Хорошая статья, описаны реальные вещи. На пару мес за мной родила жена одногруппника, мы жили рядом, причем, мы-то оканчивали 6 (последний) курс меда, а она 4й.
Роды у нее были стремительными, но родившаяся девочка была спокойна, спала всю ночь (6часов кряду), Ирина шутила, что доча в курсе, что мама-студентка, вот ее и бережет.
Ну и самое забавное для меня было то, что она с рождения стала приучать ее "писать на газетку"- просто отслеживала, (калибровала) моменты, когда доча начинала "по-особенному" кряхтеть, снимала ползунки, держала на руках над газеткой, и приговаривала: "Пис-пис".
Она говорила, что и ее , и брата, мама вырастила таким же образом, и никаких проблем с гигиеной не было. Ей довелось няньчиться в 10 лет с младшим братом, как раз оптимальный возраст для формирования "няньки".
Важливо Расскажу, как было у нас. Я начала высаживать в 20 дней (почему-то день "старта" запомнился). Еще до родов настраивалась, что будем высаживаться, но первые недели ушли на то, чтобы приглядеться и понять, каким образом - каким звуком ребенок оповещает. Поняла как раз в 20 дней, и с тех пор начали плавно отказываться от подгузников. Одноразовые я дома перестала использовать со 2-го дня, заменила их сложенными тонкими ситцевыми пеленками, которые просто прокладывала между ножек (ползунки не носили, попа всегда была голая) + махровая клеенка с пеленкой на кровать. Высаживаться начали над тазиком, специально для этого купленным. Начали с "больших дел", с которыми практически с самого начала не промахивались больше ни разу. Потом определила закономерность пописов (например, во время или сразу после кормления и по возвращении с прогулок). Месяцам к 3-м в день использовалось 2 памперса - на прогулки (для подстраховки, хотя чаще всего они "возвращались" сухими, она в них не писала), и пеленок уходило в стирку не больше 1-2. Ночью высаживать было откровенно лень, пока я не поняла, что гораздо проще открыть один глаз и высадить, чем менять всю мокрую конструкцию на сухую (пеленка-прокладка + пеленка на клеенке + сама клеенка), а иногда еще и переворачивать одеяло и менять еще что-нибудь, что попадало под раздачу. Так что после 3 месяцев начали высаживаться и ночью тоже. Примерно тогда же или капельку позже мокрые пеленки и одежки у нас уже почти перестали появляться, промахи случались не чаще одного раза в 2-3 дня.
С позами импровизировали - с самого начала она просто лежала у меня на руках (ножки подгибали к животу), между ногами у меня стоял тазик. Потом понахваталась в "Рожане" про высаживания с грудью - начали высаживаться с грудью. Возможно, необходимости и не было, справлялись бы и так, но с грудью это всегда безошибочно.
Где-то к 4 месяцам рефлекс оповещения угас, и она перестала подавать сигналы, я начала периодически упускать момент. Но как-то подумалось: очень часто так получается, что я "думаю высадить", отмахиваюсь от этих мыслей, и через 10 секунд оказывается, что напрасно. Стала воспринимать внезапные "мысли о пописах" как звоночки интуиции, и высаживание наладилось окончательно - я уже всегда без малейшего сигнала со стороны ребенка чувствовала, когда нужно высадить.
И еще один важный момент. Как только ребенок начинает устойчиво садиться, пора переходить от тазика к горшку - есть довольно много случаев, когда момент упускается, и переучивать потом приходится долго. Но поскольку сидеть на горшке и находитсья у мамы на руках - немножко не одно и то же, мы переходили к горшку сначала тоже на весу, но совсем низко над горшком, и садясь на него уже в процессе.
От памперсов полностью отказались даже для улицы в год и 2 месяца - по нашим меркам поздно, но мы тогда по много часов в течение дня мотались по городу (дела по ремонту квартиры с нуля, выбор отделочных материалов, мебели, техники, закупка домашней утвари и т.д.), и совсем без памперсов в таком режиме обходиться не получалось. По этой же причине с горшком притормозились тоже - окончательно перестали делать лужи только к полутора годам.
Но главным в "естественной гигиене" изначально и всё время до полного перехода к горшку для меня было - насколько усиливается связь с дочкой и способность чувствовать ее потребности (и не только эти). То, что я наслаждалась тем, какая она спокойная, даже не обсуждается, это воспринималось как "иначе и быть не может" - но я наслаждалась нашим взаимопониманием, которое дает такая связь и такая способность чувствовать... Так что могу сказать, если принципы "естественной гигиены" не удается реализовать в полной мере на 100%, даже в неполной это действительно здорово.
По своему опыту не могу сказать, мы в подгузнике никогда не спали. Но насколько я знаю, если ребенок привыкает, что нужно ходить под себя, и предупреждать перестает - тогда всё уже сложнее, хотя тоже реально. Подруга переходила на высаживание вообще месяцев в 7 (но уже только с грудью) - всё получилось, и полностью к горшку они перешли раньше, чем мы. Вообще я не думаю, что если ребенок спит в подгузнике, то высаживать его днем уже невозможно - просто это наверное сложнее и угадывать наверное не так легко (процесс как бы работает в двух режимах - когда надо оповещать и улавливать оповещения, и когда не надо). Просто не очень понимаю, какой смысл спать в подгузнике Все равно малыш (если он грудной) ночью кормится - чего бы и не высадить заодно, это ж всего несколько секунд.
Задумалась, есть ли разница между ночными высаживаниями и невысаживаниями в случае памперса и его отсутствия. С одной стороны - нам до 3 месяцев ночные невысаживания не мешали высаживаться днем. С другой - одно дело, когда ребенку мокро и неприятно, даже совсем недолго, и другое - когда сухо (т.е. есть резон оповещать или и так всё в порядке). Хотя есть другая сторона - ребенок может привыкать "писать ночью на горшок" или привыкать "писаться" (на пописы просыпаться необязательно), и с этим, возможно, придется бороться еще долго после отказа от памперсов. Но в любом случае, по моим наблюдениям, "методика" работает хоть в полной мере, хоть в сокращенной. Просто чем полнее, тем это проще.
Я ж писала, с первым я так уставала, что кормила его в кровати, не просыпаясь. А вот с высаживанием и пр- это уже точно надо приходить в себя, просыпаться, а потом, пока заснешь- он опять проснется
Когда я устаю, я не умею засыпать сразу...Проще делать все в полусонном, сомнамбулическом состоянии... Посмотрим, конечно, как получится по ситуации...
Я не знаю, как у Вас было - почему Вы уставали... Но значит были какие-то причины, и значит можно наверное что-то придумать... Смотря почему уставали - дополнительных дел было много или малыш беспокойный. Но в любом случае как-то это наверняка решаемо.
А высаживала я тоже в сомнамбулическом состоянии... ))
я свою Алиску тоже начала рано высаживать на горшок пописать и покакать, в год она уже приучена была. всей семьей радовались когда это происходило. Но в Израиле пришлось отдать ее в садик, там она видимо на нервной почве снова стала писать в штаны, но подгузники были только по ночам . Но помню мы ее будили по ночам в часов 12 ночи и отучили тоже в двум годам.
А моя мама приучила моего брата с нескольких месяцев, он просился, подгузников вообще не знал.
Я тоже собралась было попробовать на втором ребенке эту штуку... но обломалась. Если бы не было работы и хозяйства, и я бы круглые сутки была постоянно при ребенке, может быть стоило бы попробовать... думаю, у меня получилось бы. Ему уже почти год, но сигналы он до сих пор подает и я их слышу, просто не успеваю отреагировать на них .
Я не верю в то, что подгузники отрицательно влияют на дельнейшее психоэмоциональное развитие ребенка, и не верю во вред "парникового эффекта" для мальчиков, но я верю, что летом в подгузниках реально жарко, и еще в то, что расходы на одноразвые подгузники съедают большой кусок в бюджете семьи, а еще, что у некоторых детей на них аллергия. Ели бы меня бы как-то беспокоили эти факторы, я бы может и помучалась в начале, но постаралась бы обойтись без них... а так... "не було полiтичної волi" .
Мы с первым хотели было обойтись без подгузников. Через 2 недели постоянного переодевания, стирки и полоскания пеленок у меня случилась истерика , еще 2 недели пеленки стирал муж (у нас тогда не было стиральной машинки).
Потом я нашла статью Комаровского об одноразовых подгузниках и перестала париться по этому поводу .
Когда мой малый был в подгузничном возрасте, мне подружки, родители, сестра проели буквально дырку в голове о вреде "памперсов" для мальчиков. И в итоге до меня дошло.
Знаете, у мальчиков бывает иногда неопущение яичек, да? Т.е. яички постоянно находятся при температуре 37 градусов. Так вот операцию по их "выковыриванию" проводят только тогда, когда они к двум годам не опустились. Т.е. двухгодичное пребывание яичек при 37 градусах никакого отрицательного влияния на детородную функцию будущего мужчины не оказывает.
З.Ы. Я тоже не заморачивалась "ранним высаживанием". Большой дом и двор, действительно, усложняют это дело. Зато летом большой плюс: ребенок в год-полтора бегает по двору в трусиках и имеет возможность увидеть все свои дела воочию, и это очень быстро подхлестывает его снимать трусики и идти к горшку.
У меня тоже выросла в подгузниках. К двум годам сама и снимет подгузник и сама поменяет - оденет. Горшок стоял в ванной комнате. Сама стала туда ходить. Я слышала, что детей высаживают на газетку или над ванной и держат , вырабатывая условный рефлекс, но мне как-то это не нравится: антисанитария какая-то, потом эти газетки с пола собирать, пол Кометом обрабытывать, чтоб не пахло, нееее... Вот только подгузников , помню, уходило кошмарно много, пачками, задолбалась покупать.
Мы отказались от памперсов тоже где-то около 2-х лет. Как раз летом, я перестала их днем одевать и один раз "поймала" дела в горшок. Ребенок сразу просек в чем дело, и с тех пор как только хотел в туалет, приносил мне горшок, чтобы я его подержала (он тогда еще не говорил)
Насчет безопасности постоянного тепла - очень спорно. Статистически доказано, что даже у взрослых мужчин проблемы значительно чаще от пользования авомобилем с подогревом сиденья.
Что касается "парника" - очень нравится тезис Трунова/Китаева: "Родители, прежде чем делать что-то с ребенком, пробуйте на себе". У меня подруга отказалась от памперсов даже на ночь и на прогулки (перешли на полное высаживание) после того, как получила собственный опыт пребывания в памперсе. Говорит, "это настолько ужасно и неприятно, никогда в жизни не позволю моему Владику чувствовать подобное!" И сюда можно еще добавить, что кожа взрослого под взрослым памперсом закрывается им не более чем на 10% поверхности, а кожа младенца - на целую четверть! А ведь в совсем раннем возрасте тактильные ощущения - это 90% знакомства с миром. Плюс я слышала мнение детских урологов, что ранние пиелонефриты возникают только у тех детей, которые долго находились в одноразовых подгузниках. Плюс те же проблемы с кожей, которые у детей, живущих без памперсов, не возникают никогда, а у тех, кто в памперсах проводит много времени - частенько... что тоже - те же тактильные ощущения как часть мировосприятия, помимо того, что лечить нужно. Но даже если не рассматривать достоверность или спорность вреда для здоровья, мне лично достаточно было представлять сами ощущения, чтобы стремиться минимизировать количество памперсов.
Что касается многочисленных стирок и сложности высаживания из-за необходимости все время одевать-раздевать - такой необходимости нет, ребенку и удобнее, и полезнее, и для кожи лучше - находиться с голой попой
Да, и на тему психоэмоционального развития. Ничего статистически доказанного приводить не буду, ибо не располагаю, НО - для всего природа определила свои периоды, и для изучения собственного тела тоже. Например, в 3 месяца малыш находит ручку и начинает ее изучать. В 4-5 находит и начинает засовывать в рот ножку. Всё остальное тело, и половые органы в том числе, тоже изучает во младенчестве. Когда постоянно в памперсе, памперс воспринимается как часть тела, и ощупывается как часть тела. А когда, скажем, в год, полтора или два с него памперс снимают, А ТАМ ТАКОЭ... реакции на это у детей разные, но очень часто - повышенный интерес к собственным половым органам, и в таком возрасте уже более затяжной и с бОльшим вниманием к ощущениям. А потом воспитательницы в садике жалуются, что "дети мастурбируют". Да они не мастурбируют, они изучают то, что не изучили своевременно... только в этом возрасте это еще и осознанно приятно. Я считаю, все-таки всему свое время.
Да, это точно.
Кстати, вот вспомнила, у старшего, когда мы пользовались марлевыми подгузниками очень часто попа была в опрелостях. Ну, вроде бы я меняла все как только он сделает свои дела, и вроде бы проветривала, а попа постоянно красная. Когда перешли на памперсы - опрелости прошли. Но, правда, я их часто меняла, до состояния, когда он как мешок за ребенком волочится, никогда не доводила...
А это уж, простите, из серии мифов и страшилок .
Я еще хотела спросить чисто технически. Как вы справлялись с мелкими "покаками" в период коликов? Или у вас такого не было? То есть когда отходят газы, а вместе с ними и чуточку, пардон, какашек.
У меня это было одним из основных перпятствий к высаживанию. С "пописами" все просто, даже если он там где-то не туда пустил струю и я не успела поймать, ничего страшного, у маленьких эти дела еще не обладают ужасным запахом. С крупными серьезными "покаками" тоже все просто. Как правило эти дела делаются в одно и тоже время, ну, или хотя бы видно, что ребенок собрался делать.
Большую часть времени дочка была на руках в слинге или просто в пеленке (я не пеленала, просто носила в пеленке), между ножками "прокладка" из ситцевой пеленки. Подгузник из нее не делала, т.е. никак не фиксировала, просто прокладывала между ножками, как и на ночь. И если такие "мелочи" возникали, ситцевая пеленка тут же вытаскивалась и пятнышко застирывалось щеточкой - секундное дело.
В том-то и дело, что идея как раз не в попытках "поймать", а в улавливании сигналов, которые малыш подает перед тем, как чего-то сделать... А ловить - насколько я слышала (от тех, кто пытался высаживаться так) это как раз нервотрепка и для ребенка и для мамы...
Ага, понятнно. Это хорошо, что у вас была возможность постоянно носить ребенка на руках.
А еще технический вопрос. А застирывать прямо с ребенком на руках? Я поначалу пробовала заниматься домашней работой с ребенком в слинге. Мне было очень неудобно. Гораздо неудобнее даже, чем когда я была беременная.
Еще вопрос. Слинг был с кольцами?
До полугода с кольцами, да. Застирывала иногда в слинге, иногда когда дочка спала, иногда (когда чувствовала, что она может спокойно минуту побыть не на руках), клала в переноску от коляски, и переноску ставила рядом, чтобы она меня видела. А если совсем неудобно было застирать сразу, просто замачивала, а потом застирывала пятнышко щеточкой - тоже дело на полминуты
Я вот тоже внезапно решила перейти на высаживание. Мне мама говорила, что дети подают сигналы, но я не верила, ведь в ихнее время по режиму кормили, значит и дела были по режиму А потом прочитала про метод ест. гиг., к тому же заметила, что доча без памперса веселее и спокойней. Но нам уже 5, 5, месяцев, не знаю, получится ли? Занялась этим со вчерашнего дня, пару раз получилось словить мелкие дела, ночью памперс остался сухой, а вот с крупными не получается, я боюсь, что ей непривычно в висячем положении. В итоге вообще бастует Ещё решила использовать многоразовые подгузники ( не марлевые, а спецальные красивенькие такие )
сыну 9 месяцев, памперсы на прогулках, в гостях и ночью, днем с голой попой ходит, но под себя. никаких звуков не подает, видимо, уже не подает... я пока не заморачиваюсь, просто коментирую его действия и вытираю, убираю, застирываю, но понимаю, что в общем-то пора приучать к горшку...
про насильно никто не говорит.. мягко и спокойно, но в два с половиной года, я считаю - поздно. Это уже совсем взрослый человек и все еще в памперсе ходить что ли?)) не... эт не про нас))
а что в этом плохого?
сейчас дочке 11 лет, и никаких последствий ее хождение в памперсах до 2, 5 лет не имело.
А я уберегла и себя, и ее от лишней нервотрепки.
Все равно малыш (если он грудной) ночью кормится - чего бы и не высадить заодно, это ж всего несколько секунд.
(у нас тогда не было стиральной машинки).
А потом прочитала про метод ест. гиг., к тому же заметила, что доча без памперса веселее и спокойней. Но нам уже 5, 5, месяцев, не знаю, получится ли? 
Занялась этим со вчерашнего дня, пару раз получилось словить мелкие дела, ночью памперс остался сухой, а вот с крупными не получается, я боюсь, что ей непривычно в висячем положении. В итоге вообще бастует 