В наше время, я считаю, просто не обойтись без психологов, вот только как найти качественного, компетентного специалиста, чтобы не навредить.....
уже давно увлекаюсь книгами по саморазвитию и тп, но иногда сталкиваешься с такими проблемами, которые читай-не читай, без специалиста не обойдешься.....
год назад сходила на тренинг личностного роста... результат безусловно есть, и я благодарна тем людям, благодаря которым я попала туда, но сейчас эффект уже постепенно рассеялся. сейчас хожу на терапию к психологу и понимаю, что тренинг - это лишь косметический ремонт, а терапия - это капитальный ремонт фундамента
а кто-нибудь тоже занимается вопросами саморазвития? давайте делиться опытом, статьями, рекомендациями и всем интересным, что может быть полезным для личности и поможет добиться жизни в гармонии с собой и окружающим миром....
Лично мне не очень близка идея саморазвития.
Гораздо ближе идея самопознания и самоисследования.
Совершенно согласна с Вами в том, что треннинг дает только временный эффект, а терапия - как раз предполагает глубокое самоисследование.
В современном обществе существует две основных модели ( можно сказать две культуры) обращения к психотерапевтам:
1. Психотерапия как практика , позволяющая решить личностные проблемы. Как правило, большинство людей попадает на терапию именно в тех ситуациях, когда жизненные или внутренние обстоятельства вынуждают это сделать
2. Психотерапия как культура самоисследования. Это редкий вариант. Он предполагает развитие и поддержание интереса человека к самому себе, к своим переживанию, к своему каждодневному опыту.
Хороший психолог или психотерапевт, на мой взгляд, должны иметь опыт личной терапии, побывать в "шкуре" клиента, так сказать, для того, чтобы понимать свою личную динамику , ну и , как сказано, "исцелись сам", чтобы не решать свои неосознаваемые проблемы за счет своих же клиентов. Такая практика личной терапии принята на западе, у нас это не обязательно, но хорошие специалисты в курсе этого и личную терапию проходят. Так что неплохо поинтересоваться у психолога, есть ли у него такой опыт. Да и работа это тяжелая, чреватая профессиональными деформациями, выгорание происходит быстро, если не заниматься постоянно собой.
Ну а насчет навредить... Если Вы несете за себя ответственность сами и приходите к психологу со сформированным запросом, если решение обратиться за такого рода помощью было зрелым и обдуманным, то Вам не навредят. Любой психолог , даже не очень опытный, без клиентского запроса не станет предпринимать НИЧЕГО, единственное, что может - помочь сформулировать Ваш к нему запрос.
А что такое "личностный рост" - я не знаю, точнее, не понимаю...По своему опыту - тренинги с таким названием (или аналогичными по смыслу) дают человеку некие ресурсы , которые через месяца два-три исчерпываются. Однажды побывала на тренинге (там было что-то про имидж), проводимый социальными психологами... поразилась, насколько жесткие и развальные техники там применяются. Сочла такой подход непрофессиональным, психологов некомпетентными. Вообще, это моё частное мнение, любые психологи , будь то социальные или педагогические, ОБЯЗАНЫ знать клиническую психологию и основы психиатрии.
Вот, точно у меня часто спрашивали, зачем я хожу на всякие занятия тренинги, если в данный момент времени у меня все в порядке, а мне именно интересно.. вот это самое самоисследование, саморазвитие, самокопание, самопосмотрение со стороны.
А интересующиеся все равно свое... "это только народ с проблемами должен посещать подобные мероприятия, значит у тебя все не так хорошо".
Нужно различать психологов и психотерапевтов.
Психотерапевты также могут быть врачами ( и тогда достаточно Медвуза) или психологами , но тут базового психологического образования , даже самого лучшего, явно недостаточно. Ни в одной из психотерапевтических школ ни в одном направлении потенциальный терапевт не пройдет сертификацию , ежели у него того минимума часов личной терапии , который принят в данной программе.
К примеру, в Московском Гештальт Институте , чтобы пройти сертификацию на второй ступени , необходимо набрать как минимум 60 часов личной терапии и чуть ли не вдвое больше - групповой.
В некоторых странах ( кажется, Германия, США) принят закон , что психотерапевтами могут работать только врачи и клинические психологи . Насколько я знаю, и у нас лет 8 назад собирались принимать такой закон, но что-то передумали.
Тем не менее, лично я считаю, что зря.
И согласна с Вами...и не согласна
Согласна потому что приятно читать что кому-то так же интересен процесс самопознания и осознования , как и мне. Родственная душа пишет и читать приятно.
Не согласна , потому что точно знаю , что это интересно и нужно далеко не всем. Те люди , которые обращаются к психологу с такой мотивацией - сами потенциальные психологи.
Насколько я знаю, официально психотерапевтами у нас считаются люди, имеющие медицинское образование - это психиатры, прошедшие дополнительную подготовку (только мед. вуза недостаточно), и то, чем они занимаются, называется официально психотерапией. Официально же люди , не имеющие мед. образования, но прошедшие подготовку в любой из психотерапевтических школ, психотерапевтами не считаются и то, чем занимаются они носит название психокоррекции (какие бы дипломы и сертификаты они не получили в психотерапевтической школе). Собственно , отличие в этом.
Что до базового психологического образования - не видела ни одного психолога, который мог бы эффективно практиковать, не имея дополнительного образования. Те , кто практикует, как правило, доучиваются, потому что очень быстро наступает предел возможностей.
Кстати, это ведь проблема серьезная! Люди деньги платят за возможность получить деформацию личности. Причем проверить насколько такой тренер профессионал - довольно проблематично, если у тебя нет психологического образования.
А ведь есть еще "профессиональные" тренинги, на которые сотрудников компании загоняют обязательным порядком. Техники продаж там всякие, самомотивация и т.п. Иногда встречаешь такого человека-робота-после-тренинга и страшно делается.
Девочки, вот у кого психологическое образование есть - может быть есть какие-то признаки, по которым можно отсеять ну, хотя бы совсем уж шарлатана. Наличие дипломов в наше время - уже не признак
Вот по-моему неплохая статья моего беларусского коллеги Саши Мелешко:
Выбор психотерапевта для индивидуальной терапии
Выбор терапевта – дело серьезное. Большинство людей, прошедших индивидуальную, или как иначе говорят, личную терапию, отмечают, что она оставила заметный след в их жизни, так же, как и личность самого терапевта. Как и с другими значимыми людьми, встреча с терапевтом может быть случайной – Ваши потребности привели Вас в нужное место и время, и слава богу… Ну если Ваш поиск привел Вас на эту страницу – можете пополнить Ваши предпочтения нашими рекомендациями.
Во-первых, образование и подготовка терапевта. Обучение профессионального психотерапевта состоит из двух этапов. Базовое, высшее образование, обычно психологическое или медицинское, и постдипломное, представляющее собой специализацию в одном или нескольких направлениях психотерапии. Последнее занимает не меньше, а зачастую намного больше времени, чем обучение в ВУЗе.
Важно, чтобы терапевт прошел обучение и собственную личную терапию в одной из профессиональных школ психотерапии. Лучше, когда человек заявляет себя как специалиста в каком-то одном направлении (психоанализ, гештальт-терапия, трансактный анализ, когнитивно-поведенческая терапия). Профессиональные терапевты, как правило, относят себя к одной школе; если человек говорит о том, что владеет несколькими методами, то возможно он преувеличивает свои способности. Мы не советовали бы НЛП, гипноз, трансперсональную психотерапию, психосинтез из-за отсутствия продуманной системы подготовки психотерапевтов данных направлений.
Во-вторых, определите для себя, вы нуждаетесь в помощи по поводу небольшой и конкретной проблемы (консультирование), или же вы желаете более глубоких изменений, связанных с вашими отношениями, характером, длительными неприятностями (терапия)? Стоит уточнить, занимается ли данный специалист долгосрочной терапией или ограничивается консультированием (5-10 сессий). Всегда лучше люди, которые не обещают быстрого решения проблем за несколько сеансов. Впрочем, не стоит доверять и людям, которые утверждают, что к ним надо ходить 3-5 лет (это не реально в наших условиях). Обычно оптимальные сроки от 6 до 18 мес. или около того (плюс-минус), для серьезной проблемы, конечно.
В-третьих, следует учитывать специфику терапевтических отношений, и не смешивать ее с иными отношениями. Направиться на терапию к Вашему другу, коллеге по работе, соседу, бывшей любовнице, однокласснице или начальнице мужа может показаться заманчивой идеей, но реально ни к чему хорошему такое смешение не приведет. Психотерапия – специфические отношения, и Вы можете как угодно менять свои отношения с терапевтом в процессе работы, или раскрывать Ваши интимные подробности, что не повлечет за собой никаких социальных, семейных или производственных неблагоприятных последствий.
В-четвертых, опирайтесь на симпатию и интуицию. Очень желательно предварительно увидеться с терапевтом, посмотреть, поговорить, и задать себе вопрос – хочу/могу ли я с этим человеком разговаривать десятки часов о важных для меня вещах? Как правило, приязненные и доброжелательные отношения между терапевтом и клиентом с самого начала терапии очень плодотворно влияют на ее результаты. Если терапевт вызывает неприязнь, или напротив, чрезвычайно притягателен, подумайте, вы хотите заниматься с ним именно терапией? Помните, после того, как состоится первичное интервью, и вы заключите договор, все отношения между вами будут терапевтическими отношениями.
Есть вещи , с которыми я не согласна , например , по срокам терапии....
А по срокам все очень индивидуально.
Лично я заключаю терапевтический контракт на первой встрече.
Контракты могут быть разными . Но лично я делаю это так.
На первой встречи предлагаю предварительные 10 встреч - это встречи для установления контакта. В любом случае на начальной стадии( как раз примерно 8 -10 встреч) сессии проходят в консультационном формате.
Чем он отличется от терапевтического? Терапевт и там, и там не дает советов. Но только в терапии при установлении глубоких личных отношений с терапевтом можно решать действительно глубокие проблемы.
вот поэтому и не связываюсь, глубокие личные отношения у меня с друзъями и любимыми людьми, а к специалисту я как к специалисту хочу ходить. Отношения с хирургом например не обязательно завязывать , и психотерапевт в моем понимании должен быть с таким же подходом.
С этим утверждением я не согласна. Если человек заявляет себя, как специалист в одном направлении, это ни о чем не говорит. Ну говорит о том, что человек освоил одно направление и только. А как освоил, будет ли его работа эффективной для вас лично - неизвестно. Да и вообще в этом утверждении я вижу манипуляцию. Во-первых, здесь читается намерение вставить клиента в определенный трафарет психотерапевтической школы. Причем неясно, чем, например, психоанализ лучше НЛП - чем принципиально отличается подготовка специалистов по этим направлениям? Во- вторых, еще раз повторю, что во главе угла терапевтических отношений и контракта, заключаемого между клиентом(пациентом) и психологом (психотерапевтом), находится клиентский запрос. И не всегда техника, в которой работает психотерапевт, работает в отношении конкретного человека.
Я не утверждаю, что работать в нескольких направлениях чем-то качественно лучше, чем в одном. Но замечу, что любая психотерапевтическая техника и , позднее, школа основана на личности её создателя. Гештальт - это Перлз, НЛП - это Бендлер и Гриндер, Трансперсональная терапия - Гроф и т.д. и т.п. Любой психолог в этих техниках все равно будет работать ПО-ДРУГОМУ, чем её создатель. Изучая различные направления, приходишь к выводу рано или поздно ( к чему пришли Бендлер и Гриндер, создавая НЛП) , что главное - это знать и понимать методологию и отталкиваться от личности клиента, будучи конгруэнтным. И тогда начинает вырабатываться свой собственный стиль работы, эффективной работы.
Кстати, не устаю удивляться, какую антирекламу сделали НЛП... Ну что ж, бизнес есть бизнес... Наверное, какие-то другие направления продвигать более выгодно.( Скоро детей им пугать начнут. Нормальная техника, и даже мягче гештальта. Понятное дело, что там есть свои ограничения. как и в гештальте. И в любой другой технике.)
Со сроками, указанными в статье не соглашусь категорически. Да, все очень и очень индивидуально.
Что касается критериев, по которым Вы можете выбрать специалиста. Я думаю, что критерий может быть один - ваша собственная осознанность. Вы должны чётко знать и понимать, зачем вам это нужно и чего Вы хотите. Повторюсь: ответственность не нужно перекладывать на специалиста, чувствуйте ответственность за себя сами. Примером безответственного отношения к самому себе (ну если так можно выразиться ) может быть как раз таки посещение всевозможных корпоративных тренингов. Для таких тренингов нет исключения - их работа начинается с клиентского запроса. Вы для себя его должны сформулировать и, желательно, обозначить цель, которой вы хотите достичь по окончании тренинга. А если вы приходите туда потому, что вас "послал" ваш работодатель, к примеру, а психолог не поинтересовался (что я себе не могу представить, не разу такого не видела), с какой целью Вы пришли к нему на тренинг, то он будет выполнять запрос вашего работодателя, а вы будете пешкой в их игре, вот и все. И здесь претензии предъявлять некому - вы сами в данном случае переложили ответственность на работодателя и психолога.
Есть еще такой признак профессионализма - хороший профессионал всегда осознает границы своей компетенции. И обязательно их обозначит, если увидит, что помочь вам не сможет.
Нет. С психологом или психотерапевтом у вас устанавливаются именно терапевтические отношения. Я не знаю, что имеется в виду под "глубокими личными " отношениями психотерапевта и пациента или психолога и клиента. Терапевтические отношения отличаются от близких отношений с друзьями и любимыми. Психолог обязан гарантировать безопасность (конфиденциальность, профессионализм, запрет на решение своих личностных проблем за счет пациента - постоянное осознавание этого момента), сформировать психотерапевтическое пространство за счет безопасности и разных других нюансов.
Разница медицинской и психологической моделей в том что врач может не иметь дело с пациентом, но иметь дело с его симптомом или болезнью и все равно быть полезным для пациентов.
А психотерапевт имеет дело лично с клиентом. Вот что я имела в виду , когда писала о глубоких личных отношениях , а вовсе не о нарушениях границ. Психотерапевт сможет помочь клиенту только тогда когда для клиента становится значим лично и когда для клиента становятся значимыми отношения в терапии.
В каком-то смысле, так воссзадются ранние детские переживания и паттерны реагирования, которые , в конечном итоге оказались тупиковыми и привели человека к терапевту.
И в отношениях в терапии " здесь и сейчас" повляется возможность по-новому оценивать и дейстововать в ситуациях, в которых старые способы оказываются не эффективными. Терапия - своего рода эксперимент. Задача терапевта - создать безопасные условия для возможных (!) изменений клиента.
Эти новые способы , многократно воспроизведенные и осознаные в терапии, человек волен использовать и в жизни.
Как правило , наши близкие люди , друзья - это те, кто принимает нас привычными. Не говоря уж о том, что многим близким людям пусть неосознанно , но пытаются удержать нас в старых рамках реагирования и поведения. Поэтому терапевтов друзья и близкие не заменяют.
ну если на простых примерах - вот хожу в спортзал, а там у меня персональный тренер, специально обученый человек и знает в своей области достаточно и опыт имеет ну и сам не как пингвин надутый, животом не трясет .
Я прихожу и договариваемся - надо укрепить мышцы, но наращивать мышечную массу не надо. профессионал мне говорит - окей, знаю как, вот тут у вас уберется, здесь поттянется, тут везде укрепится - вот комплекс, вот расписанеи тренировок, оплатить столько-то, ориентирвочно стоит вот так то. Согласны ? Угу, плачу свои деньги и хожу заниматься на тренажерах , а тренер меня контролирует, показывает как надо, питание при необходимости корректирует, частоту тренировок и нагрузку. И не надо чтоб меня тренер любил или отношения с ним, мне достаточно что он работает по моему запросу и я получаю нужный мне результат. А если я хочу растяжку, то он не брет тупо деньги и сажает меня бицепсы качать, а отправляет в балетную студию.
как нет врачей по всему, как нет учителя по всем предметам в школе так и разные техники психотерапевтические для своего.
Так или не так ?
Есть такое высказывание , с которым трудно не согласиться - все хорошие терапевты работают ...однаково: хорошо.
Тем не менее именно дилетанты чаще всего прикрываются эклектичным подходом. База должна быть , на мой взгляд, одна.
Но я вовсе не за " сжигание ведьм" - я не ругаю НЛП. И не пугаю им детей и взрослых. НЛП обладает неплохим арсеналам техник и не претендует на то, чтобы называться глубинной терапией.
На первой встрече я не считаю зазорным знакомить клиентов с методологий подхода , в котором я работаю.
И хочу заметить, что современнная гештальт-терапия это не только Перлз. А лично для меня это Робин, Харм и учителя, у которых я училась.
я попыталась ответить Вам выше.
Но наверное путано. И долго. В то время как резюме одна : в терапии лечат отношения.
А я помню, что Вы это слово не очень любите. Но как я объянисть иначе не знаю.
Туго у меня с БЛ.
важно для меня одно - чтобы психотерапевт работал по моему запросу, а не искал во мне изъянов.
для меня отношения не значимы и если я приду например с проблемой в выборе места жительства ( ну например я рассматриваю для себя в дальнейшем миграцию и хочу это проработать и быть готовой к тем изменениям которые меня ждут впереди) а психотерапевт начнет мне говорить что фигня твоя миграция, тебе просто замуж надо выйти за русского нормального мужука и вся твоя блажь пройдет - я такого пошлю далеко и на долго, такой футбол нам не нужен
тогда вопрос - важно ли совпадение ценностей психотерапевта и клиента ( ведь не пациенты же вроде ? ) ?
для топикстартера :
ходила когд-то на тренинг личностного роста, где на ознакомительном занятии все дружно поднимали руки на вопрос ведущего тренера - а кто хочет новую машину, а кто хочет путешествовать по миру свободно, а кто хочет крепкую семью ?
Я ничего этого не хотела и не хочу до сих пор, тогда на тренинг всё равно пошла , но его результаты мне оценить сложно, наверное ничего хорошего по большому счету, это я по прошествии нескольких лет и тогда когда потихоньку пришло решение вернуться к себе самой, без той термоядерной накачки агрессии, хватательного рефлекса. С другой стороны в плюсах - свой личный опыт, ответственность за свой выбор, с подругой за компанию. А тренеры кстати хорошие ребята были ( и есть), очень экологичные, но сама технология жесткая. Опыт упражнения с лодкой ( кораблекрушение, выживут не все, голосование кто в лодке спасется) до сих пор вспоминается как один из неприятнейших в жизни, в плюсах только то, что за себя надо решать самой, а коллективные решения мне не указ.
просто пишем одновременно, есть наложение, но лишней информации не бывает .
"Лечат отношения" - наверное лечат тех кому нужно лечение , т.е. больных людей с диагнозами ? а больными людьми вроде психиаторы занимаются и лечат уколами, таблетками и элетрошоками.
Что значит по-вашему дилетанты? Почему они прикрываются эклектичным подходом? приведите примеры дилетантизма, прикрытого эклектичным подходом пожалуйста. Почему база должна быть одна? почему должна? И чем это хорошо для клиента?
P.S. Чтобы прекратить мусолить пользу или вред НЛП, отмечу, что я в этой технике не работаю, хотя хорошо с ней знакома, и не защищаю именно эту технологию.
Ну если не углубляться, то да, так. Если клиент формулирует определенный запрос, и он не звучит как запрос на глубинную терапию, то нет смысла нырять глубоко. Другое дело, что проблема, которая на поверхности, может иметь более глубокие корни, но это все оговаривается. Например, решив поверхностную проблему, Вы принимаете решение - идти дальше или Вам этого достаточно, и психолог оговаривает это с Вами.
В рамках одной психотерапевтической школы есть разные техники. Я же говорю, не суть, в рамках одной школы человек работает или у него эклектичный подход. Декларировать Вам ваш запрос психолог не имеет права - запрещает профессиональная этика. Как и т"назначать" диагноз, кстати. Психологи, не имеющие медицинского образования, про диагнозы вообще должны помалкивать. И слова "лечить", "пациент" для психологов некорректны в отношении клиента. Их можно рассматривать как своеобразный профессиональный сленг, не более того.
, но его результаты мне оценить сложно, наверное ничего хорошего по большому счету, это я по прошествии нескольких лет и тогда когда потихоньку пришло решение вернуться к себе самой, без той термоядерной накачки агрессии, хватательного рефлекса. С другой стороны в плюсах - свой личный опыт, ответственность за свой выбор, с подругой за компанию. А тренеры кстати хорошие ребята были ( и есть), очень экологичные, но сама технология жесткая. Опыт упражнения с лодкой ( кораблекрушение, выживут не все, голосование кто в лодке спасется) до сих пор вспоминается как один из неприятнейших в жизни, в плюсах только то, что за себя надо решать самой, а коллективные решения мне не указ.