Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Домашние роды

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Домашние роды


kinofobaII



Дописів: 318
Важливих: 3
Анкета
Лист

Ну для меня этот пассаж, например, выглядит эмоциональной спекуляцией.
12 Дек 2009 10:56 julybel писав(ла):
Напротив, мы полагаем, что дело в проблеме взятия на себя личной ответственности за собственный выбор.

а что, по-вашему, рожающие дома, в большинстве, более ответственны?

С моей точки зрения - нет, и даже наоборот, если говорить о большинстве- ведь рожать в роддоме не только страшно и неудобно, это требует определенной подготовки- посещение ЖК, сдача анализов, прохождение УЗИ и пр. Да, куда проще ничего не делать, пребывая в эйфории. Вчера вычитала об уверенности таких горе-рожениц, что при отсутствии врача - мудрый организм сам не даст случиться кровотечению. "Блажен, кто верует, тепло ему на свете"(с)

И конечно, каждая надеется, что ее минует и акушерское кровотечение, и судьба "Колыбельских" рожениц, ну а те, кому не повезло...Как говорила Гура из "Колыбельки"- не хотели детишек, да? "Сами виноваты".

Событие, бывшее такой же частью повседневной жизни, как еда, было перенесено в специальное учреждение и превратилось в чисто медицинское явление.

уже был ответ по этому аргументу- не стоит спекулировать, жена Менделеева, например, рожала 17 раз, из всех ее детей выжило что-то около 10, если не ошибаюсь. И то 17 раз за всю жизнь не означает- каждый день три раза в день. Что уж говорить о наших современницах, в большинстве рожающих, за весь фертильный период, 1-2 раза.

ЭТО_НЕ_РЯДОВОЕ_СОБЫТИЕ. Не ежедневный автоматизм тела, и не может им стать. Ну и не будем забывать, что в процессе естественного отбора ранее выживали лишь те, кто мог родить САМОСТОЯТЕЛЬНО. Хоть соло, хоть оркестром, пардон. Теперь выживают и те, кто могут, и те, кто нет.

Конечно, дома тепло, светло, и мухи не кусают, микробы все родные, стафиллококк- да не тот, конечно же , злая тетя-доктор не станет вас резать ножницами для собственного удовольствия (а то им больше делать нечего).

Только как понять, из чего сделают выбор в пользу домашних родов- из высокой ответственности не только за свою жизнь и здоровье, но и за жизнь и здоровье своего дитя, который имеет право и на жизнь и на нормальную медицинскую помощь!!! независимо от настроений и верований мамочки...Или же из инфантильного нежелания попасть в медучреждение?

Я писала уже- я за легализацию домашних родов, просто потому, что будет с кого спрашивать, плюс нужна конкуренция- это стимулирует развитие. Жертвы будут, конечно, не без этого. Ну они и сейчас уже есть, увы. Пока все эти движения- роды дома и пр.- не более, чем дань моде...Для большинства, повторюсь, не хотелось бы обижать тех, кто подошел к этому осознанно...Зная все риски.

Хотя вот, например, в Питере есть и возможность рожать в воду, максимально естественно- но в роддоме, после посещения курсов подготовки к родам. Да и в Пушкинском роддоме, как я писала, роды проводят с минимумом вмешательств, отношение очень благожелательное. Плюс там же перинатальный центр, ттт, в случае чего- и спасут, и окажут.

То есть, стоит чуть оглянуться и посмотреть по сторонам- вариантов решения море, и куда как менее рискованных для ребенка и матери.
12 Дек 2009 12:53 ESTP_ писав(ла):
Я не хочу сказать ничего личного, и всем спасибо за добрые слова, но у меня невольно возникает вопрос



Ну вот, куда-то Лена делась(((


Еще допишу- мне интересно читать опыт дом.родов, хотя это не мой вариант однозначно, убедилась уже. И я за легализацию- но это будут не соло-роды, конечно же...понятно почему, я думаю...

Юля, например, описывала весьма ответственный подход к выбору акушерки и вообще к принятию этого решения...

И мне тоже не нравится, когда что-то навязчиво рекламируется...Настораживает.

Я с интересом почитаю личный опыт- и про соло тоже, не имею возможности благодарить, пардон. И грамотно собранную статистику.
Но без эмоционального вовлечения. Без нагнетания.

1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
 
12 Гру 2009 04:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mrs_Resistance


Дописів: 13
Анкета
Лист

[quote author=julybel link=8241----34581.html#34581 date=12 Дек 2009 10:56]

Вот по этому поводу замечательная статья Энн Фрай

Несмотря на несколько ироничный тон приведенной Вами статьи, она нисколько не опровергает того факта, что никто не может предсказать, как именно пойдут конкретные роды и какого рода медицинская помощь может понадобится именно вам в вашем случае.
Ведь для каждой женщины речь идет именно о ЕЕ жизни и о жизни ЕЕ ребенка (возможно, единственного). Одна мудрая женщина заметила, что самый важный день в жизни женщины - день рождения  ее ребенка. Наверное, можно пережить отсутствие домашнего уюта на короткий срок.
Вообще, я согласна с мнением, что сейчас идет настоящая агитация и пропаганда домашних родов. И строится она на двух положениях: как ужасно рожать в роддоме и как естественно рожать дома.
Что касается ужаса в современных роддомах -это, мягко говоря, неправда. В современных роддомах достаточно комфортно, есть отдельные родильные палаты, где ты можешь находиться с родственниками, есть душ, есть большие мячи и т.д. Да, это требует определенных материальных затрат, но и домашние акушерки, извините, работают не за спасибо.
А что касается естественности домашних родов, то я уже писала выше, что естественный отбор здесь уже не помощник. Как, скажите, в домашних условиях остановить профузное маточное кровотечение, которое может открыться непредсказуемо? Даже в условиях больницы у врачей есть только несколько минут на то, чтобы с этим справиться. Я лежала в палате с молодой девушкой, которую еле спасли в такой ситуации. А на одном интернет-ресурсе было размещено письмо молодого человека, который потерял жену в такой ситуации в домашних родах и сейчас воспитывает один маленькую дочку. И он просит будущих мам хорошенько подумать, перед тем, как сделать выбор.

 
13 Гру 2009 05:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cosy


Дописів: 13
Анкета
Лист

12 Дек 2009 13:40 luano писав(ла):
Лет этак 10 назад (когда начали рожать мои ровесницы) к партнерским родам относились примерно так же, как сейчас - к домашним: "Бред, непонятно зачем нужный и с отрицательными последствиями

Примерно так же щас относятся к эпидуральной анестезии. Вот прям столько противниц, что страшно-страшно. Типа и вредно, и не к чему, и природу опять вспоминают. При том, что вся продвинутая Европа лет десять как минимум с эпидуралкой рожает. И ничё, нормально. А наши готовы терпеть и терпеть... Вот нафига? Не понятно... У нас тока лет через десять дойдут до того, что "ничё страшного", а лет через 15, что это нормально.
Для себя решила, что если буду рожать, то только с анестезией, потому как и удачные примеры перед глазами есть, и вариант для меня подходящий. Не могу боль выносить, да и не к чему...
Вообще, тема настолько индивидуальная, понятно... Кто-то дома рожает нормально, а кто-то тока в больнице. Я бы дома рожать ни за какие коврижки не согласилась бы, но мне кажется, что тут от сенсорики (или даже положения физики) зависит. Я своё тело настолько не контролирую, что мне страшно по улице одной ходить, не то что рожать...

 
13 Гру 2009 08:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

julybel



Дописів: 10
Важливих: 1
Анкета
Лист

13 Дек 2009 15:33 Mrs_Resistance писав(ла):
... сейчас идет настоящая агитация и пропаганда домашних родов. И строится она на двух положениях: как ужасно рожать в роддоме и как естественно рожать дома.



Прошу прощения, где идет агитация ?
Это тема про домашние роды, а потому и не удивительно, что народ тут рассказывает именно про домашние роды, а не про роддомовские. Я же не иду, допустим, в тему "как найти хороший роддом" и не рассказываю там о своих домашних родах и не говорю там как это безответственно делать эпидуральную анастезию. Каждому своё - если кто-то не интересуется домашними родами, то он не читает и не пишет в эту тему, если кто-то не интересуется роддомовскими родами, то, соответственно, он не читает и не пишет в роддомовских темах. Всякое мировоззрение имеет право на существование. Или я что-то упустила?

 
14 Гру 2009 04:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IN-YAN



Дописів: 93
Важливих: 2
Анкета
Лист
Важливо

Кира родилась.

Начну с того, как у нас получились снова домашние роды. Частично я это уже описывала на форуме, поэтому будут повторения.
Итак, в этот раз я хотела рожать в роддоме. Причины были следующие: было мало времени на подготовку к родам, поэтому хотелось железных гарантий, чтобы ни случилось, будет максимальная медицинская помощь; планировались совместные роды с папой, и мне казалось, что для нашей пары более безопасна обстановка будет в условиях больницы; наш роддом лучший по городу, я хотела воспользоваться его услугами.

Беременность протекала довольно легко, спокойно. Чувствовала себя хорошо. Было один негативный момент. На сроке 30-32 недель начала активно прибавлять вес и появились небольшие отеки. Предложили стационар, я отказалась, потому что на данном уровне эту проблему можно было решить диетой и режимом. За пару недель удалось все это нормализовать. В результате за всю беременность я набрала 14 кг.

