6 Ноя 2009 08:40 inyouknowme писав(ла): Там собирать нечего. Даже Еся справится
Вопрос к владельцам. А этот барабан, он должен такими..ммм...подвижками крутиться? Он крутится см 2 и на секунду останавливается и снова крутится. И во время подвижек такой легкий шуршаший звук. Вентилятор шумит постоянно, но к нему еще этот шебуршаший звук прибавляется, это нормально?
Барабан - да, должен крутиться именно так, потихоньку.
Там суть в том, что на барабане образуется водяная пленка, если он будет крутиться быстро, то пленочку просто сдует и испарения не будет происходить.
Насчет шуршания - конечно, он же не может быть полностью бесшумным. Все-таки вентилятор вращается довольно быстро, конечно он будет чуть шуршать. Главное, чтоб не стучало и не скрипело. И вообще не издавало противных звуков.
Рекомнедуем на ночь ставить на первую скорость, его тогда практически совсем не слышно.
А вообще - если что-то случится, то смело обращайтесь в российское представительство,
девчонки там замечательные работают, никогда не откажут, Татьяна, Лена (не я ), все объяснят, все расскажут, если надо будет - заменят и пр.
Если будут нужны контакты русской Венты - пишите в личку.
А так - они есть у них на сайте. И в Вашем гарантийном свид-ве должны быть точно.
29 Окт 2009 18:40 Zoja писав(ла): Ну, купила я позавчера эту... Венту 14...
В Стокманн. Увидела случайно.
(Как грится, что крестьяне, то и обезьяне... )
Стоит теперь посреди комнаты коробка, даже распечатать страшно - что-то куда-то подключать же надо, наверное, собирать...
Ладно, дождусь помощи, сама не полезу, терпеть не могу разбираться в приборах.
Будем теперь без морщин и без сухости кожи.
Вечно молоды и прекрасны))
Зоя, не переживайте, прибор продается в собранном виде, там нужно просто снять верхнюю крышку, налить воды, включить в розетку и - вперед.
И инструкция там нормально написана, на русском должно быть и с картинками - Вента тем и хороша, что с ней может справиться даже ребенок.
А вообще - консультацию в российском представительстве без проблем дадут. В реальном времени.
1) Как мыть сам барабан Венты? Я просто под душем поливаю, но пластины барабана это не очищает, а руками между ними лезть боюсь - погнуть и испортить страшно. Может, какие-то специальные очистители нужны?
2) можно ли в воду наливать те эфирные масла (мандарина, пихты и др.), которые продаются в аптеках и предназначены для косметических целей? Не создаст ли это жирную пленку на пластинах?
3) Правда ли, что со временем что-то там изнашивается и шуметь будет больше, и если так, что делать в этом случае?
16 Ноя 2009 09:14 Valerika писав(ла): А у меня такие вопросы:
1) Как мыть сам барабан Венты? Я просто под душем поливаю, но пластины барабана это не очищает, а руками между ними лезть боюсь - погнуть и испортить страшно. Может, какие-то специальные очистители нужны?
А что за грязь, которая не очищается под душем? Какого она цвета?
Можно купить очиститель для прибора Вента, налить в теплую воду и оставить работать прибор на 2-3 часа.
Можно опять-таки залить в прибор теплую воду и насыпать ложечку-две (смотря какой размер прибора) лимонной кислоты и оставить работать часов на 8-10.
Можно мыть с Фейри и пр. - только хорошо смывать, чтобы не воняло.
Можно мыть в посудомоечной машине.
Если известь - можно мыть средствами против извести, но опять же - хорошо смывать! Чтобы всякая химия не испарялась Вам в воздух, которым Вы дышите.
Пластины руками Вы не сломаете, если только не будете специально их ломать.
16 Ноя 2009 09:14 Valerika писав(ла): А у меня такие вопросы:
2) можно ли в воду наливать те эфирные масла (мандарина, пихты и др.), которые продаются в аптеках и предназначены для косметических целей? Не создаст ли это жирную пленку на пластинах?
Нельзя.
Создаст пленку и пыль будет прилипать к барабану, вообще не отмоете.
Можно заливать:
специальные масла Вента (они более жидкие и не налипают)
ароматические добавки на основе СПИРТА
травяные настои
16 Ноя 2009 09:14 Valerika писав(ла): А у меня такие вопросы:
3) Правда ли, что со временем что-то там изнашивается и шуметь будет больше, и если так, что делать в этом случае?
Неправда.
Если что-то начало шуметь, то надо заменить то, что шумит. Если это гарантийный ремонт - то Вам заменят бесплатно, если ремонт НЕгарантийный (подробности в гарантийном свидетельстве), то необходимую деталь можно купить.
Совет - если что-то начало шуметь, лучше не лезть туда руками и самому ничего не чинить!
Если все же полезете - а это легко все видно техническому специалисту - то прибор гарантийному ремонту в таком случае не подлежит.
Все детали Венты, если что-то сломалось, подлежат ТОЛЬКО ЗАМЕНЕ, а не ремонту.
Пользуйтесь этим!
Гарантия 10 лет на все приборы.
К щастью, процент поломок составляет менее 1%.
Естественно, я не беру те случаи, когда люди сами ломают приборы - например, используют их в качестве подставки под кофе или зачем-то выдирают кнопки.
Если Вы находитесь в России, то контакты есть на сайте Вента.ру, если в Украине, то контакты на сайте Вента.ком.юа. (в Украине Вам даже может быть отвечу я ) 1 відвідувач подякували ESTP_ за цей допис
6 Ноя 2009 08:40 inyouknowme писав(ла): Там собирать нечего. Даже Еся справится
Эпиграф.
Лучше бы и правда сама...
Завязка.
Коробочка - аккуратная, из плотного картона, вся перевязанная лентами магазина - никому не мешала.
Так и стояла бы под рабочим столом, если б однажды энтузиаст-Гек не сунул туда свой... эм... любознательный нос.
Собственно история.
Вообще-то приятель притащил изначально в мой дом "очень нужное" устройство, позволяющее без потери скорости работать сразу 3-м ПК.
Якобы в сердечной заботе обо мне, нуждающейся в одновременном подключении ноута и стационарного компа.
На самом деле - нехитрый манёвр обеспечить себя пулялками, когда я в очередной раз призываю "посидеть тихо, мне надо закончить синопсис".
Коробка была извлечена под победное "А это что ещё такое?".
Узнав, что "это" - всего лишь очиститель/увлажнитель, Гек безмерно удивился, торжественно потряс похожим прибором, благополучно забытым и ожидающим мирной старости по соседству, решительно пресёк все попытки отмазаться типа "да он, кажется, давно не работает", наладил тут же функционирование этого агрегата и вознамерился повторить блестящую операцию с новинкой.
Мои унылые замечания вроде "зачем тогда второй?" были отметены как незаслуживающие внимания. Тем более, что Гек уже успел подогреть свой энтузиазм требованием немедленно испечь страстно обожаемый им творожный кекс за спасение моего дома от сухости...
Вслед за этим коробка распечатывалась с таким азартным рвением, что несчастный прибор вывалился на пол, оставив за собой пару ошмётков чёрного пластика...
"Фигня вопрос, - бодро реабилитировался мастер, собирая осколки, - на работе не отразится, а внешний вид - вообще не самое главное".
Я попробовала было устроить скандал, настаивая на важности внешнего вида, но железный аргумент "ну хочешь - приклею, только клей будет видно, ещё хуже" заставил меня с тоской замолчать.
После этого Гек пришёл в полный восторг, сорок восемь раз подняв и опустив крышку: "Ух ты! Закрываешь - работает! Поднимаешь - не работает!".
А потом... нахмурил бровки и произнёс опасное: "А как это происходит?".
Не сложно было сообразить, что пришло в голову моему хозяйственному другу, чей хищный взгляд уже отыскивал в окружающем пространстве отвёртку...
Пришлось срочно защищать будущее несчастного прибора, шантажируя кексом.
По итогу.
Гек приуныл, залил в устройство воду и содержимое обоих флаконов, почитал инструкцию, пробормотал тихо "во, блин, надо было их не сразу выливать" и потребовал "что-нибудь перекусить, пока печётся кекс"...
Эпилог.
Дружить надо с сенсорами. Они реже роняют и колошматят что-либо. А устройство всего интересного выяснили ещё в детстве, так что период раскуроченных игрушек давно прошёл...
И то, что он "чертовски обольстительно улыбается" млеющей тётеньке-вахтёру, когда надо попасть на переполненные трибуны Лужников - ни фига ещё не повод, чтобы пускать в дом это стихийное бедствие, Зоя... Мир, отстань, а? Спасайся сам, не маленький...
А кто-нибудь знает, а от чего вообще может образовываться повышенная сухость в помещении (помимо батареи)? В старой квартире все было замечательно, в новой даже слизистые высыхают...Уже и Вента не помогает (((
сухость может образовываться от кондиционера в летнее время
кроме того, в новых квартирах, где воздух еще не увлажнялся, всегда более сухо - увлажнителю нужно некоторое время, чтобы создать микроклимат. Тем более, я вижу, Вы писали в апреле - как раз после отопительного сезона, если воздух не увлажнялся, он должен быть очень сухой. Кроме того, сухие стены, мебель, ковры должны набрать необходимое количество влаги. Только после этого начнет увлажняться воздух.
В общем, в Венте я разочаровалась ((( Ощущения подтвердил гигрометр - всего 30-37% при том, что включаю ее на весь день и ставлю у батареи. Может, дело в том, что 1) она у меня уже около 1, 5 лет и что-то там поизносилось, хотя фиг его знает 2) 32 кв.м. для модели 14 многовато - но если брать больше, то это еще дороже, и от шума с ума сойдешь 3) одна стена в комнате очень холодная - может, она и забирает в себя всю влагу. Как бы то ни было, ужасно жаль потраченных немалых денег, которых бы хватило на 2-3 других увлажнителя ((( От мокрых полотенец на батарее или включенного на 10 минут горячего душа толку и то было больше...((
15 Фев 2011 17:19 Valerika писав(ла): В общем, в Венте я разочаровалась ((( Ощущения подтвердил гигрометр - всего 30-37% при том, что включаю ее на весь день и ставлю у батареи. Может, дело в том, что 1) она у меня уже около 1, 5 лет и что-то там поизносилось, хотя фиг его знает 2) 32 кв.м. для модели 14 многовато - но если брать больше, то это еще дороже, и от шума с ума сойдешь 3) одна стена в комнате очень холодная - может, она и забирает в себя всю влагу. Как бы то ни было, ужасно жаль потраченных немалых денег, которых бы хватило на 2-3 других увлажнителя ((( От мокрых полотенец на батарее или включенного на 10 минут горячего душа толку и то было больше...((
Valerika, наколько я помню 14-я модель рассчитана на площадь до 20кв.м., у вас вы пишите 32кв.м. - почти в два раза больше и плюс стена - естественно влажность ниже. Если вы знаете причину, чему вы собственно так агрессивно удивляетесь?
Откуда у вас информация про шумность прибора. У меня такой стоит, только 24 модель, - он практически бесшумный, на первой скорости если бы лампочка не горела я бы и не знала что работает.
А подруга уже сменила второй увлажнитель, первый тупо сгорел, и только и делает что следит за сроком использования фильтров, а они по 220 грн. каждый, и это на полгода всего.
А если вы думаете что из-за 1, 5 лет эксплуатации проблемы, так обратитесь в сервис - там гарантия 10 лет.
15 Фев 2011 19:30 Vitamin_ka писав(ла): Valerika, наколько я помню 14-я модель рассчитана на площадь до 20кв.м., у вас вы пишите 32кв.м. - почти в два раза больше и плюс стена - естественно влажность ниже.
А у вас при благоприятных условиях Вента выдает хотя бы 40 %?
15 Фев 2011 19:30 Vitamin_ka писав(ла): Если вы знаете причину, чему вы собственно так агрессивно удивляетесь?
Я не знаю причины, я делаю предположения. Агрессии в моем посте нет. Также предполагаю, что другие виды увлажнителей наверняка выдают бОльшую влажность.
15 Фев 2011 19:30 Vitamin_ka писав(ла): Откуда у вас информация про шумность прибора. У меня такой стоит, только 24 модель, - он практически бесшумный, на первой скорости если бы лампочка не горела я бы и не знала что работает.
Во-первых, мне шумно с ним спать. У каждого, наверное, разный порог: я могу спать только в совершенной тишине. Но я понимаю, что это не проблема собственно увлажнителя - любой вентилятор будет шуметь. Просто после 1, 5 лет использования шум стал ощутимо слышнее. Кстати, на моей модели нет никаких лампочек. А на первой скорости увлажнения нет вовсе - как от аквариума.
15 Фев 2011 19:30 Vitamin_ka писав(ла): А подруга уже сменила второй увлажнитель, первый тупо сгорел, и только и делает что следит за сроком использования фильтров, а они по 220 грн. каждый, и это на полгода всего.
Нормальная цена за полгода. Не вижу, кстати, ничего феноменального в 10-летнем сроке гарантии - это же просто емкость с водой, барабаном и вентилятором.
16 Фев 2011 10:37 Valerika писав(ла): А у вас при благоприятных условиях Вента выдает хотя бы 40 %?
Я не знаю причины, я делаю предположения. Агрессии в моем посте нет. Также предполагаю, что другие виды увлажнителей наверняка выдают бОльшую влажность.
Во-первых, мне шумно с ним спать. У каждого, наверное, разный порог: я могу спать только в совершенной тишине. Но я понимаю, что это не проблема собственно увлажнителя - любой вентилятор будет шуметь. Просто после 1, 5 лет использования шум стал ощутимо слышнее. Кстати, на моей модели нет никаких лампочек. А на первой скорости увлажнения нет вовсе - как от аквариума.
Нормальная цена за полгода. Не вижу, кстати, ничего феноменального в 10-летнем сроке гарантии - это же просто емкость с водой, барабаном и вентилятором.
да. с влажностью все нормально.
насчет агрессии - представьте что вы купили две сосиски, а накормить хотите десять человек. будут ли виноваты сосиски что их не хватает? тут примерно тоже самое. модели рассчитаны по метражу и продавец на этом очень акцентирует.
видимо вы просто сделали неправильный выбор, надо было взять что то паровое подешевле. они правда энергии много жрут и гарантии нет, но эти затраты явно не видны да и не у всех горит.
16 Фев 2011 17:36 Vitamin_ka писав(ла): насчет агрессии - представьте что вы купили две сосиски, а накормить хотите десять человек. будут ли виноваты сосиски что их не хватает? тут примерно тоже самое. модели рассчитаны по метражу и продавец на этом очень акцентирует.
знаете, я тоже так подумала и пошла посмотреть отзывы на ЯндексМаркет. И нашла очень много вот таких:
«Влажность в комнате выше 32% Комната 8, 5м2, практически постоянно закрыта (открываю окно на 30 минут в день проветрить, двери только выйтизайти).
При открытии окна влажность моментально падает ниже 25%, и потом несколько часов подымается до 30-32%. Уже перепробовал разные варианты установки, на полу, на шкафу, возле батареи, мало что меняется. Штука абсолютно беcполезная как увлажнитель воздуха, разве что на маленькую комнату брать сразу LW24 или LW44, что смешно, смотря на цену, увлажнение получается золотое»
«Девайс был установлен в комнату 12 кв. м. с потолком 2, 5 м. Т.е. по кубатуре в разы меньше заявленного объема. В результате при закупоренной форточке и закрытой двери влажность не поднималась выше 36%. Стоит только ПРИОТКРЫТЬ (даже не открыть полностью!) форточку - тут же падает до 28-30% в зависимости от влажности на улице. Сказки про то, что типа мебель и стены должны набрать влажность не катят ни разу, т.к. до этого месяц работал дешевский ультразвуковой Витек и он даже при открытой форточке держал влажность 42-46%!»
«Зимой в р-не Москвы в воздухе содержится 2 гр. воды на 1 куб. При температуре в кв-ре +25 С для 50% влажности необходимо иметь 12 грамм воды на куб. 12 минус 2 – это то, чего не хватает. Далее по СНиП: воздухообмен в жилых помещениях должен составлять не менее 3 кубов на 1 кв.м в час. Получаем, что ежечасно на 1 кв.м нужно вводить 30 гр. воды. Т.е. на комнату 10 кв.м нужен увлажнитель мощностью 300 мл/час, для 20 кв.м – 600 мл/час. А лучше с запасом, ведь… воздухообмен может быть и больше (частые проветривания, окна с щелями, постоянно открытая форточка).
Теперь про Венту. Основываясь на 3х летнем опыте эксплуатации этих девайсов, могу сказать, что макс. испарение, которого можно добиться при определенном счастливом стечении обстоятельств (нулевая влажность, чистые пластины испарителя, расположение над батареей), составляет 150 гр. в час для Venta 14 и 250 гр. в час для Venta 24. Т.е. первый (теоретически) мог бы подойти для комнаты 5 кв. метров, а второй (опять теоретически) для 9 кв.м. Но даже в таких малых помещениях 40-50% вы не добьетесь, т.к. при увеличении окружающей влажности выброс воды с испарителя будет уменьшаться. В итоге, вы получите около 25% - характеристики воздуха пустыни Сахара. То, что в инструкции указано как преимущество, мол, он сам знает, как вас увлажнять, и гигрометр ему не нужен, является главным минусом этого класса устройств, и называть их увлажнителями вообще неправильно (может, компенсаторами?)
Увлажнители Venta LW14, 24, 44 и т.п. – это классический развод по всем позициям. 8000 руб. за увлажнение комнаты 5 кв. метров до 25%! Ну, просто напрашивается креатив: «Увлажнители Venta – Сахара в вашем доме!» - здорово? – Берите бесплатно.
То, что это бесспорно, самая покупаемая модель – это следствие деградации русской системы образования. Я полагаю, что мой краткий экскурс все-таки заставит думать головой хоть кого-то, прежде, чем вываливать огромные суммы изобретательным друзьям по разуму»
И, кстати, ужасный шум отмечается в 70% отзывов ((
17 Фев 2011 07:19 Valerika писав(ла): знаете, я тоже так подумала и пошла посмотреть отзывы на ЯндексМаркет. И нашла очень много вот таких:
«Влажность в комнате выше 32% Комната 8, 5м2, практически постоянно закрыта (открываю окно на 30 минут в день проветрить, двери только выйтизайти).
При открытии окна влажность моментально падает ниже 25%, и потом несколько часов подымается до 30-32%. Уже перепробовал разные варианты установки, на полу, на шкафу, возле батареи, мало что меняется. Штука абсолютно беcполезная как увлажнитель воздуха, разве что на маленькую комнату брать сразу LW24 или LW44, что смешно, смотря на цену, увлажнение получается золотое»
«Девайс был установлен в комнату 12 кв. м. с потолком 2, 5 м. Т.е. по кубатуре в разы меньше заявленного объема. В результате при закупоренной форточке и закрытой двери влажность не поднималась выше 36%. Стоит только ПРИОТКРЫТЬ (даже не открыть полностью!) форточку - тут же падает до 28-30% в зависимости от влажности на улице. Сказки про то, что типа мебель и стены должны набрать влажность не катят ни разу, т.к. до этого месяц работал дешевский ультразвуковой Витек и он даже при открытой форточке держал влажность 42-46%!»
«Зимой в р-не Москвы в воздухе содержится 2 гр. воды на 1 куб. При температуре в кв-ре +25 С для 50% влажности необходимо иметь 12 грамм воды на куб. 12 минус 2 – это то, чего не хватает. Далее по СНиП: воздухообмен в жилых помещениях должен составлять не менее 3 кубов на 1 кв.м в час. Получаем, что ежечасно на 1 кв.м нужно вводить 30 гр. воды. Т.е. на комнату 10 кв.м нужен увлажнитель мощностью 300 мл/час, для 20 кв.м – 600 мл/час. А лучше с запасом, ведь… воздухообмен может быть и больше (частые проветривания, окна с щелями, постоянно открытая форточка).
Теперь про Венту. Основываясь на 3х летнем опыте эксплуатации этих девайсов, могу сказать, что макс. испарение, которого можно добиться при определенном счастливом стечении обстоятельств (нулевая влажность, чистые пластины испарителя, расположение над батареей), составляет 150 гр. в час для Venta 14 и 250 гр. в час для Venta 24. Т.е. первый (теоретически) мог бы подойти для комнаты 5 кв. метров, а второй (опять теоретически) для 9 кв.м. Но даже в таких малых помещениях 40-50% вы не добьетесь, т.к. при увеличении окружающей влажности выброс воды с испарителя будет уменьшаться. В итоге, вы получите около 25% - характеристики воздуха пустыни Сахара. То, что в инструкции указано как преимущество, мол, он сам знает, как вас увлажнять, и гигрометр ему не нужен, является главным минусом этого класса устройств, и называть их увлажнителями вообще неправильно (может, компенсаторами?)
Увлажнители Venta LW14, 24, 44 и т.п. – это классический развод по всем позициям. 8000 руб. за увлажнение комнаты 5 кв. метров до 25%! Ну, просто напрашивается креатив: «Увлажнители Venta – Сахара в вашем доме!» - здорово? – Берите бесплатно.
То, что это бесспорно, самая покупаемая модель – это следствие деградации русской системы образования. Я полагаю, что мой краткий экскурс все-таки заставит думать головой хоть кого-то, прежде, чем вываливать огромные суммы изобретательным друзьям по разуму»
И, кстати, ужасный шум отмечается в 70% отзывов ((
спасибо за ваш труд что не поленились надергать отзывов.
я когда выбирала тоже искала в сети отзывы - правда находила другие) вы же со мной согласны? вы же их тоже видели?
венты производятся уже лет 20, раньше чем остальные аналоги, те же бонеко, которые конкуренты, и все те люди кто ими пользуется идиоты, по вашей версии?
девушка, просто разные цели у разных людей.
если важно именно естественное увлажнение с отсутствием риска переувлажнения, если спорен по безвредности ультразвук, ионизация и серебро, если не хотят паровые из-за риска для маленьких детей - то это исключительно технология мойки, и не важно какой производитель, вента или кто другой. функционал у всех одинаков - ведро с моторчиком))).
отличается уже дизайном, энергопотреблением, качеством пластмассы, качеством барабана - можно мыть в посудомойке или нет. и куча еще параметров. тот же звук при работе, в китае сделан или где, срок гарантии.
да и вообще нет товаров которые нравятся или подходят абсолютно всем. это я насчет отзывов. также как и не может быть идеального продукта. каждый выбирает исходя из своих конкретных условий.
*** у меня аллергия, например, на mary key. узнала купив недешевый крем и брасматик.
15 Фев 2011 17:19 Valerika писав(ла): В общем, в Венте я разочаровалась ((( 2) 32 кв.м. для модели 14 многовато - но если брать больше, то это еще дороже, и от шума с ума сойдешь ((
Насколько мне известно, Вента едва ли работает шумнее компьютера.
Да, 32 кв. метра для LW14 это весьма многовато. Это написано в инструкции и на коробке.
17 Фев 2011 08:56 Vitamin_ka писав(ла): спасибо за ваш труд что не поленились надергать отзывов.
я когда выбирала тоже искала в сети отзывы - правда находила другие) вы же со мной согласны? вы же их тоже видели?
венты производятся уже лет 20, .
30, если быть точными. В принципе я могу и промолчать, но дело в том, что у меня нет такого принципа (С)
7 Мар 2014 08:13 inyouknowme писав(ла): Что-то моя Venta 14 не справляется с комнатой 17 метров( Влажность 20-23%. У младенца больше всего нос закладывает( Мне кажется, что от сухости воздуха. Выбираю другую/дополнительную мойку воздуха. Или может поставить аквариум?
У Вас вода испаряется? Как быстро? За сутки поддон уходит ли? Как давно Вента работает? Какая изначальная влажность была в помещении? Окна-двери открываете? Как часто?
4 Мая 2014 23:10 ESTP_Elena писав(ла): У Вас вода испаряется? Как быстро? За сутки поддон уходит ли? Как давно Вента работает? Какая изначальная влажность была в помещении? Окна-двери открываете? Как часто?
Ох, это очень сложные вопросы для меня. Я не каждый день заливаю просто п.ч. забываю, ей 8 лет, изначальную влажность не знаю, дверь открыта. Я даже гигрометр сменила, думала, может, в нем дело. Но мы ее все равно используем, как вентилятор и ребенок как подставку, если ему книжку надо взять)
5 Июн 2014 10:23 inyouknowme писав(ла): Ох, это очень сложные вопросы для меня. Я не каждый день заливаю просто п.ч. забываю, ей 8 лет, изначальную влажность не знаю, дверь открыта. Я даже гигрометр сменила, думала, может, в нем дело. Но мы ее все равно используем, как вентилятор и ребенок как подставку, если ему книжку надо взять)
так а чем поможет вторая мойка? если надо просто воду доливать?
на такую комнату в день литров пять будет испаряться воды.
это если двери более-менее закрыты, иначе часть влажности уходит со сквозняком.