10 Фев 20:18 meretseger писав(ла): Если без швов обошлись. Да и со швами ниче страшного .
Все. Эту тему больше не читаю. Меньше знаешь - лучше спишь.
Где-то читала, что жило-было то ли племя, то ли просто клан какой-то, который очень дорожил своим генотипом, а посему рожать их женщины должны были только от их мужчин. Но вот для обеспечивания нормальной жизни клану, некоторые члены клана отсылались на заработки в другие города-села. И женщины тоже отсылались. А для того, чтобы в подоле не принесли и генотип не испортили, им просто показывали процесс родов. Говорят, лучшей контрацепции пока не придумали. Эти женщины потом мужчин к себе на пушечный выстрел не подпускали.
Вот что-то мне эта тема напоминает такую контрацепцию...
10 Фев 20:40 Vera_Novikova писав(ла): Все. Эту тему больше не читаю. Меньше знаешь - лучше спишь.
Где-то читала, что жило-было то ли племя, то ли просто клан какой-то, который очень дорожил своим генотипом, а посему рожать их женщины должны были только от их мужчин. Но вот для обеспечивания нормальной жизни клану, некоторые члены клана отсылались на заработки в другие города-села. И женщины тоже отсылались. А для того, чтобы в подоле не принесли и генотип не испортили, им просто показывали процесс родов. Говорят, лучшей контрацепции пока не придумали. Эти женщины потом мужчин к себе на пушечный выстрел не подпускали.
Вот что-то мне эта тема напоминает такую контрацепцию...
ещё и швы
это у Чака Поланика "Последний выживший" кажется называется . Сектанты отправляли всех младших на заработки, размножаться могли только старшие дети. Младшим показывали в подростковом возрасте роды как они есть. Там не только женщины никого не подпускали, но и у мужчин тягу отрубало на корню, только и работали и работали, не отвлекались на мелочи и денег не тратили, психологическая кастрация такая.
Больше знаешь - лучше спишь ))))
Потому как один, больше времени на сон
После этих разговоров женских и армейский мужские разговоры ппросто детский лепет. Мне уже не кажется таким уж страшным рассказ мужа о том, что он с переломаной кистью ещё неделю продолжал работать сварщиком, пока снимок в часть не пришел... Подумаешь, делов то, ведь даже швов никаких и уколов в позвоночник, не говоря уже о кесареве ...
По-моему это самая позитивная тема на форуме. А какие-то опасения в период беременности или при планировании ее нормальны - инстинкт самосохранения работает за двоих.
Я может тоже боюсь, но другого, не родов - своему организму и природе полностью доверяю - а так называемого активного их ведения. В роддоме на Ваши роды есть N количество времени, а это такой индивидуальный процесс, где скорость отличная от "нормы" далеко не всегда патология, а потребность ребенка и Ваша... Большая оплошность, мне кажется, заключается в современном принципе как таковом - когда женщина будучи уже в процессе должна ехать из дома в чужое место. А потом все удивляются, где же эндорфины, откуда взялся адреналин, который тормозит родовую деятельность, почему приходится стимулировать роды и почему проблема №1 в родах - слабая родовая деятельность. Где логика, почему врач не приезжает к роженице? До сих пор практика принятия родов на дому нелегальна. Ну да ладно об этом.
Эх, если бы не риск послеродового кровотечения, всех вон и рожала бы дома. Или еще лучше ..... в лесу, наедине с природой. Лето, птички поют, травка зеленеет, солнышко блестит... романтика.
Есть интересная статья "Фольклор и постфольклор:структура, типология, семиотика" о родильном обряде как инициации женщины. Это о социальном.
А о психологическом - роды называют экзаменом на умение расслабляться. Именно этому и обучают на курсах для беременных с помощью йоги, медитации, дыхательных практик. Для дня Х надо организовать себе условия максимальной безопасности и доверия к окружению.
Теперь о боли. Боль - это сильная эмоция тела, необходимая для отношения к ребенку. В данном случае боль - это друг. Был такой эксперимент, рожающим оленихам сделали анастезию - они все до одной побросали своих оленят. Очень помогают мысли о ребенке в процессе родов, ведь ему тоже трудно.
за одно какое-то мелкое яблочко, да ещё и змей искуситель во всем виноват, а сожрал его всё равно Адам, а женщинам все эти прелести да ещё в таком ассортименте и разнообразии ...
11 Фев 11:47 inyouknowme писав(ла): Ну, если надо найти обо что испугаться
Когда Вы дорогу переходите нет никаких рисков?
жизнь вообще опасная штука )))
И это не я нахожу, я вобщем то не ищу страшилки, наоборот приходила вдохновиться и понять что ответом на вопрос темы служит - не страшно, всё нормально, это природа ))) Пока есть запас времени и возможность...
А тут такое всякое ... Не буду перебирать всё заново и постараюсь забыть те знания что почерпнула тут. До прочтения всего, что тут написали, я про все эти траблы даже не подозревала.
Вот уж точно, многия знания - многия печали...
Позитив от прочтения пожалуй в том, что все претензии к собственной маме как то потеряли свою актуальность... Если она готова была пройти через всё это ради меня. 1 відвідувач подякували Batik за цей допис
11 Фев 09:32 inyouknowme писав(ла): По-моему это самая позитивная тема на форуме. цессе должна ехать из дома в чужое место. А потом все удивляются, где же эндорфины, откуда взялся адреналин, который тормозит родовую деятельность, почему приходится стимулировать роды и почему проблема №1 в родах - слабая родовая деятельность. Где логика, почему врач не приезжает к роженице? До сих пор практика принятия родов на дому нелегальна.
Категорически не согласна. Это как раз удачная практика, когда роженица до последнего момента находится в привычной ей спокойной обстановке. Если же её мучать казёной предродовой палатой (или как она там называется), то напряжённость возрастёт до предела, плюс ещё лежащие беременные любят кормить друг-друга страшилками, плюс отсутствие рядом мужа, плюс хамский персонал – короче сделано всё, чтобы как можно больше осложнить начальную стадию родов.
Касательно же родов на дому, сами же написали – риск кровотечения. А знаете сколько существует ещё таких рисков, при которых может потребоваться срочная реанимация? Тут и по хорошим дорогам есть вероятность не успеть довезти до больницы, а с российскими-то пробками и отсутствием традиции уступать дорогу "скорой"... ничего, пусть лучше в первой фазе сама в роддом приедет, всяко надёжней.
12 Фев 05:13 Isadora писав(ла): Категорически не согласна. Это как раз удачная практика, когда роженица до последнего момента находится в привычной ей спокойной обстановке. Если же её мучать казёной предродовой палатой (или как она там называется), то напряжённость возрастёт до предела, плюс ещё лежащие беременные любят кормить друг-друга страшилками, плюс отсутствие рядом мужа, плюс хамский персонал – короче сделано всё, чтобы как можно больше осложнить начальную стадию родов.
Касательно же родов на дому, сами же написали – риск кровотечения. А знаете сколько существует ещё таких рисков, при которых может потребоваться срочная реанимация? Тут и по хорошим дорогам есть вероятность не успеть довезти до больницы, а с российскими-то пробками и отсутствием традиции уступать дорогу "скорой"... ничего, пусть лучше в первой фазе сама в роддом приедет, всяко надёжней.
Вообще-то про казенную палату до родов я ничего не писала и за нее не агитировала.
Если нет паталогии, то ложиться заранее - это повышать вероятность вмешательства в родовую деятельность - т.е. активного ведения родов, что нежелательно.
Об этом можно почитать Донна Янг (Канада), д-р Гари С. Голдмен (США) "Медицинские вмешательства во время родов и после них "
Риски при родах, разумеется, есть разные, но психологически роды гораздо лучше проходят в привычной обстановке, и поэтому задача государства (в идеале) - организовать помощь на дому на безопасном уровне, а не выдергивать роженицу в процессе родов из дома и не провоцировать этим осложнения, которых могло и не быть. При современной мед. помощи я рожать на дому никому не предлагаю, п.ч. безопасность абсолютно не обеспечена.
Природа очень разумна, и если думать, читать, общаться на тему как рожать в состоянии, когда этим заниматься не предстоит (т.е. не в беременном состоянии на поздних сроках), это как правило, страшно. Мне в том числе. И это естественно. Страшно по одной причине: организм сейчас - не готов, ни физически, ни психологически, о чем вам сообщает - через страх. Природа несколько месяцев готовит к родам женщину: изменяется тело, изменяется психика, сознание... И спустя несколько месяцев подготовки - уже не страшно. Это сигнал о готовности... Значит, все в порядке, все предусмотрено, все готово, все расслаблено, тело готово отпустить ребенка... Все пройдет хорошо.
И еще немного сказать об отвественности, может чуть жестко, сорри.
В то же время в зоне _сознательной отвественности_ женщины: не бояться, не накручивать себя... Когда человек боится, что происходит с телом? Тело сжимается, спазмируется, напрягаются мышцы как снаружи, так и внутри... И вот, в ситуации, когда важно полностью расслабиться, тело спазмировано страхом. В ситуации, когда важно, раскрыться, полностью доверившись тому, что происходит, а тут страх - сжимает, мешая процессу, мешая новому человечку появиться на свет... Да, страх не единственная причина тяжелых родов, но, при наличии страха риск осложенний многократно возрастает. У ребенка не остается выбора: либо погибнуть, либо пройти насквозь через спазмированную мать, травмируя ее и себя, желая выжить. И получается замкнутый круг: страх - риск неблагопритяных родов, неблагоприятные роды - страх... А врачи... Врачи только справляются с последствиями страхов, по мере сил, спасая, останавливая кровь, зашивая... Только сама женщина способна это изменить.
22 Апр 10:26 IN-YAN писав(ла): И еще немного сказать об отвественности, может чуть жестко, сорри.
В то же время в зоне _сознательной отвественности_ женщины: не бояться, не накручивать себя... Когда человек боится, что происходит с телом? Тело сжимается, спазмируется, напрягаются мышцы как снаружи, так и внутри... И вот, в ситуации, когда важно полностью расслабиться, тело спазмировано страхом. В ситуации, когда важно, раскрыться, полностью доверившись тому, что происходит, а тут страх - сжимает, мешая процессу, мешая новому человечку появиться на свет... Да, страх не единственная причина тяжелых родов, но, при наличии страха риск осложенний многократно возрастает. У ребенка не остается выбора: либо погибнуть, либо пройти насквозь через спазмированную мать, травмируя ее и себя, желая выжить. И получается замкнутый круг: страх - риск неблагопритяных родов, неблагоприятные роды - страх... А врачи... Врачи только справляются с последствиями страхов, по мере сил, спасая, останавливая кровь, зашивая... Только сама женщина способна это изменить.
+1
Я когда второй раз рожала, настроилась, что буду прыгать на мячике и на то, что этот мячик мне очень сильно облегчит жизнь . Так оно и произошло, схватки, конечно, были ощутимые, но не кошмарные и не мучительные, а вот когда начались потуги, я вдруг испугалась, и хотя по отзывам всех рожавших потуги - самая неболезненная (хоть и самая физически тяжелая) часть родов - у меня было как раз наоборот.
22 Апр 10:53 Anfisa писав(ла): Я когда второй раз рожала, настроилась, что буду прыгать на мячике и на то, что этот мячик мне очень сильно облегчит жизнь .
А что это за мячи? Уже знаю, что в нашем роддоме тоже ввели такую практику, но подробностей не знаю. А первый раз (почти 7 лет назад) я дома рожала, когда о свободе движения во время родов в роддоме, вообще никто не говорил
Да обычные фитболы. Вроде бы они сглаживают спазмы... Колебания как-то на себя принимают... Типа амортизаторов. Я родила до того, как у нас их внедрили. Но свекр рассказывает (он врач), что женщинам нравится.
22 Апр 11:37 meretseger писав(ла): Да обычные фитболы. Вроде бы они сглаживают спазмы... Колебания как-то на себя принимают... Типа амортизаторов. Я родила до того, как у нас их внедрили. Но свекр рассказывает (он врач), что женщинам нравится.
22 Апр 11:44 IN-YAN писав(ла): Да, и что с ними делают?
Я сидела сверху как на стульчике и прыгала (пружинила). Можно ще было просто раскачиваться, можно было лежать на мячике на спине (только нужно чтоб кто-то поддерживал). Как мне показалось, однообразные движения на мяче как бы вводят в транс и перестаешь чувствовать боль.
В мои первые роды акушерка моя просидела около меня 4 часа (последние), не отходя, и делала легкий массаж (мне надо было именно так, а кому-то требуется сильный). На правой пятке в итоге обнаружилась точка, по которой, если провести чуть касаясь, боль сразу отпускает. Так интересно. Мне очень понравилось
22 Апр 11:26 IN-YAN писав(ла): Как-то очень хочется успокоить всех напуганных...
Природа очень разумна, и если думать, читать, общаться на тему как рожать в состоянии, когда этим заниматься не предстоит (т.е. не в беременном состоянии на поздних сроках), это как правило, страшно. Мне в том числе. И это естественно. Страшно по одной причине: организм сейчас - не готов, ни физически, ни психологически, о чем вам сообщает - через страх. Природа несколько месяцев готовит к родам женщину: изменяется тело, изменяется психика, сознание... И спустя несколько месяцев подготовки - уже не страшно. Это сигнал о готовности... Значит, все в порядке, все предусмотрено, все готово, все расслаблено, тело готово отпустить ребенка... Все пройдет хорошо.
.
Воистину, всему свое время.
Один из основателей остеопатии, Аппледжер, пишет, что начало менструальной функции запускает в женщине "часы", некий запрограммированный процесс, который завершается лишь обычными естественными родами, не кесаревым сечением, и установлением связи матери и ребенка.
Не все рожают детей, и часто они имеют то самое ощущение подсознательной незавершенности, которое может проявляться различными женскими дисфункциями. Это личный выбор, но он советует просто завершить этот процесс хотя бы "виртуально" с телесным терапевтом, например.
Если вернуться к страхам, то страх всегда важен, у нас нет "лишних" эмоций и состояний, просто можно с этим делать, а можно ничего не делать... Страх родов- это, прежде всего, страх смерти, он совершенно естественен для человека. Наверное, научаясь доверять мудрости наших тел, мы можем спокойно проходить через естественный биологический процесс... Это страх утраты контроля- но ведь в родах нужен не контроль мамочки, а ее осознанное присутствие, доверие себе и процессу... И в условиях нашего современного родовспоможения, согласна, трудно довериться процессу.
Вспоминаю подругу -драйку, акушера-гинеколога, которая, сама еще не родив, жаловалась на "нерадивых" рожениц, и возмущалась: "Ну что за дуры, им говоришь не тужься, а они все равно тужатся!" Мы, уже мамы к тому времени, я и моя подруга штирка, как могли, объясняли, что это процесс, который контролировать и прервать малореально. Но прочувствовать "на своей шкуре" она смогла, лишь рожая дочку...
22 Апр 13:58 IN-YAN писав(ла): Понятно Да, по идее это должно облегчать
В мои первые роды акушерка моя просидела около меня 4 часа (последние), не отходя, и делала легкий массаж (мне надо было именно так, а кому-то требуется сильный). На правой пятке в итоге обнаружилась точка, по которой, если провести чуть касаясь, боль сразу отпускает. Так интересно. Мне очень понравилось
22 Апр 13:46 kinofobaII писав(ла): Вспоминаю подругу -драйку, акушера-гинеколога, которая, сама еще не родив, жаловалась на "нерадивых" рожениц, и возмущалась: "Ну что за дуры, им говоришь не тужься, а они все равно тужатся!" Мы, уже мамы к тому времени, я и моя подруга штирка, как могли, объясняли, что это процесс, который контролировать и прервать малореально. Но прочувствовать "на своей шкуре" она смогла, лишь рожая дочку...
Это контролировать невозможно, можно лишь смириться с этой силой извне и "ловить волну" .