23 Янв 2010 17:16 oxy00 писав(ла): Цитата из статьи:
Единственная особенность в косметологии тактике заключается в том, что мы имеем дело не с патологическим, а с естественным биологическим процессом. Поэтому наши методы профилактики и терапевтической коррекции должны быть максимально физиологичными, должны мягко воздействовать на структурные элементы кожи, стимулировать биологические процессы обновления. Чрезмерная стимуляция может привести в конечном счете к декомпенсации механизмов, которые отвечают за внешний вид кожи и в последующем вызвать еще более быстрое нарастание процессов старения. Особенно это касается физиотерапевтических методов, применяемых в косметологии. Кроме того, применяя тот или другой терапевтический комплекс, врач строго должен учитывать возраст пациента. Вряд ли стоит в 30-35 лет выполнять пациенту срединный или глубокий пилинг, так как мы просто на просто не знаем, какое влияние они могут оказать в отдаленные сроки на процессы старения кожи. Глубокий или срединный пилинг первоначально приведет к существенной стимуляции роста соединительно-тканных элементов дермы, усилению митотической активности кератиноцитов в области базальной мембраны. Вместе с тем эта функциональная активность, существенно превышающая нормальную в будущем приведет к декомпенсации процессов обновления и прогрессивному, трудно корригируемому старению кожи. Высказанное предположение подтверждается научными данными, свидетельствующими, что каждая клетка, в том числе фибробласты и кератиноциты имеют строго ограниченное, генетически запрограммированное число возможных делений. При истощении этого резерва несомненно наступит декомпенсация пролиферативных процессов как в дерме, так и в эпидерме. Мы видим это у многих 45-50 летних пациентов, которые в 70-ые годы по рекомендации косметологов практически постоянно применяли раствор салициловой кислоты для лечения угревой сыпи. Практически у все у них после 40-45 лет наступает полная атония кожи, определяется выраженный синильный гиперкератоз. На мой взгляд причина столь удручающего состояния кожи у относительно молодых пациенток кроется именно в хроническом применении салициловой кислоты (читай срединный пилинг) в раннем молодом возрасте. "
Аврора, Что Вы думаете по этому поводу?
Я в последнее время увлекаюсь гликолевым пилингом (60%, pH 2, 5) иногда салициловым и с ретиноидами, один раз делала ТСА 15% и мне как-то стало тревожно после прочтения этой статьи.
Я вообще-то специально тему глубинных пилингов не изучала, но судя по тому, что написано в этой статье -мысль про возможную атонию кожи, возникающую при частом их использовании, вполне здравая. Не сколько потому что кончается какое-то там запрограммированное число клеток, а потому что пилинг -это ооочень агрессивное воздействие и часто его применять нежелательно.
24 Янв 2010 23:23 AnnaG писав(ла): oxy00, а можно поподробнее: кто написал статью, на каком сайте была выложена? В статье были указаны эти, так называемые "физиологичные" процедуры?
К сожалению поподробней не смогу , т.к. статью читала не полностью, а тоже только выдержку, ее и скопировала сюда полностью, откуда уже не смогла найти.
Но от этого менее тревожней не стало , но профессиональные пилинги все равно буду продолжать делать (на свой страх и риск ), очень освежает лицо и улучшает тонус кожи.
Надеюсь Аврора когда нибудь дойдет и до них и нам, что-нибудь расскажет ))))
18 Дек 2009 15:41 Valerika писав(ла): Немножко запуталась (( А ретинилпальмитат в составе детского крема считается ретиноидом или у него другое действие?
По-моему, ретинилпальмитат - это форма витамина А.
27 Янв 2010 16:18 oxy00 писав(ла): Надеюсь Аврора когда нибудь дойдет и до них и нам, что-нибудь расскажет ))))
так вроде где-то на форуме была статья Анны Марголиной про эти пилинги? там все здраво написано, ну в соответствии с информацией на сегодняшний день.
Дело в том, что пилинг -это уже серьезное медицинское вмешательство, индивидуальная реакция на которые может быть очень разной. Я, конечно, могу сделать общий обзор, только не воспринимайте эти сведения как советы.
Лично я никогда пилинга не делала и не вижу пока показаний для его проведения.
Девочки, кто-нибудь пользовался StopProblem / Лосьон салициловый бесспиртовой для чувствительной кожи? Состав: очищенная вода, экстракты ромашки, череды, алое, пропиленгликоль, салициловая кислота, аллантоин. Естественно ни %, ни ph не указаны.
Аврора!
Помогите расставить приоритеты. Около 2 месяцев использую утром водичку Ducray Keracnyl, вечером Clinique mild clarifying lotion, потом через 30 минут скинорен (все после очищения). Наношу все кислоты на все лицо и под глаза. Переносимость хорошая, раздражений нет, стало меньше морщин вокруг глаз, лучше цвет лица. Вы писали что много кислот убивает кожу. Может что-то убрать из ухода?
1. БХА - у меня кожа жирная, бывают прыщи, значит салицилка нужна чтобы проникать в поры (только может другая?).
2. Скинорен - убирает жирность, успокаивает, имеет антиандрогенный эффект, хороший антиоксидант, значит тоже мне нужен.
3. АХА - лучше отбеливает пятна и много других полезностей, как вы писали.
(мне 34, проблемы с кожей(жирность, прыщи) начались после 30)
Не занимаюсь ли я тавтологией? Хочется иметь эффект от применения всех кислот, но не многовато ли? Может ли одна с успехом заменить другую, например азелаин. к-та по действию не хуже АХА? Подскажите Аврор, а...? Какие кислоты не стоит под глаза и на шею? А правда, что кислоты повышают волосатость (пушковые волоски)? И еще Аврора!
Скажите пожалуйста, если милиумы продолжают появляться, значит ли это, что надо лучше отшелушивать кожу (например скрабом)?
31 Янв 2010 01:46 brussnichka писав(ла): Аврора, скажите пожалуйста при выборе эксфолианта главное обращать внимание на уровень концентрации кислоты и уровень рН ?
да -на это в первую очередь, ну и на состав, конечно, тоже надо
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): Девочки, кто-нибудь пользовался StopProblem / Лосьон салициловый бесспиртовой для чувствительной кожи? Состав: очищенная вода, экстракты ромашки, череды, алое, пропиленгликоль, салициловая кислота, аллантоин. Естественно ни %, ни ph не указаны.
там рН нейтральный, я мерила. Концентрацию я не знаю, нет таких приборов сейчас под рукой.
Да и состав они как-то неправильно указывают. Ничего плохого про эти лосьоны не могу сказать, но и оснований говорить хорошее у меня нет -мало данных. Как эксфолианты они вряд ли работают.
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): Аврора!
Помогите расставить приоритеты. Около 2 месяцев использую утром водичку Ducray Keracnyl, вечером Clinique mild clarifying lotion, потом через 30 минут скинорен (все после очищения). Наношу все кислоты на все лицо и под глаза. Переносимость хорошая, раздражений нет, стало меньше морщин вокруг глаз, лучше цвет лица. Вы писали что много кислот убивает кожу. Может что-то убрать из ухода?
1. БХА - у меня кожа жирная, бывают прыщи, значит салицилка нужна чтобы проникать в поры (только может другая?).
2. Скинорен - убирает жирность, успокаивает, имеет антиандрогенный эффект, хороший антиоксидант, значит тоже мне нужен.
3. АХА - лучше отбеливает пятна и много других полезностей, как вы писали.
(мне 34, проблемы с кожей(жирность, прыщи) начались после 30)
Не занимаюсь ли я тавтологией? Хочется иметь эффект от применения всех кислот, но не многовато ли?
да, с кислотами перебор у Вас. Мне сложно давать индивидуальные советы, смотреть надо по состоянию кожи, но таким количеством кислот вы её сильно истончаете.
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): Может ли одна с успехом заменить другую, например азелаин. к-та по действию не хуже АХА? Подскажите Аврор, а...?
по действию они разные, но кератолитиком является и то и это. То есть если вам нравятся обе -лучше либо чередовать -через день, например, либо оставить только ВНА и скинорен.
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): Какие кислоты не стоит под глаза и на шею? А правда, что кислоты повышают волосатость (пушковые волоски)?
да, кстати могут
за счет того, что кожа очищается, луковицы волосяные тоже приходят в более продуктивное состояние -и может быть такой эффект -но он незначительный, как правило.
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): И еще Аврора!
Скажите пожалуйста, если милиумы продолжают появляться, значит ли это, что надо лучше отшелушивать кожу (например скрабом)?
ну во-первых, если вы регулярно используете кислоты, то надо набраться терпения хотя бы на пару месяцев.
во вторых, те миллиумы, которые уже были у вас, никуда не денутся -вы только можете истончить кожицу, которая их прикрывает, ну а потом от механического воздействия они постепенно сами пройдут.
ну и в третьих -просто скраб вряд ли поможет -он будет травмировать кожу и всё. Вообще миллиум лучше лечить АНА-кислотами, причем набраться терпения.
Скинорен по идее тоже должен помочь. про область глаз -я бы вообще не советовала применять кислоты в высокой концентрации. То есть если вообще применять -то самый щадящий вариант.
Про шею -это зависит от реакции кожи. У меня там на всё раздражение, у кого-то нормальная переносимость.
Аврора сказала:"да, с кислотами перебор у Вас. ...таким количеством кислот вы её сильно истончаете."
Это точно, я уже прям чувствую, что перебор. Если случается что-нибудь выдавить (причем удачно), то сразу красное пятно, которое не проходит неделями !!!!!
Аврор! Спасибо Вам, что отвечаете!
31 Янв 2010 14:48 leni писав(ла): А правда, что кислоты повышают волосатость (пушковые волоски)?
Ааааа! Сегодня рассматривала себя в зеркало при солнечном свете и мне показалось, что пушок на лице стал более основательным Неужели Скинорен постарался? Я пользуюсь им уже полтора месяца
Вот и Аврора подтвердила, что такое возможно. Что же делать?
8 Фев 2010 22:19 AnnaG писав(ла): Ааааа! пушок на лице стал более основательным Что же делать?
Бум надеяться, что борода не вырастет!
Я вот вчера решила сделать перерыв после двух месячного исп. скинорен крема, так сегодня к вечеру наблюдаю назревающий прыщщщ Видно придется по жизни идти рука об руку со скинореном , моя кожа его полюбила, нежно Перехожу на скинорен гель.
8 Фев 2010 22:19 AnnaG писав(ла): Ааааа! Сегодня рассматривала себя в зеркало при солнечном свете и мне показалось, что пушок на лице стал более основательным Неужели Скинорен постарался? Я пользуюсь им уже полтора месяца
Вот и Аврора подтвердила, что такое возможно. Что же делать?
oh, u sebya ya tozhe stala zamechat etot puchek.Pravda ya nikogda ne pol'zovalas nikakim skinorenom, ya pol'zovalas uhodomot estee lauder, Lierak, i Clinique, + paru raz v nedelu vsyakie masochki, ocheshaushie, uvlazhnyaushie, i kakogo figa eti voloski lezut?
8 Фев 2010 00:02 leni писав(ла): Это точно, я уже прям чувствую, что перебор. Если случается что-нибудь выдавить (причем удачно), то сразу красное пятно, которое не проходит неделями !!!!!
это не очень хороший признак! При использовании кислот роговой слой всегда менее толстый, чем обычный, а при таком симптоме, как красные пятна от надавливания, можно говорить о раздражении -о нарушении барьера кожи. Иногда это может быть допустимо в первые пару недель использования, не если не проходит, лучше перестать применять.
В вашем случае можно чередовать -месяц альфа, месяц -скинорен, например. И, видимо, раз такая реакция, то применять раз в день.
Я много раз говорила -если нет видимых причин раздражения, это не значит, что их нет вообще))
8 Фев 2010 22:19 AnnaG писав(ла): Ааааа! Сегодня рассматривала себя в зеркало при солнечном свете и мне показалось, что пушок на лице стал более основательным Неужели Скинорен постарался? Я пользуюсь им уже полтора месяца
Вот и Аврора подтвердила, что такое возможно. Что же делать?
нет, всё не так страшно)) избыточного роста волос скинорен и прочее точно не спровоцируют. Это определяется только генетической предрасположенностью и гормональными изменениями.
Тут может быть некоторое увеличение числа пушковых волос только за счет того, что из-за кислот "освобождаются" забитые поры, некоторые волосяные луковицы "оживают" и т.д. Больше, чем могло бы быть, всё равно не станет -не волнуйтесь.
Кстати -есть же такие штуки специальные, для удаления этих волосков -именно пушковых.
9 Фев 2010 17:14 leni писав(ла): Бум надеяться, что борода не вырастет!
Я вот вчера решила сделать перерыв после двух месячного исп. скинорен крема, так сегодня к вечеру наблюдаю назревающий прыщщщ Видно придется по жизни идти рука об руку со скинореном , моя кожа его полюбила, нежно Перехожу на скинорен гель.
если проблема угревой сыпи стоит актуально, то в ход лучше пускать "тяжелую артиллерию" -антибактериальные средства, скинорен помогает в легких случаях, основное его направление -уменьшение жирности кожи и кератолитик. В качестве антибактериальных средств он пока спорен -говорят, к нему эти бактерии, вызывающие акне, через какое-то время приобретают резистентность.
14 Фев 2010 00:40 Aurora_Borealis писав(ла): Кстати -есть же такие штуки специальные, для удаления этих волосков -именно пушковых.
Интересно, что за штуки такие специальные?
Кстати, у меня Скинорен тоже хорошо пошел: практически исчезли маленькие подкожные прыщики (не знаю, как они называются), поры стали более чистыми, да и жирность кожи не беспокоит так, как раньше (правда, на дворе зима, неизвестно, как будет летом). В общем, спасибо Вам, Аврора, за Скинорен
Эти специальные штуки потенциально опасны -когда часто удаляются пушковые волосы, они почему-то имеют тенденцию перерождаться в волосы обычные -темные и жесткие или расти гораздо длиннее. Я тут изучала эти вопросы -и вот такой интересный факт))) так что пока может не стоит заморачиваться? А сами штуки я видела в продаже в Европе, а у нас не знаю -не обращала внимания - ну такой триммер для удаления пушковой растительности, на батарейке))
Добрый вечер, Аврора.
На одном из форумов прочла , как девушка хвалила скинорен, он помог улучшить состояние кожи и тд . Но, что было неожиданно для меня она писала, что у неё уменьшился купероз благодаря скинорену. Аврора, как Вы думаете может ли скинорен способствовать этому?
Известны ли Вам такие факты?
23 Фев 2010 19:57 Aurora_Borealis писав(ла): Эти специальные штуки потенциально опасны -когда часто удаляются пушковые волосы, они почему-то имеют тенденцию перерождаться в волосы обычные -темные и жесткие или расти гораздо длиннее. Я тут изучала эти вопросы -и вот такой интересный факт))) так что пока может не стоит заморачиваться? А сами штуки я видела в продаже в Европе, а у нас не знаю -не обращала внимания - ну такой триммер для удаления пушковой растительности, на батарейке))
Если удалять пушковые волосы с помощью воска эффект будет тот же?
24 Фев 2010 21:57 brussnichka писав(ла): Если удалять пушковые волосы с помощью воска эффект будет тот же?
нет)) волосы -загадочная штука) нет почти никаких научных теорий, объясняющих их поведение. ну то есть какие-то есть, но часто спорные. Обычно всё про волосы -это эмпирический опыт. И он показывает, что при выдирании волос они потом не растут с большей силой, а при сбривании -могут перерождаться в более темные и толстые (имеется ввиду лицо).
Но точно, конечно, никто не скажет -все реакции индивидуальны.
24 Фев 2010 17:30 Skazka писав(ла): Добрый вечер, Аврора.
На одном из форумов прочла , как девушка хвалила скинорен, он помог улучшить состояние кожи и тд . Но, что было неожиданно для меня она писала, что у неё уменьшился купероз благодаря скинорену. Аврора, как Вы думаете может ли скинорен способствовать этому?
Известны ли Вам такие факты?
сомневаюсь))
по идее все кислоты, ретиноиды утончают роговой слой кожи, и она становится более подверженной механическим и тепловым воздействиям -поэтому склонность к куперозу может наоборот -увеличиться. Я бы вообще не советовала применять эти средства на участках кожи, склонном к куперозу -ну или очень аккуратно обращаться с этими участками при использовании. 1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис