9 Июл 00:32 skvornat писав(ла): Курение, питьё пива, пирсинг, чешки придурошные вместо шпильки, задницы торчащие из джинсов, брови тонкие, мелирование, это всё очень низко. Не делайте ТАК! Худейте, коли много едите. Уважайте, хотя бы других, не нужно распространять свои минусы в природе, это так больно. И совсем не радует глаз. Ну, а если фигуры нет, то есть спортивные костюмы, и при этом совсем не нужно делать прическу, достаточно хвостика. Вот.
Угу. Супер. Представила: бедная женщина! фигуры нет (по мнению кого-то), и ходит она везде и всюду - в спортивных костюмах. И в шпильках.
Ну, а поскольку и волосиков, с точки зрения некоторых, у нее не слишком много, а мелирование делать позорно - то собирает грустные остаточки в хвостик. Чтобы кого-нить не расстроить... и не распространить недостаточек в пространстве...
skvornat, а какие глаза сейчас можно носить, не подскажете? А то, может, карий цвет глаз давно уже считается минусом и не радует строгих критиков - а я все их ношу и ношу...
По поводу статьи... ээээммм, как бы помягче? ..... Ерунда, короче. Свалили все в куче, и кучей запретили - хитрый ход. ))) Хотя, действительно, кроме вреда алкоголизма - все остальное спорно.
10 Июл 13:39 Poline писав(ла): Свалили все в куче, и кучей запретили - хитрый ход. ))) Хотя, действительно, кроме вреда алкоголизма - все остальное спорно.
Не знаю, я вот с каждым пунктом согласна. Ну в самом деле... Татуировка... "Не забуду мать родную", ага Серьги, цыгане - ну ведь правда же... Вообще всё кричащее уместно строго в определенной ситуации, а при свете бела дня выглядит, на мой взгляд, просто нелепо...
11 Июл 14:34 Cosy писав(ла): До чего ж ханжеская статья - ужас... "ДолжнО - не должнО"... кошмар какой-то...
Да. А меня еще коробит снобизм, с которым эта статья написана. Такое впечатление, что автор боится, что его заподозрят в "низком" происхождении и он старается нйти универсальные правила, чтобы этого избежать.
Пример из жизни.
К какому классу отнести Фаину Раневскую, которая любила крепкое словцо и курила, как паровоз?
"Настоящая женщина- это чувство собственного достоинства во всех проявлениях" - так учила меня старенькая соседка-княгиня.
Дворянские представления о морали и настоящих леди сильно отличаются от наших. У них, например, был очень простой тест на отличие высокородной барышни от купеческой дочки с хорошим образованием - предлагалось поговорить о слугах в её доме. Купчиха начинала давать оценки, дворянка переводила разговор.
11 Фев 2010 11:45 fialka1 писав(ла): А что, собственно, кардинально изменилось? Люди во все времена одинаковы, по-прежнему в моде цельность человеческой личности и женской, втч.
Кардинально изменилось много что. В частности, из социальных отношений практически целиком исчезло такое понятие как "сословие". И как следствие - признаки воспитания, соответствующие определенному сословию.
Сейчас люди на группы по другому разделяются. Уже давно. Другие времена. Другие ценности. Другие нравы.
11 Фев 2010 15:26 BiJou писав(ла): Кардинально изменилось много что. В частности, из социальных отношений практически целиком исчезло такое понятие как "сословие". И как следствие - признаки воспитания, соответствующие определенному сословию.
Сейчас люди на группы по другому разделяются. Уже давно. Другие времена. Другие ценности. Другие нравы.
Категорически не могу согласиться
У дворян основой воспитания являлось воспитание личности, что они с успехом и делали. Сейчас это актуально тоже, да и при советской власти стремились к тому же.
Один из моих начальников активно пропагандировал теорию, что за каждым успешным человеком и при совке, и в период перестройки, и сейчас стоят успешные предки - дворяне, фабриканты, зажиточные крестьяне. При приеме на работу он обязательно расспрашивал об истории семьи, воспитании, традициях. В его конторе всегда была прибыль и не было склок и оппозиции.
Кстати, Бехтерева при приёме на работу смотрела на воспитание и предпочитала красивых женщин "Чем меньше комплексов, тем эффективнее работа".
12 Фев 2010 10:45 fialka1 писав(ла): Один из моих начальников активно пропагандировал теорию, что за каждым успешным человеком и при совке, и в период перестройки, и сейчас стоят успешные предки - дворяне, фабриканты, зажиточные крестьяне. При приеме на работу он обязательно расспрашивал об истории семьи, воспитании, традициях. В его конторе всегда была прибыль и не было склок и оппозиции.
А если человек не знает истории своей семьи? Или не хочет о ней рассказывать? ))) Вообще-то, воспитанный человек в роли работодателя о таком и спрашивать-то не будет. Да и претендент имеет полное моральное право его осадить - какое это имеет отношение к моей работе?
Кстати, Бехтерева при приёме на работу смотрела на воспитание и предпочитала красивых женщин "Чем меньше комплексов, тем эффективнее работа".
Возмутительно. И смешно. Представление о том, что у красивых по определению меньше комплексов - первый признак собственного комплекса, кстати. Человек без "занозы" в этом месте просто посмотрел бы на личность как есть, а не делал бы предположений, исходя из обобщающих признаков.
Короче, я всё больше убеждаюсь, что эта повернутость на "дворянской культуре, которую мы потеряли" - признак как раз отсутствия личной культуры. У кого что болит - тот от других этого требует. 2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
12 Фев 2010 11:01 BiJou писав(ла): А если человек не знает истории своей семьи? Или не хочет о ней рассказывать? ))) Вообще-то, воспитанный человек в роли работодателя о таком и спрашивать-то не будет. Да и претендент имеет полное моральное право его осадить - какое это имеет отношение к моей работе?
Возмутительно. И смешно. Представление о том, что у красивых по определению меньше комплексов - первый признак собственного комплекса, кстати. Человек без "занозы" в этом месте просто посмотрел бы на личность как есть, а не делал бы предположений, исходя из обобщающих признаков.
Короче, я всё больше убеждаюсь, что эта повернутость на "дворянской культуре, которую мы потеряли" - признак как раз отсутствия личной культуры. У кого что болит - тот от других этого требует.
Юля, ну Вы как всегда
Вместо того, чтобы подумать. сразу вешаете ярлыки
Все эти сведения не являются обязательными, а лишь дополнительными. Всё не так категорично.
12 Фев 2010 11:31 fialka1 писав(ла): Юля, ну Вы как всегда
Вместо того, чтобы подумать. сразу вешаете ярлыки
Все эти сведения не являются обязательными, а лишь дополнительными. Всё не так категорично.
Давайте вы не будете меня учить, как мне надо думать, ок? Я ведь не учу вас, как надо выражать свои мысли.
Сначала вы пишете дословно "обязательно расспрашивал" и "предпочитала красивых женщин" - а потом говорите, что всё не так категорично и это лишь дополнительные сведения.
У вас есть какое-то мнение и оценка фактов, у меня тоже есть - своё. Моё мнение: дворянская культура - не является эталоном культурного поведения сейчас. И может лишь тешить самолюбие людей, которые решили восполнить то, что им было не додано, служить таким вот "идеалом". На мой взгляд, в той культуре было много совершенно неприемлемых вещей: неуважение к женщинам, детям и тем, кто ниже, привычка к праздности и пустословию, самовлюбленная жестокость, отсутствие искренности, да много вообще смешного. Это даже не важно, не повод сравнивать. Просто - другая эпоха, другие условия жизни, следовательно - другая культура. Мир меняется, развивается, что-то уходит, что выступает на первый план. Пересматриваются ценности, психология отношений. А от прошлого в памяти часто остаётся только красивая обложка - ах, дама с кружевным зонтиком, целование ручек, файв-о-клок с бисквитами, якобы высокая культура, которую мы потеряли. И начинается...
Тут такая дискуссия)
На мой взгляд статейка очень слабенькая, на троечку...
Часть пунктов просто очевидные вещи-ну кто же не знает, что браниться нехорошо, да и до поросячьего визга доходить не следует.
Про мелирование вообще чушь какая-то? Чем мелирование-то не угодило?
Особенно это "порадовало"
16 Янв 2009 01:26 Xelams писав(ла): 8 вещей, которые не к лицу настоящей леди
Если в вашей внешности присутствуют и все вышеописанные особенности (тату, пирсинг и вы блондинка), вас нельзя принять за леди даже в темной комнате, т.е. ни при каких обстоятельствах.
Нет, ну а если натуральная блондинка, надо в брюнетку перекрашиваться?(это я утрирую конечно)
Ну про грудь и брови, тут не скажу, мнения как-то нет своего. С бровями такими не сталкивалась)))
Вообщем набор каких-то штампов вперемешку посто с ерундой, ну и пара правил для тех, кто не знает, что напиваться и бранится при чесном народе-это нехорошо
Лучше бы написали, какие правила НАДО соблюдать чтобы этой самой леди быть...
14 Фев 2010 23:34 Aza писав(ла): Тут такая дискуссия)
На мой взгляд статейка очень слабенькая, на троечку...
Часть пунктов просто очевидные вещи-ну кто же не знает, что браниться нехорошо, да и до поросячьего визга доходить не следует.
Про мелирование вообще чушь какая-то? Чем мелирование-то не угодило?
Особенно это "порадовало"
Нет, ну а если натуральная блондинка, надо в брюнетку перекрашиваться?(это я утрирую конечно)
Ну про грудь и брови, тут не скажу, мнения как-то нет своего. С бровями такими не сталкивалась)))
Вообщем набор каких-то штампов вперемешку посто с ерундой, ну и пара правил для тех, кто не знает, что напиваться и бранится при чесном народе-это нехорошо
Лучше бы написали, какие правила НАДО соблюдать чтобы этой самой леди быть...
Там не приукрашено ничего, именно с такими людьми я общалась в детстве.
23 Фев 2010 15:46 fialka1 писав(ла): Дворяне воспитывали своих детей так:
Там не приукрашено ничего, именно с такими людьми я общалась в детстве.
Вот действительно! Давайте теперь о том, какая она - настоящая леди... правда, в одном знаменитом киношедевре, главный герой констатировал, что "...настоящие леди редко бывают привлекательны..." протяженность свою - по ночам - этот мир продолжает до звёзд
А я вот никак не пойму, зачем быть "настоящей леди".......
Помните фильм "Взрыв из прошлого"? Там дано очень хорошее определение леди и джентельменов....
24 Фев 2010 22:40 meretseger писав(ла): А я вот никак не пойму, зачем быть "настоящей леди".......
Помните фильм "Взрыв из прошлого"? Там дано очень хорошее определение леди и джентельменов....
Понятие это может быть очень и очень растяжимым. Ведь каждый под ним что-то свое подразумевает. Неа...фильм не помню (
12 Фев 2010 10:45 fialka1 писав(ла): Категорически не могу согласиться
У дворян основой воспитания являлось воспитание личности, что они с успехом и делали. Сейчас это актуально тоже, да и при советской власти стремились к тому же.
Один из моих начальников активно пропагандировал теорию, что за каждым успешным человеком и при совке, и в период перестройки, и сейчас стоят успешные предки - дворяне, фабриканты, зажиточные крестьяне. При приеме на работу он обязательно расспрашивал об истории семьи, воспитании, традициях. В его конторе всегда была прибыль и не было склок и оппозиции.
Кстати, Бехтерева при приёме на работу смотрела на воспитание и предпочитала красивых женщин "Чем меньше комплексов, тем эффективнее работа".
это практически, народная мудрость между прочим.И не только, уже есть такая область науки, называется Эпигенетика. То есть все что происходило с нашими предками в утробе матерей, влияет на выраженность генов у потомков. В том числе и образ жизни, в том числе и развитие ума.
То есть если ваша бабушка грубо говоря во время беременности вела неправильный образ жизни, то неизвестно какой ген активируетсяу ваших детей.То есть образ жизни и развитие влияют на белки и нуклеотиды и все что строит хромосомы и прикасается к генам.
Так что есть большое рациональное зерно и в дворянском воспитании и образе жизни. А как Элиту науничтожали, лучший генофонд, пестуемый веками из поколения в поколение. Все не так просто.
24 Фев 2010 21:26 Aza писав(ла): Fialka, и Вы думаете, что это именно те критерии которые позволяют стать "настоящей леди". Надо обязательно быть дворянкой? по другому никак?
Дело не в титуле, а образе жизни, мышлении, взглядах на жизнь. Дворянство присваивалось людям, которые отличились чем-то выдающимся (Шону Коннери присвоен титул сэра "за заслуги перед нацией"), те изначально эти люди имели личные качества, которые им позволили многого добиться. Сохранение этих качеств в семье позволяло остваться успешными и потомкам.
В наше время сложно придерживаться всех правил дворянского воспитания, но основному ( "уважение к себе и окружающим)" вполне можно следовать.
Вот типичный представитель дворянской культуры, но врядли он имеет титул.
24 Фев 2010 20:42 Gaechka писав(ла): Вот действительно! Давайте теперь о том, какая она - настоящая леди... правда, в одном знаменитом киношедевре, главный герой констатировал, что "...настоящие леди редко бывают привлекательны..."
Именно поэтому лучшими манекенщицами в Париже в начале прощлого века были русские дворянки
В дворянской среде не принято было одеваться и вести себя вызывающе, подчеркнуто сексуально, что для многих мужчин является не привлекательным.