе. Налички в городе практически нет, выдает ее только Ощадбанк. У нее к счастью, зарплата в Ощадбанке, поэтому она деньги на руки получает. В супермаркете другие покупатели на кассе просят ее отдать им наличку в обмен на то, что за нее расплатятся карточкой.
Очень устала от чувства постоянной опасности. Но уезжать не хочет - особо некуда.
И если у нас основная масса людей будет продолжать мыслить в том же духе (хлеба, зрелищ и отцепитесь, больше ничего не интересует), то мы постепенно уйдём на свалку истории, нас и губить не на до, сами деградируем и вымрем. Однако радует, что какая-то искра всё же появилась, пассионарии проснулись, сторонники интеллектуальной и духовной эволюции тоже имеются. Очень зыбко всё пока что, и неизвестно что перевесит -- большинство Д или эволюционирующие У. 