Опытные акушеры это понимают, и учат, что лучше женщине просто не мешать, в большинстве случаев.
Но подруга тогда только начинала практику, ей хотелось подвигов, науки и "оперировать, оперировать, оперировать".
Мы молились на то, чтоб она рожала естественным путем (муж у нее тоже акушер-гинеколог был), ради блага ее будущих пациентов Может, звучит жестоко, но иногда надо почувствовать "на себе" многие вещи...
На самом деле и этоочень серьезно! никому не советую рожать дома . Эта деятельность нелицензированна, есть достаточно большой шанс попасть к плохому и непорядочному человеку. А во время родов менять что-либо уже поздно...
Но у меня замечательный опыт родов дома. Даже с партнером, даже в хорошем роддоме (по рассказам) - ни в какое сравнение не идет. Обычно рассказывают о родах со словами: разрешили, запретили - у меня это сразу вызывает резонанс, просто в голове не укладывается. Мы (я и мой ребенок) были центром, все было исходя из наших потребностей, по нашей просьбе, по нашему желанию, никаких запретов или разрешений другими людьми. Хочется лежать - лежу, ходить - хожу. есть - ем, пить- пью, хоть на голове стоять, хоть бегать, хоть петь, хоть кричать, хоть танцевать. Акушерка, конечно, подсказывала какие-то вещи, советовала, но если я ответила "Нет" - совет/рекомендация сразу отменялась. Очень большое внимание, малейшая просьба, полувздох, полувзгялд исполнялись. Все манипуляции, которые требовались, объяснялись и делались после предупреждения и согласия. В итоге боли-то и не было глобальной, все оказалось гораздо проще, легче. После родов я пришла к гинекологу на осмотр -все эти инструменты, сами манипуляции врача были по сравнению с родами очень грубыми, бездушными. Врач меня спросила, когда я пятилась от нее и дергалась: "Девушка, как вы рожали?" А я ответила: "Родить гораздо проще, чем прийти к вам на осмотр".
Самое удивительное началось для меня после рождения сына. Я поняла те вещи, о которых даже не задумывалась. Во-первых, реакция врачей-педиатров: домашние роды? чудесно! Сын после родов не терял в весе, сразу начал набирать - стресс меньший оказался из-за появления в привычной обстановке; инфекций больничный -я не знаю. Да, для меня домашние роды оказались идеальны.
Но отдельно замечу, что подготовка заняла несколько меясцев. Это было и дыхание, и упражнения, и теоретические знания, и спорт, и психологическая подготовка, кроме того, акушерка наблюдала меня с 4-го месяца беременности, познакомилась с мужем, семьей, с историей семьи, кто-чем болел, какие были инфекции, кто как рожал - вплоть до бабушек/пробабушек. Короче, я была для нее как открытая книга. Не понимаю, как принимают роды в больницах, когда врач видит женщину впервые - уже рожающую... Он же ее совсем не знает... Отсюда и ненужное вмешательство начинается - потому что не знает особенностей организама, психики... Врач вынужден действать наугад, опираясь лишь на сведения, почерпнутые из анализов, УЗИ, обследований. А это очень мало! Сейчас же по-прежнему нет практики наблюдения будущей мамы акушером, который будет принимать роды? Или такая практика появилась?
Вот-вот, а в институтах педиатров учат, что потеря веса сразу после рождения (первые 3 дня, максимум) совершенно нормальна для ребенка
Нет, насколько мне известно
В советские времена врачей акушеров-гинекологов не держали только в стационаре или только в женской консультации, была практика смен- несколько мес в одном заведении работали, несколько мес в другом. Народ возмущался (материальный стимул), но, имхо, для пациентов это было куда как лучше.
И еще, что меня неприятно удивило, или мне так повезло- когда я ходила, отношение к тем, кто решил рожать было хуже, чем к тем, кто хотел абортировать. Такое извращение ]
Сейчас есть практика под названием "Выбор врача". Т.е. наблюдаешься в поликлинике сначала, а потом, где-то за месяц до родов знакомишься с врачом, врач с тобой.... И он в любое время дня и ночи обязуется примчаться в роддом. Но обычно врачи предлагают немного заранее лечь "на предродовую". Ну чтоб им спокойней было.
Но это же неофициальная практика? Так всегда было, как мне кажется, за деньги, разумеется...
Я, наоборот, читала в отзывах на форумах, что если рожаешь у "звездного врача", который берет от $1000 за роды, есть большой риск, что будешь рожать тогда, когда это удобно ему...
Очень важный вопрос доверия роженицы тому, кто принимает роды.
У меня была установка, что в роддоме, где я рожала "самые лучшие врачи во всем Киеве" , и это оказалось действительно так, все были внимательны, минимум вмешательства, никакой грубости, только помощь и поддержка. Там же были и "платные роженицы", и я не заметила никакой разницы в отношении врачей и персонала ко мне и к ним.
Когда я рожала первого (ну, там сложный был случай, я до родов в реанимации лежала), на утреннем осмотре дежурный врач меня посмотрела и сказала, что если я хочу, могу сегодня родить. Она мне так понравилась (врач), что я решила не тянуть, а рожать в этот день, и тоже все прошло удачно.
ну да, неофициальная.
Я первый раз решила ей воспользоваться, договорилась уже с врачом и все такое. Но ей пришлось срочно уехать к маме, а меня как раз приспичило . Так что родила я у кого пришлось . А второй раз я уже и не стала заморачиваться, ведь разницы никакой. Правда, я когда пришла в предродовую с карточкой, начала рассказывать акушерке, что у меня все первый раз было плохо "чтобы имели в виду" . Ну она меня по плечу погладила, сказала "иди ложись, все нормально будет". А потом периодически, читая мою карту, восклицала: Рита, у тебя такое было?! - Ага, было, я ж вам сразу сказала. - А-а... Рита, у тебя и такое было?! - ну да, я ж вам сразу сказала. - А-а, ну да.
Ну ниче, второй раз я очень даже нормально родила.
Со мной девушка практикантка сидела. Щебетала. А мне хотелось ей сказать "да помолчи ты хоть немного" . А уже в родзале она мне очень помогла просто своим присутствием. Я ее просто за руку держала, и это, действительно, была помощь.
Да, согласна. Родить хорошо можно где угодно, хоть дома, хоть в роддоме. Все зависит от мамочки. Так же и моя акушерка - она готовит к самим родам в первую очередь, независимо отттого, где они пройдут. Если мама подготовлена, грамотна - это поможет и дома, и в роддоме. Главное, чтобы мама чувствовала себя в безопасности. Для кого-то это дом, для кого-то больница. В то же время если в семье папа либо мама мамы против родов дома - она сразу говрила, что лучше ехать в роддом. Не нужны все эти споры вокруг ребенка и лишние разборки в ответственном деле...
Для меня безопасным местом был дом, люди кторых я знала, но рожала без папы ребенка. Рядом была акушерка и помощник. А вот думаю о том, как рожала бы второй раз - и вполне возможно выбрала бы роддом, но при этом быть там не одной.
только обычно забывают добавить что обезболивали вообще -то обычным морфином
а на что бы женщина была спобсобна если перед родами морфием накачать?
боюсь что тут не отсутствие боли, а последствия кайфа
Кстати, на себе не уловила связи между материнским инстинктом и болью. Первого ребенка рожала с эпидуралом, боли не чувствовала вообще, но материнский инстинкт проявился сразу как только я его увидела, а второго рожала уже нормально, но первые сутки мне казалось, что я своего ребенка вообще не люблю...
Вот у меня тоже смутные сомнения по поводу чистоты подобных экспериментов... Я не медик и сама пока не рожала, но если говорить о животных... Как показывает мой опыт общения с домашними коровами ))) - чем легче коровка растелилась - тем сильнее у нее материнский инстинкт. Коровы, которые телятся легко, очень нежно к своим телятам относятся. И отобрать у нее теленка - большая работа. А если роды были сложные и коровка мучилась - она и облизывает теленка неохотно и забрать его дает довольно спокойно. Однажды, после особенно трудных родов у нас корова чуть не "закатала" своего бычка - едва отобрали... Причем такое ощущение было, что она ему именно мстит.
Спасибо за подсказку. А то у меня не совмещалось: если роды хорошие - боли мало совсем, значит (по стереотипу) - привязанности меньше, а если боли много - роды плохие, но привязанности больше? Нелогично! Природа не могла так задумать Ей не нужны тяжелые роды. Логичнее: роды хорошие - боли мало - привязанности много Так должно быть
позволю себе не согласиться по поводу наугад .
Опираясь на объективные исследования- это не наугад. Это Ппрофессионализация и объективные подход. А наугад называется когда пуси муси и хорошее отношение психология, и именно этот психологический момент и приводит к частым ошибкам.
Очень хорошо известно явление когда самыми пострадавшими становятся сами медики и члены их семей, когда врач вместо того чтобы думать головой начинает влезать в постель к больному.
если врачи плохие, при чем здесь методы исследования. или вы предлагаете опираться на психику когда надо спасать человека .
Кто там писал про марфин и кайф, кстати это неправильно, морфин действует как кайф только если назначают его без боли, он присоединяется к другим рецепторам, или назначают неправильную дозу, избыточную.
Морфин применяют очень редко и только при сильных дискоординированных схватках, которые не приводят к родовой деятельности, для того чтобы дать матери расслабиться между схватками, снять боль напряжение и страх.
Есть другие средства, если надо, их надо применять.
Не соглашайтесь, конечно. У нас с вами разное мнение. Объективные исследования реально дают недостточно информации - слишком часто. Слишком много в медицине - субъективного. Конечно, у врачей бывает различный опыт, талант, предназначение и все такое - но это тоже из сферы субъективного.
У нас разные определения наугад, разыне требования. У меня другие критерии. Да, большинство врачей к этому не привыкли. Не понимаю, как _хорошее_ отношение может испортить лечение. Это что - пожалел и укол не назначил? Мне непонятно о чем вы говорите.
Снова не понимаю, о чем вы говрите? Конкретику, плз.
Это где сказано, что врачи плохие? Это я сказала. что врачи плохие? Будьте осторожнее с приписыванием мне таких слов (если вы обо мне говрили) - я выросла в семье врачей, и знаете ли, очень трепетно отношусь к этой .... нет не, профессии! - а предназначению. И очень хорошо знаю, что такое труд врача. Поэтому - либо процитируйте где это прозвучало, либо измените свое высказывание. Оно прозвучало, мягко говоря, некорректно. Далее - никаких предложений от меня не звучало. Далее - речь идет о _рождении_ человека, а не о ситуации, когда человека надо спасать - это принипиально разные вещи.
вы писали про ненужные и неправильные действия врача, которые опирается на объективные исследования, а не на психику. Я высказала свое мнение, больше мне добавить нечего. Это не исследование недостаточные, а на мой взгляд, врачи недоучки.Чтобы правильно лечить, не надо влезать в постель к больному. Все что я сказала.
Я писала, если совсем кратко:
1. О системе здравоохранения, существующей в нашей стране. В этом нет вины ни врачей, ни исследований. В данном случае - это комплекс причин.
Знаете сколько направлений мне дали на исследовния после первого приема по беременннсти? 8 штук. И это - только начало. Эти исследовния дадут врачам необходимую информацию, чтобы у меня состоялись идеальны роды? Нет. Эти исследовния помогут врачам предприянть правильные действия, чтобы я родила идеально, как мне надо? В самой малой степени. Большая часть приичн благополучного исхода родов - лежит за рамками этих исследовний. Если врач опирается _только_ на эти исследовния - шансы родить хорошо - минимальны.
2. Об ответсвенности самой женщины, которая рожает. Если она не понимает, что _она рожает_, если она думает, что врачи могут хоршо родить вместо нее - это ошибка. Если сама женщина не следит за своим здоровьем, не подгтовлена к родам - никаие исследования не помогут, а так же талант врача и его знания. Да, он поможет спасти - но _родить_ за нее он не может, родить так, когда спасать никого не надо.
Конечно, в данной теме я говорила не про научные исследовния, а про практикующийх врачей и про реальную практику. Про реально что влияет, страшно-не страшно, когда рожаешь, а не когда изучаешь.
И при чем тут - врачи плохие? И научный подход как раз включает изучение влияния психики на процесс родов. Но не только это.
Может, звучит жестоко, но иногда надо почувствовать "на себе" многие вещи... 
Природа не могла так задумать 
.