Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Диеты

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Диеты


lucki


Дописів: 39
Анкета
Лист

3 Апр 12:14 meretseger писав(ла):
Вообще-то, если организмом пища не усваивается, то организм худеет . Ну, например, если питаться бумагой, (которая не усваивается), то за недельку 3-5 кг сбросишь лёхко
Ну эт я так, придираюсь .

А в сочетании с субпродуктами и добавками (колбаса)?

P.S. Выписывать фразу логично мне бывает лень, сорри, подразумеваю, что собеседники не глупее меня.

 
3 Кві 2009 04:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meretseger



Дописів: 207
Важливих: 1
Анкета
Лист

3 Апр 13:06 lucki писав(ла):
А в сочетании с субпродуктами и добавками (колбаса)?

P.S. Выписывать фразу логично мне бывает лень, сорри, подразумеваю, что собеседники не глупее меня.

ага, я вот тоже не пойму: Вы придраться хотите к постулатам диеты по группе крови или насобирать информацию о том как она работает? Или вообще ее суть и логику понять?
Мне, например, ни суть, ли логика, ни принципы (имею в виду научные принципы) этой "диеты" вообще не понятны... Потому и придираюсь.

 
3 Кві 2009 04:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Batik



Дописів: 136
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Апр 11:22 lucki писав(ла):
Существует теория, что, если не употреблять продукты, которые не усваиваются организмом, то легко худеешь.
Ваш опыт подтверждает?


ой, ну что вы, я что же должна питаться свининой, шоколадом и водкой и ждать что похудею ? это те редкие продукты на которые у меня с переносимостью всё гуд.
Я даже не стала заморачиваться


а способ похудеть всего один реальный - меньше жрать и больше двигаться ( слова не мои, а врача, и даже нескольких)
От себя добавлю - решить чисто медицинские проблемы ( пищевая аллергия, обмен веществ, гормональный баланс, депрессия ) и разобраться зачем лишний вес нужен телу, какие психологические проблемы за этим скрыты.

если мы говорим про пищевую переносимость, по этому принципу работют в Гемокоде, то читала что кому было денег не жалко сдавал нескролько раз анализы и получал разные результаты. Реально там платят деньги за разработку меню, консультацию по режиму питани и медицинское обследование-анализы .

Иголки в ухо ставят - там основное требование соблюдать режим питания и не иметь гормональных отклонений ( щитовидка, сахарный диабет) и травмы головы. Иголка просто как вспомогательное + психотерапия "мы вас похудеем, результат гарантирован"

реально стоит рассматривать препятствием только чисто медицинские проблемы - пищевую аллергию, глютеиновая неперносимость , казеиновую непереносимость, но они могут и не вести за собой проблемы с весом, там вцелом здоровье под угрозой.


а выявить свою непереносимость можно самим.


вот нашла информация по пищевой непереносимости, просто история леденящая кровь, мама столкнулась с проблемой аутизма со своим ребенком, а обусловлено пищевой непереносимостью на глютеин



 
3 Кві 2009 04:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lucki


Дописів: 40
Анкета
Лист

На водку - гуд
Я не знала, что такое бывает. Доктора ж отметают алкоголь, как однозначно вредный.

Меньше есть и больше двигаться - рецепт не для Достов, да и все остальные тоже. После сильной худобы я сильно поправилась, гормональных отклонений нет, все психологические заморочки на защитный жир тоже сняла. Вот и ищу причину

 
3 Кві 2009 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elena_nastavnik


Дописів: 13
Анкета
Лист

а гормональные проблемы это разве только с щитовидкой? щитовидку обследовала, как у большинства киевлян стандартное увеличение 2-й степени, но теория про меньше жрать и больше двигаться, чем дальше тем меньше работает, организм привыкает к меньшему кол-ву еды и опять начинает поправляться, и это при постоянных физических нагрузках...
а вот про проблемы метаболизма в лице "поправляюсь от чашки чая" не слышала - где такое обследование пройти можно и как это лечиться?
и кстати про психологические причины: перепады настроения у гамлетов извесны всем, но большинство гамлетов худощавы, а у меня все наоборот...

 
4 Кві 2009 08:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Batik



Дописів: 137
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Апр 17:14 elena_nastavnik писав(ла):
теория про меньше жрать и больше двигаться, чем дальше тем меньше работает, организм привыкает к меньшему кол-ву еды и опять начинает поправляться, и это при постоянных физических нагрузках...


понимаете, если бы рассматривали такой обмен веществ во времена средневековья или любого другого кроме нашего текущего, то такой бы обмен веществ надо было хвалить и благодарить, организм мудр и снижает свои энергозатраты при сокращении питания. С биологической точки зрения режим энергосбережения - просто то что надо, дает пережить сложные времена и всё такое., именно это и считается хорошим и правильным обменом веществ .
но так как у нас изменилось всё - продуктов питания теперь вдоволь, роль женщины в обществе изменилась - сейчас роль женщины рассматривается не как матери семейства, которые рожали бы по 10-15 раз за свою жизнь и выкармливали младенцев, а как подруги для совместных развлечений, чтоб мобильные и легкие на подъем - на лыжах покататься, понырять вместе, попутешествовать, по сути своей нужен партнер, который разделит все малчиковые игрушки и игры, но при этом с набором женских половых органов. Тут нужен и совсем другой типаж внешности.
С биолгической точки зрения когда много ешь, а оно всё сгорает - это как авто с расстроеным движком, жрет 25-30 литров на 100 км, или как говорят не в коня корм.

что делать когда обмен веществ с биолгической точки зрения прекрасный, а хочется выглядеть соответственно современным стандартам ... Не знаю, честно говоря, я не специалист, а человек с такими же заботами. Когда то прочитала одну грубость типа с бухенвальде толстых не было, но ведь хочется то жить нормальной жизнью, не загоняя себя в концлагерь.

1 відвідувач подякували Batik за цей допис
 
4 Кві 2009 10:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elena_nastavnik


Дописів: 14
Анкета
Лист

4 Апр 19:42 Batik писав(ла):
но ведь хочется то жить нормальной жизнью, не загоняя себя в концлагерь.


сравнение с конслагерем прям в точку
а так хочеться нормально жить....

может всетаки кто-то слышал как бороться с "нормальным" обменом веществ?
Жизнь дается человеку один только раз, и прожить ее надо так, чтоб все наверху абалдели и сказали: "а ну-ка повтори!!!"
 
6 Кві 2009 03:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lucki


Дописів: 46
Анкета
Лист

6 Апр 12:19 elena_nastavnik писав(ла):
сравнение с конслагерем прям в точку
а так хочеться нормально жить....

может всетаки кто-то слышал как бороться с "нормальным" обменом веществ?

В психологии появился "метод раастановок", что это такое не знаю, но знакомые знакомых пробовали и похудели при нормальном обмене. Только дорого очень, мне не по карману.

 
6 Кві 2009 03:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ESTP_


Дописів: 21
Анкета
Лист

4 Апр 17:14 elena_nastavnik писав(ла):
а гормональные проблемы это разве только с щитовидкой? щитовидку обследовала, как у большинства киевлян стандартное увеличение 2-й степени, но теория про меньше жрать и больше двигаться, чем дальше тем меньше работает, организм привыкает к меньшему кол-ву еды и опять начинает поправляться, и это при постоянных физических нагрузках...
а вот про проблемы метаболизма в лице "поправляюсь от чашки чая" не слышала - где такое обследование пройти можно и как это лечиться?
и кстати про психологические причины: перепады настроения у гамлетов извесны всем, но большинство гамлетов худощавы, а у меня все наоборот...

Кстати, я тоже замечала, что если мало есть и заниматься "постоянными физическими нагрузками", организм привыкает.
Есть версия, что не стоит загонять себя в спортзалах, а нагружать себя "умеренно" - больше ходить, ездить на велосипеде, плавать, ну, т.е. такое - что будет в удовольствие, и от чего не будешь потом обливаться.

А еще лично я не ем после 6-7, когда как получается. Несколько месяцев уже.
А теперь если вдруг наемся вечером (напр., на чьем-нить дне рождения), то ночью спать не могу - организм привык.
Но в моем случае я просто не поправляюсь, не знаю, может и худею, конечно, но ОООООЧЕНЬ медленно. Просто говорят, что если после 6 не есть, то стремительно худеешь - я не заметила. Может лет через пять расскажу про свои сногсшибательные результаты.

Кстати, а может, у Вас мышечная масса наращивается?


 
7 Кві 2009 01:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poline


Дописів: 23
Анкета
Лист

4 Апр 17:14 elena_nastavnik писав(ла):
а гормональные проблемы это разве только с щитовидкой? а вот про проблемы метаболизма в лице "поправляюсь от чашки чая" не слышала - где такое обследование пройти можно и как это лечиться?
..


Если опираться на свой опыт работы нутрициологом ( 4 года, не слишком много), то в большинстве случаев - причины расстроенного метаболизма - психологические. Но засада в том, что если они, эти причины, тянутся достаточно долго, то сочетаются, как правило, с телесными заболеваниями, часто эндокринными. Но не обязательно - именно щитовидка больше всего страдает.
Можно, конечно, пойти в дорогущий мед.центр, там обследуют все и вся, за бешеные деньги, и, возможно, помогут.
Но.. реально 90% успеха - это хорошая психотерапия. Ну и поддержать можно БАДами, или спец.препаратами, негормональными. Их может выписать эндокринолог, если понадобится.
Конечно, и метод расстановок может подойти, много о нем слышала. Это мощно и быстро. Но в психологии масса методов есть, главное, чтобы Вам нравилась личность самого психолога.

Нарушения метаболизма исправляются, много раз была свидетельницей. Так что, все в Ваших силах.

Да, бывают очень тяжелые случаи, но это уже совсем-совсем другое..



 
7 Кві 2009 01:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

elena_nastavnik


Дописів: 15
Анкета
Лист

6 Апр 12:32 lucki писав(ла):
В психологии появился "метод раастановок", что это такое не знаю, но знакомые знакомых пробовали и похудели при нормальном обмене. Только дорого очень, мне не по карману.


мне тоже, дорого не подходит... тем более что залезла в гугл и прочла все что можно про этот метод, в основном он применим к семейным проблемам, а для похудения применяеться только в парочке клиник, и то насколько я поняла там внушение на "меньше жрать" все-таки...

хотя вот нашла статейку, очень заинтересовала, вот некоторые цитаты:

"Если общепринятые способы не помогают похудеть, значит зачем-то полнота нужна человеку. Итак, избыточный вес — друг или враг? Какова его роль в нашей жизни? Попробуем проанализировать психологическую сторону этого явления.
Случай 1.
Допустим, человек неуверен в себе. По какой-то причине у него низкая самооценка. Ему с трудом удается соответствовать требованиям жизни: общаться, принимать ответственные решения. Ему, его поведению, его словам явно не хватает значимости, весомости. Где ее взять? Вот тогда на помощь и приходит полнота. Она «придает вес», помогает стать большим (в прямом смысле!) человеку, который по какой-то причине не может стать большим (то есть взрослым!) по сути.
Случай 2.
Если окружающий мир воспринимается, как что-то опасное, и каждый шаг по жизни вызывает в душе тревогу. Как жить? — стать «толстокожим», отгородиться от опасностей слоем жира. В таком случае полнота будет выполнять защитную функцию.
Случай 3.
Бывает, что человек идентифицирован с одним из своих родственников. Повторяя чужую судьбу, этот человек может погибнуть, как и его предок. Полнота в такой ситуации помогает значительно продлить жизнь. Ведь полные люди двигаются медленнее худых.

Приведенные выше случаи наглядно демонстрируют, что избыточный вес может быть следствием психологических проблем: неуверенности в себе, страхов, семейных переплетений и т. д... Метод расстановок, в силу своей универсальности (можно выбрать заместителя на роль «веса», например, и посмотреть, как он будет взаимодействовать в расстановке), позволяет понять причину излишнего веса и попытаться найти решение проблемы."


это все очень интересно, хоть мой случай в примерах я не увидела, но думаю стоит попробовать, проблема тут в чем - ГДЕ НАЙТИ ПСИХОЛОГА КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ ПО "МЕТОДУ РАССТАНОВОК" СО ЗНАНИЕМ СОЦИОНИКИ???????

мое обращение к психологам всегда заканчивались плачевно, в большинстве своем именно потому что ко мне применяли общепринятые методы невзирая на мой социотип (о котором даже не подозревали), что конечноже приводило к негативным последствиям....
а опять идти и разочароваться нехочеться.... и может кто знает что у нас в Киеве есть по этому поводу, а то я как-то ненашла....
Жизнь дается человеку один только раз, и прожить ее надо так, чтоб все наверху абалдели и сказали: "а ну-ка повтори!!!"
 
7 Кві 2009 02:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elena_nastavnik


Дописів: 16
Анкета
Лист

7 Апр 10:13 ESTP_ писав(ла):
Кстати, я тоже замечала, что если мало есть и заниматься "постоянными физическими нагрузками", организм привыкает.
Есть версия, что не стоит загонять себя в спортзалах, а нагружать себя "умеренно" - больше ходить, ездить на велосипеде, плавать, ну, т.е. такое - что будет в удовольствие, и от чего не будешь потом обливаться.
Кстати, а может, у Вас мышечная масса наращивается?