До того как ехать в роддом я постаралась узнать всю информацию о нем. Для этого собрала отзывы тех, кто там был, а потом встретилась с заведующим, чтобы задать назревшие вопросы. Отзывов было очень много хороших. Но были и негативные моменты. В первую очередь это касалось того, что роддом очень часто переполнен (понятно, что туда пытались попасть всеми правдами и неправдами). Это приводило к тому, что не было мест в палатах, где мамочки лежат вместе с детками, поэтому мама лежала отдельно, а детка в детском отделении. Это было в первые сутки жизни, время такого лежания от 2-х до 24-х часов. Первые два часа ребенок проводил с мамой, как и положено. А вот потом… Второй минус – практика перерезания пуповины сразу после рождения. Мне, конечно, хотелось, чтобы сперва пульсация остановилась, а потом уже перерезали. Ну ладно, с этим я готова была смириться. По поводу того, что палат не хватает, было решено родить хорошо и уехать домой сразу, как истекут положенные два часа

И тут возникли непредвиденные обстоятельства. Только у меня подошел срок родов, как объявили эпидемию свиного гриппа. В роддомах – карантин, а значит ехать мне туда придется одной. Вот что я понимала четко, это то, что для нашей семьи лучше быть вместе в этот момент. Обсудили с мужем, и было решено созвониться с акушеркой, если она нас берет, то активно рассматриваем вариант домашних родов. Встретились с акушеркой, она посмотрела карточку, результаты анализов, УЗИ и согласилась взять нас на роды. Итак, мы стали ждать, что я вот-вот рожу. А я не рожаю. Пошла уже 41-ая неделя. Предвестники родов есть, причем усиливались, ходить стало тяжело, но – не рожаю. Пошла 42-ая неделя. Я пришла на очередной прием в ЖК, реакция врача была «Ой-ой-ой! Срочная госпитализация! В роддом прям щас, а муж вещи принесет, если тут же положат» В направлении диагноз – перенашивание. Стало совсем грустно. Понятно, что тут и возможность стимуляции замаячила, да еще одна в роддоме, без мужа, шансов уехать сразу после родов стало минимум – не то будет состояние. А там и с дочерью разлучат, если мест в палате не будет… Ууууууу… Как-то все было не так, как хотелось. Вернулась домой обдумать дальнейшие действия, и ехать ли в больницу прям щас. Созвонилась с акушеркой, она сказала, что несколько дней я могу еще могу спокойно ходить. Дома муж спал. И это меня буквально выбесило. Как он мог, когда я вернулась из больницы, не услышать, как я зашла! И я на него обиделась. А потом досталось еще сыну за несделанные уроки. В результате вся семья забилась на кухню и вела себя тихо-тихо. До меня в этот момент дошло, что это гормональное, и что родим мы этой ночью. Но мужу не сказала – потому что бесило меня все. Вот такое за несколько часов до родов было неконтролируемое эмоциональное состояние. Вечером как обычно начало прихватывать живот. А в 11 часов вечера стало ритмично тянуть спину. В 12 часов ночи эти слабые сватки стали совсем регулярными и были через каждые 15 минут. Тут же быстренько с мужем помирились. Ура! Началось! Я позвонила акушерке предупредить ее. Она посоветовала поспать, пока есть возможность. Я заснула, тем более что схватки были несильными и во сне не чувствовались. Удалось поспать до 4-х часов ночи. Очередная схватка была уже достаточно сильной, чтобы разбудить меня. Вместе с ней отошла пробка. Засекли время между схватками – 8 минут. Снова позвонили акушерке, сказали, что все ок, динамика есть, стали ждать ее приезда. В это время схватки все усиливались. Между схватками я засыпала на те несколкьо минут перерыва. Когда подходила схватка, сигнализировла мужу о начале схватки, расслаблялась и выдыхала через открытый рот, а потом, когда схватки усилились еще и тянула долгий звук. Почти пела Отдельное спасибо хочу сказать inyouknowme. Я воспользовалась медитацией, которую она описала, и считаю, что это помогло Было хорошо. Ощущения были вполне нормальными, организм работал как часы, ничего не напрягало. Сон-пение-сон. Периодически я меняла позу, искала наиболее удобное положение, находила и в нем переносила очередную схватку. Вскоре подъехала акушерка. Сразу переоделась, приготовилась, посмотрела меня, начала делать массаж поясницы. Схватки от массажа стали сразу сильнее, тело тут же среагировало, процесс пошел быстрее. Акушерка подсказывала те позы, в которых схватка будет наиболее продуктивной и при этом легкой для меня. Очень понравилось висеть на муже, полностью расслабив тело. Тогда плод своим весом давит вниз, схватка получается сильной, а расслабленное тело легко ее переносит, не чувствуя боли и дискомфорта. Ну и приятно чувствовать еще такую поддержку со стороны любимого человека. Во время схваток мы все время помнили о нашем ребенке, с которым предстоит скоро встретиться, разговаривали с ней, ждали появления.
В этот раз, как и в первый, у нас получились водные роды. Была возможность выбирать – рожать в воду или на суше. Но в определенный момент, когда начало подтуживать, в воду захотелось _очень_ сильно. Я представила теплое расслабление, которое дает вода – и не хотелось от него отказываться В воде было хорошо. В воде отошли воды. К счатью, светлые, чистые. Начались потуги, прошло три-четыре схватки, средней силы, процесс как бы затормозился, мне стало холодно, несмотря на теплую воду. Я сказала, что мне стало холодно. Акушерка ответила, что блокирую процесс. Я ответила, что мне страшно. Я испугалась боли, возможных разрывов, того, что не справлюсь. Акушерка сказала: «Юля, в тебе силы и энергии куча, а ты уходишь в слабость. Если хочется уйти от ситуации, уходи в силу». Я ответила, что понимаю, что сбегаю, что боюсь. Собралась, сосредоточилась и на крике прошла схватку. Кричать хотелось не оттого что больно, а оттого, что так лучше получалось. Как спортсмены перед и очередным рывком или ударом. Схватка прошла очень хорошо. После нее я заснула на две минуты. Проснулась оттого, что снова подходила волна. Схватка снова получилась так себе. Состояние стало таким, что хотелось куда-нить сбежать, куда угодно. Была даже стихийная попытка это сделать. Муж затормозил, говорил слова поддержки, нежности. Я остановилась. Акушерка сказала «Девочку рожать сложнее, чем мальчиков, это встреча с собой. Для того чтобы легко родить нужно принять себя, ситуацию, боль, свое тело». Я снова собралась, прислушалась к себе, что позволит принять ситуацию, и поняла, что, когда я закрываю глаза, мне становится сложнее. И следующую схватку я держала глаза открытыми. Стало гораздо проще. Так я открыто смотрела на то, что происходило. Снова с криком прошли схватку, и родили головку. Словам «ну вот, головку родили» я не поверила. Это казалось невероятным. Следующей схваткой родили плечики. И через мгновение – наша девочка уже была над водой, раздался крик и писк. Ее сразу положили мне на живот – и она тут же присосалась к тому что оказалось около ее рта. Это был живот, потом это были руки акушерки, и только потом она нашла грудь и зачмокала. Мы ее рассматривали, сразу искали чей нос-глаз-ухо, смеялись, радовались, это было такое чудо. Так часто мы ее представляли, и вот она – уже тут. Кряхтит и чмокает. Через несколько минут родилась плацента, после этого вышли из воды. Я перешла в комнату, лежала на кровати, муж готовил для акушерки горячий чай. Мне хотелось гранат, акушерка брала по несколько ядрышек и кормила. А на животе копошился и чмокал маленький комочек. Это было такое блаженство, минуты тишины и счастья. Малышка наша все это время была соединена с плацентой, ждали пока остановится пульсация. Когда остановилась, перерезали пуповину, обработали пупок. И акушерка начала очень внимательно осматривать дочку. Буквально каждый сантиметр ее тела. Проверила рефлексы, измерили. Сказала, что все хорошо. Признаков переношенности не было. Потом осмотрела меня – тоже все хорошо. В это время мы начали обзванивать всех родителей – сообщать, что родили Ура! Состояние было очень бодрое, никаких признаков усталости. Акушерка ушла. Я к этому времени почувствовала, что я ОЧЕНЬ голодная, муж принес поесть, горячий чай. А потом мы легли спать. Можно было быть в тишине, покое, никуда не спешить и слушать как дышит наша дочь. Я лежала и думала – так вот какое оно, счастье. А так же думала о силе, той, что в нас есть, о принятии и о том, как прекрасны наши дети.


3 відвідувача подякували IN-YAN за цей допис
 
14 Гру 2009 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII



Дописів: 325
Важливих: 3
Анкета
Лист

14 Дек 2009 21:33 IN-YAN писав(ла):
Кира родилась.




14 Дек 2009 21:33 IN-YAN писав(ла):
И тут возникли непредвиденные обстоятельства. Только у меня подошел срок родов, как объявили эпидемию свиного гриппа. В роддомах – карантин, а значит ехать мне туда придется одной.
я тоже этого боялась! Хорошо хоть, что карантин в Питере и Пушкине не распространился на партнерские роды!
14 Дек 2009 21:33 IN-YAN писав(ла):
И это меня буквально выбесило.
ох как мне это знакомо
14 Дек 2009 21:33 IN-YAN писав(ла):
Акушерка сказала: «Юля, в тебе силы и энергии куча, а ты уходишь в слабость. Если хочется уйти от ситуации, уходи в силу». Я ответила, что понимаю, что сбегаю, что боюсь.
Интересно, хотя непонятно

Ура! Я лежала и думала – так вот какое оно, счастье. А так же думала о силе, той, что в нас есть, о принятии и о том, как прекрасны наши дети.

Спасибо, супер-рассказ!

 
15 Гру 2009 02:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IN-YAN



Дописів: 98
Важливих: 3
Анкета
Лист

15 Дек 2009 12:31 kinofobaII писав(ла):
Интересно, хотя непонятно



Попробую объяснить.
Когда страшно, это приводит к желанию прекратить ситуацию, выйти из нее. Как вариант - к сопротивлению, неприятию. В моем случае это было желание прекратить ситуацию, выйти из нее, причем с ощущением, что все - больше не могу и не хочу. Хватит. Это слабость, сдача позиций, сбегание. А теперь представляем, что есть желание прекратить ситуацию, в тот момент, когда идут потуги. Потуги прекращаются. Получаются некачественные в итоге (ненужное напряжение в теле, сопротивление, спазмы), роды затягиваются, а это не на пользу как ребенку, так и маме. При этом от затянутости и спазмов становится больнее, а значит еще страшнее. Роды - не самое лучшее время работать со страхами, это надо было делать раньше, до родов. Поэтому акушерка мне предложила продолжать бояться, но не пасовать, а так сказать грудью на амбразуру Страшно - значит надо идти вперед. Перевести эмоцию страха в энергетику, может даже агрессию, чтобы двигаться вперед, а не отступать. Лучше быстро и с матом родить, но благополучно, чем медленно мучительно и с риском для ребенка.
Как-то так


 
5 Січ 2010 17:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII



Дописів: 349
Важливих: 4
Анкета
Лист

6 Янв 2010 03:19 IN-YAN писав(ла):
А теперь представляем, что есть желание прекратить ситуацию, в тот момент, когда идут потуги. Потуги прекращаются.

Я почему-то решила, что речь шла о боли в схватках...

Хм, в потугах? Не, там сбежать не хочется, или то у меня так. Я не люблю БЕССМЫСЛЕННЫХ действий- а таковы для меня только схватки, просто зверская боль, и на нее никак не можешь повлиять или что-то ускорить, хоть я и медитировала, как писала выше, и положения перепробовала разные, и дыхание.
Точнее, даже, не действия бессмысленные, а бессмысленное времяпрепровождение, бессмысленная боль. Если боль из этого процесса (схваток) исключить, то суть родов не изменится.

Так что я теперь все больше за анестезиолога в родах.

А в потугах мне не до боли- я занята делом, и да, грудью на амбразуру мне как раз очень знакомо- потуги имеют смысл, точнее боль в потугах. Потому что там уже рожаешь. А то, что я не вижу- его и нет для меня

Боль в схватках, имхо, никакого смысла не имеет.

И, кстати, слишком большая боль, как выяснилось, у меня препятствует возникновению материнских чувств- мне было очень сложно привыкнуть к ребенку после такого, хотя никакого обвинения в его сторону не было, его было пронзительно жалко- но несколько дней остро чувствовала, что он мне чужой. И только постепенно это прошло.

Я вспомнила аргументы противников обезболивания родов-проводили эксперимент на лосихах или оленихах, применяли анестезию, и у них пропало материнское чувство. Думаю перевод не точный, и там речь шла не об обезболивании только, а о полном обесчувстливании, снятии всех ощущений.

Но это так, про боль, интересно тебя читать, похоже, хорошая акушерка должна быть и хорошим психологом. Потому как в родах много странного происходит, да...

 
6 Січ 2010 00:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IN-YAN



Дописів: 99
Важливих: 3
Анкета
Лист

6 Янв 2010 10:26 kinofobaII писав(ла):
Я почему-то решила, что речь шла о боли в схватках...

Хм, в потугах? Не, там сбежать не хочется, или то у меня так. Я не люблю БЕССМЫСЛЕННЫХ действий- а таковы для меня только схватки, просто зверская боль, и на нее никак не можешь повлиять или что-то ускорить, хоть я и медитировала, как писала выше, и положения перепробовала разные, и дыхание.
Точнее, даже, не действия бессмысленные, а бессмысленное времяпрепровождение, бессмысленная боль. Если боль из этого процесса (схваток) исключить, то суть родов не изменится.

Так что я теперь все больше за анестезиолога в родах.

А в потугах мне не до боли- я занята делом, и да, грудью на амбразуру мне как раз очень знакомо- потуги имеют смысл, точнее боль в потугах. Потому что там уже рожаешь. А то, что я не вижу- его и нет для меня

Боль в схватках, имхо, никакого смысла не имеет.

И, кстати, слишком большая боль, как выяснилось, у меня препятствует возникновению материнских чувств- мне было очень сложно привыкнуть к ребенку после такого, хотя никакого обвинения в его сторону не было, его было пронзительно жалко- но несколько дней остро чувствовала, что он мне чужой. И только постепенно это прошло.

Я вспомнила аргументы противников обезболивания родов-проводили эксперимент на лосихах или оленихах, применяли анестезию, и у них пропало материнское чувство. Думаю перевод не точный, и там речь шла не об обезболивании только, а о полном обесчувстливании, снятии всех ощущений.

Но это так, про боль, интересно тебя читать, похоже, хорошая акушерка должна быть и хорошим психологом. Потому как в родах много странного происходит, да...


Да, для меня почему-то уже второй раз потуги тяжелее проходят, чем схватки. Не знаю почему. Хотя... Только что подумала. Супруг сказал, что когда я справилась с потугами и начала рожать нормально, то он увидел состояние, когда мозги полностью отключаются, остается только инстинкт, человек буквально превращается в матку. Вот думаю, допустить полного отключения контроля мне как раз и трудно. Отсюда и сложность этого этапа. А в схватках нет еще такого включения в процесс, поэтому и проходит все проще. Про боль в схватках, возможно (только моя догадка, возможно ошибочная, роды дело индивидуальное), и у тебя боль в схватках была оттого, что не было принятия, а было ощущение бессысленности. Боль в схватках не обязательна вовсе. Ее на самом деле можно отключить, ее может не быть.

А акушерка - да, после того как начала принимать роды получила психологическое образование, кроме обычного медицинского, именно для того, чтобы быть хорошей акушеркой, потому что обнаружила в процессе работы, что психология - важнейшая составляющая этого процесса. Слишком глубинные процессы затрагивают роды, именно психологические, психические, а это влияет на весь процесс, на результат. Много необычного происходит, странного, факт.

Про олених - мне кажется, что нечистый эксперимент был. Нормальные роды - неболезненны. Может, там на самом деле действие препарат было какое-то. Потом, человек же - не оленихи. У олених нет человеческой природы Так что эксперимент в любом случае неубедителен. Для меня. Не все так просто: есть боль- есть материнский инстинкт, нет боли - нет материнского инстинкта. Каждый случай у конкретного человека индивидуален.


 
6 Січ 2010 05:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

inyouknowme



Дописів: 180
Важливих: 4
Анкета
Лист

6 Янв 2010 15:50 IN-YAN писав(ла):
Да, для меня почему-то уже второй раз потуги тяжелее проходят, чем схватки. Не знаю почему. Хотя... Только что подумала. Супруг сказал, что когда я справилась с потугами и начала рожать нормально, то он увидел состояние, когда мозги полностью отключаются, остается только инстинкт, человек буквально превращается в матку. Вот думаю, допустить полного отключения контроля мне как раз и трудно. Отсюда и сложность этого этапа.


Аналогично было. Думаю 1В тут сыграла. Хотя можете меня не слушать, я с ней ношусь, как ребенок, который нашел у себя, кхм, ... уши.
В схватки полностью ушла, в потугах мешало пронзительное, как морозный воздух, сознание. Как будто проснулась. Желание контролировать ситуацию, все сделать по-своему, всех разогнать к чертовой бабушке, чтоб не мешали. Жаль, так не сделала, сдалась на волю принимающих. Хотя они говорили, что я достала их контролировать и проверять (например, забыли ли они капельницу у меня в руке после родов или она специально там осталась). Я еще помню начала с новой сменой врачей бодаться между потугами, чтоб ребенка дали на час как рожу, чтоб в глаза не капали, пуповину не сразу резали. Они (потуги) и прекратились. Надо будет подумать, как быть в следующий раз.


 
6 Січ 2010 09:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

IN-YAN



Дописів: 100
Важливих: 3
Анкета
Лист

6 Янв 2010 19:23 inyouknowme писав(ла):
Аналогично было. Думаю 1В тут сыграла. Хотя можете меня не слушать, я с ней ношусь, как ребенок, который нашел у себя, кхм, ... уши.
В схватки полностью ушла, в потугах мешало пронзительное, как морозный воздух, сознание. Как будто проснулась. Желание контролировать ситуацию, все сделать по-своему, всех разогнать к чертовой бабушке, чтоб не мешали. Жаль, так не сделала, сдалась на волю принимающих. Хотя они говорили, что я достала их контролировать и проверять (например, забыли ли они капельницу у меня в руке после родов или она специально там осталась). Я еще помню начала с новой сменой врачей бодаться между потугами, чтоб ребенка дали на час как рожу, чтоб в глаза не капали, пуповину не сразу резали. Они (потуги) и прекратились. Надо будет подумать, как быть в следующий раз.



Когда мы еще готовились в роддом у меня был единственный вариант решения этого - договориться обо всем, что можно до родов, и в роддом ехать не одной. Решать любые орг. вопросы в процессе родов - означает не рожать. Тут либо одно, либо другое. Тем более бороться с окружением... Ехать не одной не получалось из-за карантина.

Но глобально - для меня - лучший вариант выйти из стандартной системы родовспоможения - вообще не ехать в роддом. Для меня более приемлемо, когда вопрос с угасающими потугами решается через слова и психологию, а не через уколы и капельницы. Для меня это вполне достаточный уровень стимуляции, с прекрасным результатом. Думаю, мы притормозили минут на 10 всего, пока я собралась. Хотя и этого торможения могло не быть, будь больше доверия ситуации и расслабленности.
Вообще, понимаю, что в жизни, в других ситуациях, подобное желание чрезмерного контроля тоже проявляется - когда он не нужен, и в итоге вместо того, чтобы делать главное - силы и сознание заняты контролем. Со всеми вытекающими последствиями. Выводы я сделала

 
6 Січ 2010 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cherubik


Дописів: 2
Анкета
Лист

У меня сын. Ему 9 месяцев. Родился он дома. И я безумно счастлива, что хоть и случайно, но это произошло именно так, а не иначе!

 
5 Тра 2010 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oskin


Дописів: 17
Анкета
Лист

13 Дек 2009 08:43 Cosy писав(ла):
Примерно так же щас относятся к эпидуральной анестезии. Вот прям столько противниц, что страшно-страшно. Типа и вредно, и не к чему, и природу опять вспоминают. При том, что вся продвинутая Европа лет десять как минимум с эпидуралкой рожает. И ничё, нормально. А наши готовы терпеть и терпеть... Вот нафига? Не понятно... У нас тока лет через десять дойдут до того, что "ничё страшного", а лет через 15, что это нормально.
Для себя решила, что если буду рожать, то только с анестезией, потому как и удачные примеры перед глазами есть, и вариант для меня подходящий. Не могу боль выносить, да и не к чему...


Ну, не знаю, не знаю... Это уж кому как. Я бы уж точно не стала преподносить эпидуралку как некую панацею. Скорее даже наоборот. На собственной шкуре всю ее "прелесть" прочувствовала.
Я не могу сказать, что схватки - прямо уж такая жуткая, невыносимая боль. У меня, по крайней мере, так не было. Ну, не больнее, чем болезненные месячные. Да еще и школа будущих мам в этом плане помогла. Я просто не стала "зажиматься" и расслабила "то самое" место. На схватках мычала (мне лично именно это помогало; а так - у всех индивидуально). Но самое главное - я настроилась, что роды - это не "страшно больно, да минует меня чаша сия, поскорее избавьте меня от этого ужаса", а радостный труд, который приближает мою встречу с долгожданным ребенком. Потому я радовалась каждому учащению схваток. Да и присутствие мужа действовало расслабляюще и успокаивающе...
А потом мне сказали, что мне положено ставить эпидуральную анестезию (накануне было давление 140/100, и врач боялась, что оно опять будет - а в родах эти вроде бы опасно). Мол, когда станет невыносимо терпеть схватки, я должна сказать... И я все ждала этого "невыносимого" - а так и не дождалась. Но эпидуралку мне все равно поставили. С этого момента я будто перестала участвовать в родах. ПО крайней мере, у меня такое ощущение возникло - будто все это проходит мимо меня.
А на потугах эпидуралка вообще сыграла нехорошую роль. Мне сказали тужиться в пятую точку - а как я могла, если этой самой пятой точки не чувствовала - анестезия мешала?!. А ребенок-то уже лез вовсю! Вот и "чикнули" меня (в смысле, эпизиотомию сделали), и... чего только не делали. А толку - ноль!
Только когда анестезия отошла от моей пятой точки, я, наконец, нормально смогла тужиться - и со второй-третьей потуги родила...

Короче, никому такого не желаю. Во всяком случае, сама в следующий раз об эпидуралке даже заикаться не буду.
И просить о ней не стоит. Показания - другое дело.
А по теме домашних родов...
Я сама не рожала дома, но...
Одна моя знакомая своего четвертого ребенка родила дома, с помощью знакомой акушерки. И не потому, что такая уж сторонница домашних родов. А потому, что достали врачи. В прямом и переносном смысле. Когда была беременна третьим ребенком, в женской консультации ее буквально задолбали язвительными замечаниями типа "А нафига тебе еще рожать?" (это в неполные тридцать лет! не пятьдесят-шестьдесят же!). И отношение к ней было чуть ли не как к полоумной либо алкоголичке-наркоманке...
Вот и решила: со следующей беременностью, дабы не травмировать свою и будущего дитяти психику, не наблюдаться нигде и рожать дома.
И я ее могу понять. Когда у нас постоянное запугивание беременных едва ли не в национальный вид спорта превратилось...

 
6 Тра 2010 17:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cherubik


Дописів: 7
Анкета
Лист

13 Дек 2009 09:43 Cosy писав(ла):
А наши готовы терпеть и терпеть... Вот нафига?
для того, чтобы во время родов не терять связь с малышом и своим телом.

А зачем Вам эпидуралка? Прокесаритесь и всё.. так легко и просто, заснул-проснулся и типа мама уже.


 
6 Тра 2010 19:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

asana


Дописів: 32
Анкета
Лист

6 Мая 2010 19:56 Cherubik писав(ла):
для того, чтобы во время родов не терять связь с малышом и своим телом.

А зачем Вам эпидуралка? Прокесаритесь и всё.. так легко и просто, заснул-проснулся и типа мама уже.


не вижу ничего плохого ни в том, ни в другом.
И не ТИПА мама уже, а мама в любом случае.

 
6 Тра 2010 20:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cherubik


Дописів: 10
Анкета
Лист

6 Мая 2010 21:54 asana писав(ла):
не вижу ничего плохого ни в том, ни в другом.
И не ТИПА мама уже, а мама в любом случае.


мама, которая без показаний решила кесариться - ТИПА мама. ИМХО.

если Вы не видите ничего плохого, это не значит, что все хорошо


 
6 Тра 2010 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

asana


Дописів: 35
Анкета
Лист

6 Мая 2010 22:51 Cherubik писав(ла):
мама, которая без показаний решила кесариться - ТИПА мама. ИМХО.

если Вы не видите ничего плохого, это не значит, что все хорошо


Ваш максимализм можно оправдать только Вашей юностью. Вам не пришло в голову, что этими словами Вы могли кого-то задеть или обидеть? или для Вас это не важно?

 
7 Тра 2010 07:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII



Дописів: 400
Важливих: 5
Анкета
Лист

6 Мая 2010 22:51 Cherubik писав(ла):
мама, которая без показаний решила кесариться - ТИПА мама. ИМХО.

если Вы не видите ничего плохого, это не значит, что все хорошо


очень интересная точка зрения.
Тут выше Лена свой рассказ оставляла- если б ее не прокесарили, они были б не мама с сыном, а мертвая или живая мама с мертвым сыном. Так лучше?
Истинная мама с мертвым ребенком или "ТИпо мама" с живым? Дай Бог, чтоб у вас никогда не было показаний для кесарево. Но жизнь иногда любит жестоко подшутить над такими самоуверенными людьми, которые знают, как правильно для всех.

Если мать боится рожать сама и просит кесарево- значит, у нее есть ВСЕ основания бояться.

Говорят, если мы чего-то хотим, значит, у нас есть все ресурсы, чтоб желание сбылось.

В этом свете то, что страх является системным желанием, звучит несколько "оптимистично", вы не находите?

Вам не приходит в голову, что рожают не только идеально здоровые женщины? Да и у здоровых и молодых, знаете ли, с годами прибавляется возраст и портится здоровье, а фертильная функция при том сохранна.

Что, стерилизовать предложите?

Я извиняюсь у остальных за резкость, просто меня удивляет самонадеянность некоторых не очень умных людей, которые знают, как все правильно для всех.

Если с вашим ребенком все в порядке- лучше тихо радоваться, чтоб судьба не сглазила. А не залезать на постамент с поучениями.

4 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
7 Тра 2010 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oskin


Дописів: 18
Анкета
Лист

7 Мая 2010 09:23 kinofobaII писав(ла):
очень интересная точка зрения.
Тут выше Лена свой рассказ оставляла- если б ее не прокесарили, они были б не мама с сыном, а мертвая или живая мама с мертвым сыном. Так лучше?
Истинная мама с мертвым ребенком или "ТИпо мама" с живым? Дай Бог, чтоб у вас никогда не было показаний для кесарево. Но жизнь иногда любит жестоко подшутить над такими самоуверенными людьми, которые знают, как правильно для всех.

Если мать боится рожать сама и просит кесарево- значит, у нее есть ВСЕ основания бояться.

Говорят, если мы чего-то хотим, значит, у нас есть все ресурсы, чтоб желание сбылось.

В этом свете то, что страх является системным желанием, звучит несколько "оптимистично", вы не находите?

Вам не приходит в голову, что рожают не только идеально здоровые женщины? Да и у здоровых и молодых, знаете ли, с годами прибавляется возраст и портится здоровье, а фертильная функция при том сохранна.

Что, стерилизовать предложите?

Я извиняюсь у остальных за резкость, просто меня удивляет самонадеянность некоторых не очень умных людей, которые знают, как все правильно для всех.

Если с вашим ребенком все в порядке- лучше тихо радоваться, чтоб судьба не сглазила. А не залезать на постамент с поучениями.

Согласна, что не нужно считать мам, родивших посредством кесарева сечения, какими-то "недомамами". Ведь роды - хоть и естественный, но непредсказуемый процесс. И на каком-то этапе может, например, начаться преждевременная отслойка плаценты и т.п. Конечно, такого никому не пожелаешь...
Но все же я рада, что многие врачи уже не относятся к первородящим "за 25" с недоверием и обязательным назначением кесарева чисто по возрасту. Мне скоро исполнится 31 год, я родила первого ребенка 3 месяца с небольшим назад - и здоровье у меня далеко не идеальное. Но родила я без кесарева, чему рада, ведь собираюсь стать матерью минимум троих детей.
И все-таки стоит не забывать, что кесарево - это не абсолютная панацея для тех, кто просто боится рожать, а операция, после которой (как, собс-но, и после любой операции) могут возникнуть осложнения. Хорошо хоть, что сейчас уже практически перестали кесарево делать под общим наркозом. После кесарева под эпидуралкой мамочки хоть ребенка могут почти сразу приложить ребенка к груди, а не ждать двое суток, пока гадость от наркоза выйдет (а тем временем ребеночка всякой дрянью пичкать будут, как они, врачи в смысле, умеют).

Но лично мое мнение: кесарева просто так лучше не просить (да и порядочный врач кесарево не станет делать без показаний - а объяснит роженице все риски такой операции). Как правило, страх перед родами рационален - т.е. идет от головы, а именно от "страшилок", которыми родственницы и знакомые женского пола едва ли не с рождения пичкают девочку. А потому, мне кажется, проще психологически над собой поработать, чем оперироваться при родах...

1 відвідувач подякували Oskin за цей допис
 
7 Тра 2010 13:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII



Дописів: 403
Важливих: 5
Анкета
Лист

7 Мая 2010 13:01 Oskin писав(ла):
Согласна, что не да и порядочный врач кесарево не станет делать без показаний

это ключевое, имхо

 
7 Тра 2010 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Домашние роды

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 1 Лис 2024 05:47




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор