Разные врачи бывают. Некоторым проще прокесарить, чем принимать роды.
Знакомая недавно родила дома только потому, что в роддоме, где она могла бы родить, детей в тазовом предлежании принимают только через кесарево. Не умеют они принимать такие роды, или не хотят, или просто так принято, не знаю. Дело было не в Москве, а в провинциальном городке, для того чтобы искать другой роддом, где ей бы хотя бы пообещали, что дадут родить самой, пришлось бы ехать далеко в областной город, ложиться там в роддом заранее, в общем, минусы очевидны. Первого ребенка в тазовом предлежании она рожала сама (в Москве), поэтому решила рискнуть.
Врачи из ЖК очень на нее давили, чтобы она ложилась заранее в роддом и кесарилась, запугивали и угрожали насильной госпитализацией. Перед родами им пришлось их обмануть - муж сказал, что она уехала в областной город и будет рожать там.
Родила благополучно дома. Нашла предварительно акушерку, которая согласилась ей помочь.
У нас в Енакиево (где у меня много подруг осталось), очень много кесарят в местном роддоме, по малейшим показаниям. Врачам так легче.
В крупных городах, конечно, легче найти любого врача, который прислушается к желаниям рожницы - предпочла бы она рожать сама или кесариться.
Да, врачи действительно разные бывают. Многие придерживаются еще "старорежимных" взглядов.
Именно поэтому я всеми правдами и неправдами старалась не попасть в ближайший к нам роддом (там тоже кесарят по поводу и без повода; да и педиатрия там ужасная - детей без спроса докармливают и т.п., хотя якобы за совместное пребывание матери с ребенком). К счастью, мы живем в такое время, когда женщинам дано выбирать, где рожать.
Я рожала в ближайшем к нам московском роддоме - у которого, как я знала, очень хорошая репутация. Кстати, в этом роддоме кесарить не любят страшно. Только уж если совсем другого выхода нет. Обычно на 20-30 родов у них получается одно кесарево. Кстати, в один из дней моего пребывания в этом роддоме у них было "аж" 8 кесаревых. Так все врачи за голову хватались - мол, такого у нас сроду не было, это же кошмар какой-то!..
Часто даже не мнение врачей, а "общественное" мнение (мнение родственников, к примеру) бывает в этом плане категоричным. Меня, например, моя свекровь все последние месяцы убеждать пыталась, что для меня другого родовспоможения, кроме кесарева сечения, и быть не может - ведь мне уже 30 лет!..
А в роддоме врачи совсем на мой возраст не обращали внимания (при том, что за роды мы не платили никому, рожали "на дежурную бригаду"). Я относились с уважением ко всем, кто знал, как себя вести в родах.
вот что для меня важнее всего в этой теме: когда ребенок выходит из младенческого возраста, тема о том, как он рожался уже становится совсем не актуальной.
Поэтому я не понимаю, почему родам вообще придается такое значение. Кесарево длится пару часов, роды - даже в худшем варианте - чуть больше суток.
А разговоров -то!
Я уже писала, что для меня лично (даже не для ребенка, а для меня) кесарево - очень нежелательный вариант, потому что автоматически может затруднить последующие роды. Я все понимаю, что рожают и после кесарева, и что главное - найти врача, который согласится вести такие роды, и т.п., нет ничего невозможного, но то, что возникнет больше затруднений - это однозначно.
(Вплоть до того, что после третьего кесарева очень многие врачи настойчиво рекомендуют перевязку труб. Мне было бы страшно осознанно лишаться возможности родить.)
Тогда как повторные роды естественным путем, обычно, (если первые были благополучными) проходят легче и проще, вплоть до того, что можно родить и соло (мало ли как жизнь повернется).
Кому этот вопрос не актуален, тому и разговаривать-то не о чем. Риск для ребенка получить родовую травму есть и при кесарево, и при естественных родах. Когда выбирают рожать или кесарить, просто прогнозируют риски и выбирают наименьший (в идеале).
[quote author=Anfisa link=8241----36180.html#36180 date=7 Мая 2010 18:18]
Я уже писала, что для меня лично (даже не для ребенка, а для меня) кесарево - очень нежелательный вариант, потому что автоматически может затруднить последующие роды. Я все понимаю, что рожают и после кесарева, и что главное - найти врача, который согласится вести такие роды, и т.п., нет ничего невозможного, но то, что возникнет больше затруднений - это однозначно.
(Вплоть до того, что после третьего кесарева очень многие врачи настойчиво рекомендуют перевязку труб. Мне было бы страшно осознанно лишаться возможности родить.)
Тогда как повторные роды естественным путем, обычно, (если первые были благополучными) проходят легче и проще, вплоть до того, что можно родить и соло (мало ли как жизнь повернется).
Кому этот вопрос не актуален, тому и разговаривать-то не о чем. Риск для ребенка получить родовую травму есть и при кесарево, и при естественных родах. Когда выбирают рожать или кесарить, просто прогнозируют риски и выбирают наименьший (в идеале).[/quote
ну, после третьего!!!
Трое детей - для меня точно максимум]
Ань, ну потому что первый и главный импринтинг происходит в родах и в первый час после. Со всеми вытекающими. Разумеется, когда ребенок выходит из младенческого возраста, значение и "качество" того, что закладывается в этот период, ни на грамм не становится меньше. И уж у тебя-то уже в силу профессии это вопросов вызывать не должно бы...
Лена, про импртинг ....ну не совсем так. Детки все ж таки не гуси. Они рождаются сильно психофизиологически не зрелыми. На то, чтобы паттерн привязанности сложился отводится весь первый год жизни ребенка.
Конечно, чем больше времени мама взаимодействует с ребенком, тем лучше.
меня мама рожала естественно, но вследствии искусственного отделение плаценты после родов не могла самостоятельно подойти ко мне в течении всего первого месяца.
А мне после кесарева дали ребенка на третьи сутки.
Ну во-первых, я Вас поздравляю, что у Вас всё хорошо.
А во-вторых, я всё же расскажу про свою маму. Во время первых родов она ПРОСИЛА сделать ей кесарево, на что тётя доктор ответила: "Нечего здоровых кесарить, сама рожай" . мама чувствовала, что не все в порядке - интуитка, да и образование медицинское, не только чувствовала, но и понимала, но слушать её никто не стал, это было не модно - кесарево по запросу. Хотя.. и тогда договориться можно было о чем угодно, были бы хорошие знакомые в этой сфере.
В итоге схватки продолжались трое суток, ребенок умер - прямо в животе моей мамы. Задохнулся. И его (её - это была девочка, абсолютно здоровая) вынимали практически по частям, всю в гематомах и кровоподтеках.
Очень хитрая проблема у мамы была - её было не обнаружить, пока роды не начались.
У меня есть старший брат и мы бы тоже умерли. если бы мама не договорилась о том, чтобы её прокесарили со знакомым врачом (дай Бог ему здоровья). И очень хорошо, что у неё хватило ума не слушать "доброжелательниц" вроде вас, разглагольствующих о правильных и неправильных мамах. Таких желающих за чужой счет почувствовать себя великой и в мамино время было предостаточно.
Поэтому в следующий раз, когда вам захочется повесить на кого-то свой ПОКА невостребованный ярлык недомамы, подумайте как следует. Обязательно найдется кто-то, кто захочет найти у вас уязвимое место и побольнее ткнуть в него. По закону сохранения энергии.
Возможно, мой пост удалят, но, девушки, накипело, сколько можно меряться... этим самым.. чем там...У мужиков длина, а у женщин - глубиной, получается.
вот то, что я говорила(((
если женщина боится- в данный момент и в данное время в родах у нее есть все основания бояться((((
Ну, зато не родила через кесарево, да, Cherubik?
Угу, только этих импритингов еще до 7 лет (возраст, до которого они все и формируются)...как грязи...
И опять же- между чем и чем выбирать.
Между родить живого и родить живого и здорового- это один коленкор. А вот между живым и мертвым- совсем другой(((
Как бы еще гарантированно знать, на все сто, что выбор идет только в первой категории.
Может быть, это наивно, но я по жизни не могу догадаться, кто из людей каким образом был рождён. Не вижу корреляции ни с качеством здоровья, ни с качеством нервной системы.
А что, есть какая-то авторитетная статистика по этому вопросу?
Сравнивали неонатальную смертность, если кому-то это принципиально.
Вывод диаметрально противоположен для женщин и младенцев. Получается, что дома женщинам рожать лучше: у них меньший процент разрывов, инфекций, кровотечений и прочих осложнений. Им реже требуется эпидуральная аналгезия, эпизиотомия, кесарево и т.п. Что, в общем, вполне объяснимо.
А вот с младенцами полный караул получается. Смертность дома В ДВА РАЗА ВЫШЕ (2.09), чем в роддоме для всех вообще новорожденных и почти В ТРИ РАЗА ВЫШЕ (2.82) - для плодов без врожденных дефектов и аномалий.
Десять с лишним лет назад, когда забеременела, я пошла в книжный магазин, чтоб купить какую-нибудь хорошую книгу о беременности и родах. Ну девушка ж основательная. Проблему надо изучить досконально, коль скоро она возникла и рожать придется в любом случае Пролистала много книг, какие-то они неинтересные были, и слишком схематичные, в общем брать было нечего. И вот случайно заметила книгу с прекрасным, как мне тогда показалось, названием "Девять месяцев и вся жизнь". Автора не помню, можно посмотреть, книгу рекомендую (хотя, мож, сейчас и получше что-то есть). В общем, я полистала и поняла, что книга - о домашних родах и о девяти месяцев подготовки к ним. Я так напряглась конкретно, но все же купила именно эту книгу, и читала ее потом, но изначально не было цели рожать дома. Но я ж увлеклась.
Я пошла на какие-то курсы подготовки к родам в Алма-Ате, там никто не мог мне найти акушерку, которая приняла бы там роды дома. Потом мы переехали в мой город, ближе к цивилизации В Екатеринбурге была чудесная школа, я пошла туда, и мне просто все очень нравилось: там атмосфера душевная. Но что-то было не так... Я не понимала, что. В общем, рожать я поехала в роддом. И там оказалось, что ребенок гораздо крупнее, чем показывало УЗИ, и что я никогда сама его просто бы не родила. Мальчик-то родился 4620 гр. И вот теперь я думаю: неужели никому из -акушерок все ж не пришло в голову, что женщина-то мелкая, а плод крупноват, и неужели нельзя было пнуть сразу туда. Я как-то сама пошла к другому врачу, и там мне у виска покрутили пальчиком.
Я никого не отговариваю. Я тогда прониклась всеми этими идеями. Но все ж мой пример такой не оч. хороший. Осторожнее надо быть с такими делами. Все ж ребенок, все же жизнь. Не все могут родить дома. Не все роженицы выживали, когда рожали в домашних условиях 100 лет и более назад. Я бы не выжила. Ребенок бы не выжил.
Роды, особенно первые, все же процесс непредсказуемый...
Подруга на днях родила. Сносно более-менее родила, сама. После отхода плаценты врач осмотрел, сказал "небольшая гематома, но не критично" и отправил отлеживаться на каталке в углу родзала. А она лежит, и, грит, "что-то я пью, а мне все хуже и хуже", хорошо, что мама ее рядом была, начала врачей дергать (сама она девушка скромная, не решилась бы громко к себе внимание привлекать), те поначалу отмахивались, мол, что вы хотите, она же только родила, конечно она еще не может себя хорошо чувствовать... Потом врач все же подошла, начала щупать, сделала круглые глаза... подругу мою сразу в операционную, наркоз... Оказалось, кровотечение открылось. Не знаю, сколько она крови потеряла, Спасли... зашили...
В моем любимом 5-м роддоме Киевском, кстати, рожала. Вон оно как бывает...
На самом деле случится может все, что угодно. Я в шоке осталась от лучшего роддома своего города (ну, мож, там что-то и изменилось за 9 с половиной лет, не знаю), но дома рожать могут, по-моему, только отчаянные авантюристки. Никаких гарантий того, что все пройдет благополучно для мамы и ребенка нет. Это надо быть очень уверенной в том, что ты здорова и ребенок твой будущий здоров. Ну пока что я не встречала абсолютно здоровых женщин.
Я согласна с тем, что должна быть большая уверенность в себе. И я встречала таких женщин, у которых эта уверенность присутствовала, и они благополучно рожали дома.
У меня такой уверенности, наверное, никогда не будет , мне дома рожать нельзя .
Почитала- раньше из 13 трое выживали, и то хлеб. Нету у меня таких ресурсов, 13 рожать... Хотя, конечно, можно и с одним тогось, ласты склеить. Но лучше уж я подстрахуюсь. И в роддоме тихо лежать не буду, кстати, а лишни раз дерну- и обращу и на себя, и на лялю внимание.
Мы у нас одни
А так роды это по-любому серьезно. Я считаю, женщина уходит "на тот берег" за новой душой, я так это чувствую, и то, что при этом одной ногой в смерти, даже когда все хорошо, это точно. Отсюда и обряды эти все- ничестоты или 40 дней носа с дитем не высовывать.
имхо.
Вот и я по этому не мечтаю и в моих глазах безумны не те, кто принимает это решение за себя и своего ребенка, это их дела. А за окружающих, предписывая, как им и где.
у меня почему-то была. Я ж типа абсолютно здоровая женщина, ага. Больной становлюсь, когда подняться не могу. Ну куда-то эта уверенность улетучилась по ходу развития сценария, в связи с появлением какого-то большенького живота. И мне тогда многие начали гундеть: ты глупая, ты не сможешь. Ну я и задумалась, думала-думала и пришла к выводу: надо в роддом, подстраховаться.
О роддоме никаких приятных воспоминаний не осталось, кроме того, что мы худо-бедно оба выжили, но накосячили врачи там не слабо. Однако, живы и ладно. Косяки долго исправляли, сейчас -ттт- все в порядке. Тогда в роддоме после тех жутких родов меня спросили с издевкой: "Ну... будешь еще рожать". Я зубы скалила назло врагам: "Буду". А 5 лет спустя, пройдя весь путь коррекции ребенка до нормального состояния, я уже поняла, что не захочу это повторить. Но все равно... живы и ладно. Не представляю, что было б дома. Мне тогда сказали, что природа иногда ошибается, редко-редко, и мы как раз - ошибка природы, и что раньше в деревнях вот именно так и умирали при родах.
Да уж...
Мне недавно одна знакомая рассказывала, как рожала. Все было хорошо, было решено, что рожать будет сама.
А потом начались схватки, шейка не открывалась, ей кололи окситоцин, без результатов. Не знаю доподлинно чего они еще делали, но в конце-концов приняли решение прокесарить, ибо состояние роженицы (прошло много часов) было уже ужасным, а прогресса все не было.
У нее 2Ф сенсорик, рассказывала довольно спокойно, но картина вырисовывалась сама по себе как есть. Не сомневается, что без современной медицины участь их была бы печальной.
Пролистала много книг, какие-то они неинтересные были, и слишком схематичные, в общем брать было нечего. И вот случайно заметила книгу с прекрасным, как мне тогда показалось, названием "Девять месяцев и вся жизнь". Автора не помню, можно посмотреть, книгу рекомендую (хотя, мож, сейчас и получше что-то есть). В общем, я полистала и поняла, что книга - о домашних родах и о девяти месяцев подготовки к ним. Я так напряглась конкретно, но все же купила именно эту книгу, и читала ее потом, но изначально не было цели рожать дома. Но я ж увлеклась.
женщина уходит "на тот берег" за новой душой, я так это чувствую, и то, что при этом одной ногой в смерти, даже когда все хорошо, это точно. Отсюда и обряды эти все- ничестоты или 40 дней носа с дитем не высовывать.
Ну куда-то эта уверенность улетучилась по ходу развития сценария, в связи с появлением какого-то большенького живота. И мне тогда многие начали гундеть: ты глупая, ты не сможешь. Ну я и задумалась, думала-думала и пришла к выводу: надо в роддом, подстраховаться.