при постоянных физическх нагрузках, если это действительно нагрузки, а не походить, поплавать не потея- да, действително наращиваеться мышечная масса... моим первым неудачным способом похудеть, было походом на атлетический шейпинг, начала заниматься в 14лет, в 1-й год сбросила 13кг, мышцы окрепли, потом только набирала вес за счет мышечной массы, остальные три года.... ой, кааак сложно потом было от мышечной массы избавляться голоданиями....

если много жира, слабые мышци, нивкоем случае нельзя давать большие силовые нагрузки - 100% весь обьем перейдет в мышцы!!! если конешно вы не хотите выглядеть как рэмбо
Жизнь дается человеку один только раз, и прожить ее надо так, чтоб все наверху абалдели и сказали: "а ну-ка повтори!!!"
 
7 Кві 2009 03:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII


Дописів: 32
Анкета
Лист

7 Апр 12:58 elena_nastavnik писав(ла):
это все очень интересно, хоть мой случай в примерах я не увидела, но думаю стоит попробовать, проблема тут в чем - ГДЕ НАЙТИ ПСИХОЛОГА КОТОРЫЙ РАБОТАЕТ ПО "МЕТОДУ РАССТАНОВОК" СО ЗНАНИЕМ СОЦИОНИКИ???????

мое обращение к психологам всегда заканчивались плачевно, в большинстве своем именно потому что ко мне применяли общепринятые методы невзирая на мой социотип (о котором даже не подозревали), что конечноже приводило к негативным последствиям....
а опять идти и разочароваться нехочеться.... и может кто знает что у нас в Киеве есть по этому поводу, а то я как-то ненашла....
Запорожская группа Мастер, Маргарита Матвиенко, гексли по типу, психолог, соционик, занимается расстановками, телесной терапией, сказкотерапией.
Яндекс в помощь))))
В Киеве она часто бывает.


2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
7 Кві 2009 03:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elena_nastavnik


Дописів: 17
Анкета
Лист

7 Апр 10:56 Poline писав(ла):
Если опираться на свой опыт работы нутрициологом ( 4 года, не слишком много), то в большинстве случаев - причины расстроенного метаболизма - психологические. Но засада в том, что если они, эти причины, тянутся достаточно долго, то сочетаются, как правило, с телесными заболеваниями, часто эндокринными. Но не обязательно - именно щитовидка больше всего страдает.
Можно, конечно, пойти в дорогущий мед.центр, там обследуют все и вся, за бешеные деньги, и, возможно, помогут.
Нарушения метаболизма исправляются, много раз была свидетельницей. Так что, все в Ваших силах.

Да, бывают очень тяжелые случаи, но это уже совсем-совсем другое..



дорогущий мед.центр - это например какой, дорого это сколько, и где такое делают? я просто чесно не сталкивалась, даже нигде не слышала о лечении метаболизма....
а по щитовидке я весь Киев(и не только) оббегала, и в разных возрастах - кроме как "больше двигаться" и "меньше жрать" ниче хорошего от этих врачей не услышала...
гинекологи говорят что все впорядке, только раз в жизни попался врач, который поставил диагноз "недо...." даже незнаю как это по-приличней сказать, ну больше сексом заниматься надо(хотя это уже другая тема разговора)...

и если можно, про тяжелые случаи по-подробнее...
Жизнь дается человеку один только раз, и прожить ее надо так, чтоб все наверху абалдели и сказали: "а ну-ка повтори!!!"
 
7 Кві 2009 03:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

syrochek


Дописів: 6
Анкета
Лист

7 Апр 12:26 elena_nastavnik писав(ла):
попался врач, который поставил диагноз "недо...." даже незнаю как это по-приличней сказать, ну больше сексом заниматься надо


а как это может быть связано с излишним весом? часто же наоборот, когда у женщины регулярная половая жизнь, она успокаивается, расслабляется и если еще гормональные принимает, то, наоборот, может даже поправиться

 
7 Кві 2009 07:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

elena_nastavnik


Дописів: 18
Анкета
Лист

7 Апр 16:07 syrochek писав(ла):
а как это может быть связано с излишним весом? часто же наоборот, когда у женщины регулярная половая жизнь, она успокаивается, расслабляется и если еще гормональные принимает, то, наоборот, может даже поправиться


от "недостатка секса" могут быть гормональные сбои, и при нерегулярной половой жизни я поправляюсь, т.к. секс является удовольствием, стимулом, антистрессом, и спортом в конце концов. намекнула на другую тему разговора т.к. я скорпион и очень люблю секс, и редкий мужчина может со мной потягаться, от сюда и "недо..." ...статок ЭТОГО дела
а вот если с половой жизнью все хорошо, я могу и просто так похудеть без диет, и без дополнительних физ нагрузок. Этож чистой воды эндорфин(или как его там гармон счастья), какие стрессы, когда столько удовольствия? а вот, перенасыщение сексом у меня очень редко бывает, и вообще не понимаю анегдотов про головную боль у жены, когда муж хочет исполнить свои супружеские обязанности...
про горональные противозачаточные знаю что поправляються не во время приема, а после того бросают пить таблетки, сужу по себе: принимала год, даже похудела(какраз потому что было очень много бурного секса и я была спокойная), а вот когда бросила, поправилась просто на глазах....но моя проблема со 2-го класса школы, а попробовала таблетки в возрасте 26лет, так что с гормональными препаратами свою полноту связать не могу...
Жизнь дается человеку один только раз, и прожить ее надо так, чтоб все наверху абалдели и сказали: "а ну-ка повтори!!!"
 
7 Кві 2009 08:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

syrochek


Дописів: 7
Анкета
Лист

7 Апр 17:44 elena_nastavnik писав(ла):
с гормональными препаратами свою полноту связать не могу...


а с гормноами щитовидки все в порядке? а как с генетикой? кушаете много или не особо? спорт? а может вес большой из за того, что кости тяжелые просто?

у меня, например, 12 кг лишнего веса, но странно то, что это не видно особо, то есть при росте 175 см я вешу 82 кг, но выгляжу почему то как будто вешу киллограмов 70-72 максимум. Конечно худой я не смотрюсь, но и толстой тоже, а просто аппетитной, с формами, крупной максимум )) Поэтому никому свой вес не говорю, даже своему другу и подругам, ужаснутся , учитывая, что сейчас почти все весят чуть ли не 50 кг. Но я думаю, что тут дело в тяжести костей, т.к. когда я весила 63 кг в 20 лет я была ну оооочень худенькой, просто дистрофиком, хотя 63 кг по правилам вроде не такой уж маленький вес для моего роста.

с щитовидкой тоже все в порядке, ем немного, хожу на аквааэробику, но не худеется совсем. В прошлом году пила таблетки, убивающие аппетит, похудела на 5 кг за месяц, есть на самом деле практически не хотелось, но таблетки вредные, ни в коем случае никому не советую, у меня после них начались головокружения и гол. боли ((((
7 Апр 17:44 elena_nastavnik писав(ла):
от "недостатка секса" могут быть гормональные сбои, ..


гормональные сбои в плане фигуры могут быть или еще чего-ниб?
7 Апр 17:44 elena_nastavnik писав(ла):
Этож чистой воды эндорфин(или как его там гармон счастья), какие стрессы, когда столько удовольствия? ...


эндорфин, наверное, только при наличии оргазма а учитывая, что по статистике каждая вторая женщина оргазм испытывает далеко не каждый раз, то ....

 
7 Кві 2009 09:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Batik



Дописів: 145
Важливих: 2
Флуд: 1%
Анкета
Лист

elena_nastavnik _и если можно, про тяжелые случаи по-подробнее...

у меня вот ещё какой вопрос в голове - в жировых клетках, в этих отложениях как в депо накапливаются всякие бяки - лекарства, токсины, ну всё что не надо короче.
начиная худеть организм должен это будет переработаь, как то расщепить, вывести проведя через какие то органы внутренние. Это же получится удар по печни-почкам как минимум ?
а что делать то
а может там ничего не откладывается в этих жировых депо кроме жира

 
8 Кві 2009 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

meretseger



Дописів: 220
Важливих: 1
Анкета
Лист

Я думаю, что вряд ли в жиру накапливается что-то кроме жира... Ну если и накапливается, то в ничтожных количествах.

 
8 Кві 2009 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Podarochek


Дописів: 13
Анкета
Лист

11 Фев 10:52 Vera_Novikova писав(ла):
ВАУ!!!! Грандиозные достижения!!!! Так держать!

А поделитесь списочком низкокалорийных продуктов, плиззззз....





В интернете можно найти такие списки и рекомендации по использованию (по запросу "Кремлевская диета").

По-моему, помогает. И голодать не нужно.

Пы.Сы. Извините, я не по поводу предыдущего поста написала, а по поводу своей системы похудения



 
9 Кві 2009 04:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Диеты

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 02:45




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор