5 Дек 2009 18:02 luano писав(ла): Как ни странно - нормально.
По крайней мере, в Москве при бесплатных родах эта практика распространена в нескольких роддомах. Аргумент - убийственный: Каждый врач, проходя, на Вас посмотрит и если что - сразу среагирует. А в палату каждый заходить не будет.
И ребенка "естественно" уносят - зачем ему в коридоре лежать? Да и вообще - "Вы в ТАКОМ состоянии будете - куда Вам еще и ребенок?!?"
Ну тогда можно на улицу сразу класть при такой логике - врач же тоже не каждую минуту ходит по коридору, особенно ночью, а так глядишь люди мимо идующие заметят, что маме плохо, и вызовут врача своевременно
5 Дек 2009 20:34 asana писав(ла): ну, понятное дело) я пошутила...
Меня просто удивляет ТАКОЕ большое количество тем про роды. ИМХО, вполне хватило бы и одной. Тем о дальнейшем развитии и воспитании детей гораздо меньше. Отсюда вывод - главное " правильно" родить. Хотя с дргугой стороны...если такого важному процессу как наращивание ногтей посвящена целая тема , то вроде одной темы о родах и мало.
У меня тоже создается впечатление, что самое важное именно правильно родить, а все остальное уже не имеет значения. Пойдет "само".
На самом деле, просто тема интересная, например. Я бы вот лично второго хотела бы попробовать сама родить, если получится, поэтому все равно нездоровый интерес к теме остается
5 Дек 2009 20:34 asana писав(ла): ну, понятное дело) я пошутила...
Меня просто удивляет ТАКОЕ большое количество тем про роды. ИМХО, вполне хватило бы и одной.
просто очень эмоциональный опыт, для некоторых, типа меня- травматичный. Требуется перепрожЕивание. Вот и жуем
5 Дек 2009 15:41 IN-YAN писав(ла): Я специально на встрече с заведующим роддомом задала этот вопрос. Был ответ - если мест нет, то мама лежит отдельно (в коридоре), а ребенок отдельно ( в детском отделении).
ну, у нас такого нет...и Выбрали мы роддом в Пушкине- он лучший по Питеру, без сомнения- по отношению к роженицам и родильницам, и по профессионализму, пусть условия пребывания там не идеальны. Бытовые именно- бесплатное отделение ПО симпатичней платного)))
По платным услугам, кстати, цены там умеренные и весьма демократические. Ну и совсем уж аншлага- чтоб лежать в корридоре- нет и не было...
5 Дек 2009 15:41 IN-YAN писав(ла): Если все живы, если ребенок нормально развивается, то роды в любом случае прошли на 5 баллов. Хоть кесарево было, хоть стимуляция. Мне лично в голову не придет предлагать женщине с потенциально тяжелыми родами рожать дома. В роддом - и спасибо, что есть врачи. Подруге несколько лет назад сделали кесарево - сейчас растет прекрасный мальчик, она _очень_ довольна тем, что врачи вовремя вмешались. И это - прекрасные роды.
Интересно, что моя акушерка сказала, что каждый раз решение принимается с нуля где и как рожать. Даже в случае одного человека, в рамках одной жизни нельзя все привести к единому образцу, что уж говорить про разные судьбы. Не исключаю, что если будет у меня третий ребенок, я все-таки поеду в роддом И это будет верное решение на тот момент.
а, ну это хорошо, а то я привыкла тут уже к спору с некоторыми, заранее защищаюсь, пардон.
Акушерка соображает, раз такой подход.. Мне тоже рассказывали участницы- одни "идеальные" роды вовсе не гарантируют "идеальность" других.
5 Дек 2009 20:38 ESTP_ писав(ла): На самом деле, просто тема интересная, например. Я бы вот лично второго хотела бы попробовать сама родить, если получится, поэтому все равно нездоровый интерес к теме остается
ага, почему-то хочется изменить это...Я после вторых родов просто не понимаю свое состояние уже, все живы, все хорошо, но стоит вспомнить о родах, слезы сами текут, не остановить, и внятно объяснить ничего не могу.
[quote author=kinofobaII link=8114----34510.html#34510 date=6 Дек 2009 12:34]
просто очень эмоциональный опыт, для некоторых, типа меня- травматичный. Требуется перепрожЕивание. Вот и жуем
Тань, ну ты -то не хуже меня знаешь, что обсуждение на форуме мало способствуют перепроживанию .
Да, очень интересно почему так.... Я уже говорила, что чуть ли не первой мыслью моей, после того, как я оклемалась от наркоза, было: "н-да, как-то фигово все получилось, надо будет еще раз попробовать, и чтоб все было идеально"
6 Дек 2009 14:33 meretseger писав(ла): Да, очень интересно почему так.... Я уже говорила, что чуть ли не первой мыслью моей, после того, как я оклемалась от наркоза, было: "н-да, как-то фигово все получилось, надо будет еще раз попробовать, и чтоб все было идеально"
Наверное, это связано с вопросом женской самоидентификации, который у некоторых женщин, оказывается , имеет отношения к процессу родов.
вообще мне кажется, что и сам розовый форум...как бы это сказать аккуратнее...посвящен решению вопросов женской самоидентификации.
То есть подспудно это попытка ответить на вопросы вроде :
- а могу ли я считать себя женщиной, если я " неправильно" родила?
или:
-а могу ли я считать себя женщиной, если у меня в плохом состоянии кожа ( ногти и пр.)?
6 Дек 2009 14:18 asana писав(ла): [quote author=kinofobaII link=8114----34510.html#34510 date=6 Дек 2009 12:34]
просто очень эмоциональный опыт, для некоторых, типа меня- травматичный. Требуется перепрожЕивание. Вот и жуем
Тань, ну ты -то не хуже меня знаешь, что обсуждение на форуме мало способствуют перепроживанию .
я честно верю, что история, 105 раз рассказанная, теряет свою остроту
6 Дек 2009 14:33 meretseger писав(ла): Да, очень интересно почему так.... Я уже говорила, что чуть ли не первой мыслью моей, после того, как я оклемалась от наркоза, было: "н-да, как-то фигово все получилось, надо будет еще раз попробовать, и чтоб все было идеально"
у меня со вторых родов осталось...ммм...странное, мяХко говоря, ощущение, что надо мной надругалось собственное тело- вы ж помните, да? Я 4физик, у меня тело отдельно и "не есть Я"
6 Дек 2009 15:08 asana писав(ла): То есть подспудно это попытка ответить на вопросы вроде :
- а могу ли я считать себя женщиной, если я " неправильно" родила?
или:
-а могу ли я считать себя женщиной, если у меня в плохом состоянии кожа ( ногти и пр.)?
о, мне проще, потому как всерьез женщиной, да еще и "настоящей" я себя не считаю- ну как можно так себя идентифицировать, если я умудрилась родиться интуитологиком да еще и физика с эмоцией- в низких))) Я средний пол)))
Про роды хочется "жевать" потому как это "темная сторона", это как поход в Смерть и обратно , наверняка, психоаналитики нам бы объяснили)))
Мне вот танатотерапия очень понравилась, и я ее готова обсуждать почти так же, как роды)))
6 Дек 2009 15:08 asana писав(ла): Наверное, это связано с вопросом женской самоидентификации, который у некоторых женщин, оказывается , имеет отношения к процессу родов.
вообще мне кажется, что и сам розовый форум...как бы это сказать аккуратнее...посвящен решению вопросов женской самоидентификации.
То есть подспудно это попытка ответить на вопросы вроде :
- а могу ли я считать себя женщиной, если я " неправильно" родила?
или:
-а могу ли я считать себя женщиной, если у меня в плохом состоянии кожа ( ногти и пр.)?
по-моему, розовый форум - обычный девчачий трындеж. И каждая здесь участвует в силу разных причин. Есть такая старинная итальянская поговорка: "ничто люди не любят давать так много и бесплатно, как советы". Просто зоны компетенции у всех разные (что замечательно!).
Мне, например, совершенно не нужно подтверждение моей "женственности" в виртуале. Т.к. в реале она подтверждается более чем часто. А вот потрындеть "обо всем" у меня мало возможностей в реале, т.к. все подруги - коллеги, мы плотно общаемся на работе, и даже если просто трындим на перекурах и обеде, все равно постоянно соскакиваем на рабочие проблемы. К тому же живем в разных концах города и встречаемся "вне работы" довольно редко. 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
6 Дек 2009 12:34 kinofobaII писав(ла): ага, почему-то хочется изменить это...Я после вторых родов просто не понимаю свое состояние уже, все живы, все хорошо, но стоит вспомнить о родах, слезы сами текут, не остановить, и внятно объяснить ничего не могу.
У меня после родов уже дома было такое же состояние - ревела и просила у ребенка прощения. Так что - знаю не понаслышке. У меня со временем сменилось такой несколько циничной самоиронией, что в общем тоже не кул.
Насчет того, что "тело надругалось" - ага, вот у меня тоже было ощущение, что это какая-то тупая шутка, не знаю чья. Даже начала подозревать в "нехорошем" "высшие силы" - у меня по такому случаю даже особо высшие силы нашлись.
Короче, "кто виноват" и "что делать".
5 Дек 2009 16:16 ESTP_ писав(ла):
Не, ну тут как бы понятно - а вдруг реально болеет? Ну всякое же бывает....
Конечно, понятно. Вот и я в свою очередь подумала, зачем мне ехать в место большого скопления народа, мало ли какая инфекция
5 Дек 2009 16:16 ESTP_ писав(ла):
На самом деле, я почему-то про тебя до конца не верила, что ты будешь рожать в роддоме
Не стала ничего говорить, понятное дело, но не верилось как-то....
Да? А я верила вплоть до объявленного карантина. А вот когда карантин стал реальностью, тут я засомневалась.
5 Дек 2009 16:16 ESTP_ писав(ла):
А не было другого роддома?
Когда я рожала, была такая ситуация, что в одном роддоме была мойка, и весь народ хлынул в тот, в котором была я, и тоже была ситуация с "коридорами". Но я правда попала после мойки сразу - хотя меня тоже пугали, что не будет платных палат.
Этот лучший В других еще хуже бывает. Есть палаты, но персонал... В этом такой наплыв потому что врачи очень хорошие
5 Дек 2009 16:16 ESTP_ писав(ла):
Я кстати хотела сказать, что роды - один из тысяч-тясяч факторов вообще нормального развития и бла-бла, но не единственный - если бы все только от родов зависело в этой жизни....
Поработала над собой в известном направлении, родила идеально - и все супер в жизни и у тебя, и у ребенка..... ндя.
эххх
Это точно. Если бы все было так легко.
6 Дек 2009 12:34 kinofobaII писав(ла): а, ну это хорошо, а то я привыкла тут уже к спору с некоторыми, заранее защищаюсь, пардон.
Ага. Это понятно Есть причина защищаться. Фанатизм и навязывание всегда неприятны.
6 Дек 2009 12:34 kinofobaII писав(ла): Акушерка соображает, раз такой подход.. Мне тоже рассказывали участницы- одни "идеальные" роды вовсе не гарантируют "идеальность" других.
Да, не гарантируют. Но дело не только в этом. Потребности тоже меняются. Часто с третьим едут в роддом - просто потому что там есть несколько дней, когда будет необходимый уход и не будет других детей рядом. Отдохнуть
А я после родов вообще не могу выносить прикосновений И за эпизио считаю себя ответственной. Что-то мне на момент потуг так надоело думать, и я по-тупому все делала... Товарищи женщины! А где Ваши дети на момент написания? Мой спит на моей левой, как всегда. Наверное это не очень полезно грудничкам лежать непосредственно у ноута? Или у всех кибер дети уже?
6 Дек 2009 15:17 kinofobaII писав(ла): яМне вот танатотерапия очень понравилась, и я ее готова обсуждать почти так же, как роды)))
О! если это не шутка)), то поддерживаю - если заведуешь тему. обязательно почитаю Сорри за такое кол-во оффтопа.
ПО теме:
мне рожать - страшно. И я не живу по пословице " в жизни всегда есть месту подвигу".
Мне очень понравилось , как у меня все обошлось в первый раз. Когда раскрытие матки было 4 - 4, 5 см. у меня замедлилалсь родовая деятельность, и так продолжалось некоторое время ( вод уже не было). Мне предстоял выбор между стимуляцией и кесаревым. Я выбрала кесарево. И очень благодарна врачам ЦКБ , что на Рублевке - они очень качественно сделали операцию.
Если мне когда-нибудь предстоит рожать еще ( вряд ли, конечно., поэтому говорю гипотетически), то буду рада , если все сложится так же.
7 Дек 2009 09:38 inyouknowme писав(ла): А я после родов вообще не могу выносить прикосновений И за эпизио считаю себя ответственной. Что-то мне на момент потуг так надоело думать, и я по-тупому все делала... Товарищи женщины! А где Ваши дети на момент написания? Мой спит на моей левой, как всегда. Наверное это не очень полезно грудничкам лежать непосредственно у ноута? Или у всех кибер дети уже?
мы пока со слингом- сск - не сдружились, когда станет держать голову, мне будет спокойно.
Но засыпает он часто у меня на груди, животом к животу потом снимаю аккуратно- и спит так уже, или сижу по-турецки, а он на коленях спит- неудобно же!-но не согнать, лишь бы на ручках... Я, впрочем, не прочь, хотя такими темпами мы к мес будем почти 6кг при изначальных 4х, на руках уже так играючи не потаскаешь.
Может, мне надо слинг-шарф пробовать? Тискать и обнимать его хочется, просто тяжеленький очень, для ручек- если все время-то...
А прикосновения, хоть и была перинеотомия, я как любила, так еще больше люблю, когда дуал во время кормления по спине гладит- мур
И за перинео себя или врача не виню, были зеленые воды и однократное обвитие, так что все по показаниям и в интересах ребенка. Заживет до свадьбы
6 Дек 2009 20:21 ESTP_ писав(ла): у меня тоже было ощущение, что это какая-то тупая шутка, не знаю чья. Даже начала подозревать в "нехорошем" "высшие силы" - у меня по такому случаю даже особо высшие силы нашлись.
Короче, "кто виноват" и "что делать".
7 Дек 2009 10:16 asana писав(ла): О! если это не шутка)), то поддерживаю - если заведуешь тему. обязательно почитаю
ну не знаю, будет ли тут это уместно, в жж я писала об этом немного...но это лучше не писать, лучше делать- при моей 4ф вопрос интеграции с телом стоит именно через смерть, как я поняла...вопрос, как это реализовывать...
7 Дек 2009 10:16 asana писав(ла): Мне предстоял выбор между стимуляцией и кесаревым.
Глюки индивидуальны, конечно. Но когда роды ведут 5 врачей по очереди, это не есть гуд для самой железной психики. И студентов на обработке на фиг. Ощущение интимности теряется напрочь в таких условиях.
7 Дек 2009 09:38 inyouknowme писав(ла): Товарищи женщины! А где Ваши дети на момент написания? Мой спит на моей левой, как всегда. Наверное это не очень полезно грудничкам лежать непосредственно у ноута? Или у всех кибер дети уже?
Обычно, когда пишу, моя девочка либо у папы на руках, либо спит рядом с папой.
Тань, шарф мотать-разматывать дольше чем ССК, но нагрузка одинаковая на оба плеча, что очень удобно. И если уснет в шарфе есть шанс что проснется, если надумаешь разматываться и класть. Из ССК можно вынырнуть.
7 Дек 2009 10:54 inyouknowme писав(ла): Глюки индивидуальны, конечно. Но когда роды ведут 5 врачей по очереди, это не есть гуд для самой железной психики. И студентов на обработке на фиг. Ощущение интимности теряется напрочь в таких условиях.
Хорошо, когда с действиями врача согласна.
не, у нас все было камерно, 1 врач, одна акушерка, 1 в родилке, и никаких студентов)))
А согласна- ну так я ж знаю чуть больше, мне проще смотреть объективно
7 Дек 2009 10:58 inyouknowme писав(ла): Тань, шарф мотать-разматывать дольше чем ССК, но нагрузка одинаковая на оба плеча, что очень удобно. И если уснет в шарфе есть шанс что проснется, если надумаешь разматываться и класть. Из ССК можно вынырнуть.
это понятно, но вот и папа-сенсорик со мной согласен, что моему ребенку в сск неудобно...у нас, похоже, сенсорик первофизик - для моей 4ф это нечто, он ворчит, когда уже один бок чуть отлежит во сне, тогда его надо сразу ворочать- и он будет спать дальше...с первым я такого и не замечала
7 Дек 2009 10:40 kinofobaII писав(ла): ну не знаю, будет ли тут это уместно, в жж я писала об этом немного...но это лучше не писать, лучше делать- при моей 4ф вопрос интеграции с телом стоит именно через смерть, как я поняла...вопрос, как это реализовывать...
У меня тоже прямые ассоциации были во время родов жизнь-смерть. Все-таки роды задевают очень глубокие процессы в психике. Это и жизнь-смерть, и отношения родитель-ребенок, и женственность, и многое другое. Для меня было открытием, что рожать девочку - сложнее, чем мальчика. Психологически И отношения с мамой мои в это время стали очень острыми. Вот так вот. А еще чуть позже напишу, как меня "лечила" акушерка, когда я в потугах запаниковала. Она как раз все эти страхи поднимала и залечивала перед каждой схваткой. Тогда схватки были хорошими, а без этого - ну никак, пасовала и все тут. Хотя все это лучше делать до родов.
7 Дек 2009 11:05 IN-YAN писав(ла): У меня тоже прямые ассоциации были во время родов жизнь-смерть. Все-таки роды задевают очень глубокие процессы в психике. Это и жизнь-смерть, и отношения родитель-ребенок, и женственность, и многое другое. Для меня было открытием, что рожать девочку - сложнее, чем мальчика. Психологически И отношения с мамой мои в это время стали очень острыми. Вот так вот. А еще чуть позже напишу, как меня "лечила" акушерка, когда я в потугах запаниковала. Она как раз все эти страхи поднимала и залечивала перед каждой схваткой. Тогда схватки были хорошими, а без этого - ну никак, пасовала и все тут. Хотя все это лучше делать до родов.
с интересом жду твой отчет, про девочку я очем то таком догадывалась, в этих родах было ощущение, что я наполовину провалилась в ребенка- в своего внутреннего ребенка, в смысле, и выбраться на 100% не удавалось...
в потугах проблем не было, как с 1, так и со 2м, там просто работа, которая, наконец-то, ОТ ТЕБЯ ЗАВИСИТ, а не этот бессмысленный непонятный период схваток, которые то усиливаются, то замедляются, не смотря на дыхание-медитации-поиск поз-мячик и пр. с чудесным ощущением, что из тебя на живую выдирают крестец
7 Дек 2009 09:38 inyouknowme писав(ла): А я после родов вообще не могу выносить прикосновений И за эпизио считаю себя ответственной. Что-то мне на момент потуг так надоело думать, и я по-тупому все делала... Товарищи женщины! А где Ваши дети на момент написания? Мой спит на моей левой, как всегда. Наверное это не очень полезно грудничкам лежать непосредственно у ноута? Или у всех кибер дети уже?
мой дрыхнет на нашей с мужем кровати, один, как царь какой кстати, прекрасно там спит, говорят, что дети боятся сильно больших пространств - фигня Важно, по-моему, психологическое наполнение этого пространства.
7 Дек 2009 10:16 asana писав(ла): Мне предстоял выбор между стимуляцией и кесаревым. Я выбрала кесарево. И очень благодарна врачам ЦКБ , что на Рублевке - они очень качественно сделали операцию.
У Вас хоть выбор был - у меня вообще после 10 часов схваток и прокола пузыря не было потуг и голова не опустилась куда она там должна опуститься - из-за размеров плода. Хотя было полное открытие.
Как выразился врач, "вот такой шарик не пролезает вот в такую дырочку". При этом, я знаю, что этот врач принимал довольно крупных детей у довольно миниатюных женчин - и они у него сами рожали, так что, думаю, что он знал, что говорил.
Хотя я до последнего была уверена, что оно "само" все решится и "само" родится.
Ну как-то не рискнула я тужиться без потуг.... Не знаю, может, есть такие экстремалы.
7 Дек 2009 11:09 kinofobaII писав(ла): с интересом жду твой отчет, про девочку я очем то таком догадывалась, в этих родах было ощущение, что я наполовину провалилась в ребенка- в своего внутреннего ребенка, в смысле, и выбраться на 100% не удавалось...
в потугах проблем не было, как с 1, так и со 2м, там просто работа, которая, наконец-то, ОТ ТЕБЯ ЗАВИСИТ, а не этот бессмысленный непонятный период схваток, которые то усиливаются, то замедляются, не смотря на дыхание-медитации-поиск поз-мячик и пр. с чудесным ощущением, что из тебя на живую выдирают крестец
а я как раз потуг больше всего и страшилась.
во время родов меня врачи смотерли просто на раскрытие шейки матки, и то я орала навзрыд, оттого что они лезли.......
Когда я орала, врачи сочуствуенно говорили : это схватка такая болезненная, да?
а я им отвечала : да, что схватка?! поболело-отпустило.
А тут!
И как представлю что через махонькое отверстие будет нечто огромное лезть - весом 4200
7 Дек 2009 10:40 kinofobaII писав(ла): Я, впрочем, не прочь, хотя такими темпами мы к мес будем почти 6кг при изначальных 4х, на руках уже так играючи не потаскаешь.
угу, мы 8 уже, 3, 5 мес.
а у нас сейчас как раз период "познавания мира", сидя на ручках у мамы или папы.
Очень интересно.
Папа еще ничего, держится, хотя и папе уже тяжеловато по сто раз на дню показывать ему "птички цвинь-цвинь". Поэтому у нашего папы неожиданно обнаружилось недецкое рвение к работе и к сидению в офисе, хотя ему это необязательно.
поэтому мама скоро будет, я чувствую, бодибилдером каким
7 Дек 2009 11:23 asana писав(ла): а я как раз потуг больше всего и страшилась.
во время родов меня врачи смотерли просто на раскрытие шейки матки, и то я орала навзрыд, оттого что они лезли.......
Когда я орала, врачи сочуствуенно говорили : это схватка такая болезненная, да?
а я им отвечала : да, что схватка?! поболело-отпустило.
А тут!
И как представлю что через махонькое отверстие будет нечто огромное лезть - весом 4200
ну значит, у меня действительно особенные схватки- знаю, те же ощущения- что при каждой схватке какой-то монстр из тебя на живую выдирает позвоночник- бывают у женщин с травмами крестца и копчика, но травм, насколько я помню, не было...всякие падения в детстве на 5 точку- вряд ли в зачет, думаю...
а потуги- тяжело, однако, при хорошем враче-акушерке тебе объясняют, ЧТО делать и КАК - как дышать, чтоб не тужиться, когда не надо, как дышать, что потуга прошла правильно, и ты занята ДЕЛОМ, думать, бояться, рефлексировать- просто некогда...
7 Дек 2009 10:40 kinofobaII писав(ла): Может, мне надо слинг-шарф пробовать? Тискать и обнимать его хочется, просто тяжеленький очень, для ручек- если все время-то...
у нас кстати папа по поводу слинга тоже довольно категорично высказался, что ребенку там неудобно, потому что он "весь скрюченный" и "не умещается"
7 Дек 2009 11:30 ESTP_ писав(ла): угу, мы 8 уже, 3, 5 мес.
а у нас сейчас как раз период "познавания мира", сидя на ручках у мамы или папы.
Очень интересно.
Папа еще ничего, держится, хотя и папе уже тяжеловато по сто раз на дню показывать ему "птички цвинь-цвинь". Поэтому у нашего папы неожиданно обнаружилось недецкое рвение к работе и к сидению в офисе, хотя ему это необязательно.
соболезную- они к этому возрасту соображают, что сидя видно больше, чем лежа, и требуют а сидеть сами не могут- приходится папе и маме таскать
7 Дек 2009 09:38 inyouknowme писав(ла): А я после родов вообще не могу выносить прикосновений И за эпизио считаю себя ответственной. Что-то мне на момент потуг так надоело думать, и я по-тупому все делала... Товарищи женщины! А где Ваши дети на момент написания? Мой спит на моей левой, как всегда. Наверное это не очень полезно грудничкам лежать непосредственно у ноута? Или у всех кибер дети уже?
Хе - хе, точно кибердетки...Я читаю, а дитё моё на столе лежит рядом с грудью - у меня на столе полочка такая выдвижная, очень удобная...Ужосужос...
Она все время естестест!
Я еще вот что хотела сказать - мне совершенно не понравились врачи!Акушерка - да, очень...А врачи - грубые, равнодушные, усталые тетки...И хорошо, что у меня все быстро прошло, без проблем, так мне не хотелось, чтобы эти тетеньки около меня вертелись.Ко мне в палату они зашли всего два раза - когда поступила и принять ребенка.Со мной была акушерка, мы с ней болтали, смеялись - ну, пока я могла смеяться.А другая роженица (там все очень сложно было - такого наслушалась от этих врачей)Мы с ней оказались потом в одной палате.Ей удалось родить только, когда пришла другая смена .