Как известно, есть два лагеря: за и против прививок, и у каждого есть своя тяжелая артилерия аргументов, защищающих их позицию. То, что однозначно правильного решения нет- понятно изначально. Каждый родитель должен решить самостоятельно, как лучше для его ребенка чаще всего не будучи медиком и полагаясь на общедоступную информацию.
Интересует Ваш конкретный опыт.
В данный момент передо мной стоит дилема делать или не делать БЦЖ (в роддоме отказались и от этой прививки и от гепатита Б). Остальные прививки я планирую не делать как минимум год.
Очень скользкая тема... и рано или поздно она бы появилась и у нас на форуме.
Я своим прививки делала. У старшего был медотвод на прививки, начали делать в полгода, по индивидуальному графику. Никогда никаких осложнений не было. Всё переносил очень хорошо.
С младшим все получилось гораздо хуже.
Педиатр в роддоме на вопрос: "что вы посоветуете, делать или не делать прививки", сказала, что это лотерея, и чтобы мы решали сами, т.к. в ее практике были как случаи, когда ребенок заболевал, т.к. не был привит, и так же случаи, когда прививки давали осложнения.
В роддоме на вторые сутки сделали прививку от гепатита, а на третий день началась физиологическая желтуха, которая, наложившись на прививку, не проходила месяц.
БЦЖ нам сделали в 2 месяца, рубец очень долго не заживал.
АКДС - 2 прививки прошли нормально, на третью была реакция - температура 2-е суток.
Здесь у нас в деревне детей мало, поэтому прививку можно сделать только тогда, когда дают вакцину на несколько детей. От пробы манту я отказалась, т.к. в тот день, когда был препарат, у младшего была температура.
Про БЦЖ - вроде ж доказали уже, что иммунитета от туберкулеза нет...
А о нашем конкретном опыте... Не делали ни одной прививки. Не собираемся в дальнейшем Оформлялись сейчас в садик (сначала в один - в Москве, а потом переиграли в другой - рядом с домом) - там к этому тоже совершенно лояльно: не хотите - не надо, пишите отказ. Хотя лояльно чисто формально конечно - видно, что они это все-таки не приветствуют. С манту сложнее - пока думаю, как обойти и это.
2 года назад думала поступать на акушерское дело (передумала, потому что был последний год в институте - хотела доучиться... а потом просто вышла на работу, и уже не до того). Пока собиралась, делала справку 086 - в которой, как известно, тоже должны стоять прививки. Приготовилась к бою в процедурном... а оказалось, узнав, что я против (и, видимо, немаловажно - еще и куда я поступаю), меня наоборот горячо поддержали... и по секрету сказали, что у нас в поликлинике у всех врачей прививки липовые. Минут 20 общались, благо за мной очереди не было Узнала о вакцинах и вакцинации еще много нового иинтересного... ну и подтвердила уже имевшиеся знания тож. И дальше - чем больше общаюсь с людьми (и с мамами, и с медиками), тем больше убеждаюсь, что не надо нам...
Не ставлю прививки - много случаев осложнений даже в ближнем окружении. После прививки полиомелита: реакция на почки у одного ребенка (причем, врачи сказали - да, это реакция на прививку, нонапсиать официально этот даигноз мы не можем) и полиомелит у двоих детей, после привывки гепатита В - цирроз у ребенка, которому еще нет года и удалось чудом избежать смертного исхода.
Короче, хороший иммунитет - лучший залог здоровья, а так-то все смертны, хоть с прививками, хоть без.
Как это? У вас есть ссылки на монографии, где это описано?
Мифы о прививках:
В частности:
Вакцина БЦЖ не защищает от инфицирования- она защищает от заболевания ТЯЖЕЛЫми формами туберкулеза. Ситуация с туберкулезом сегодня у нас такая, что вы не можете гарантировать отсутствие контакта своему ребенку. Особенно, к периоду иммунного спада ("провала") - 5 мес и 5 лет. Стоит ли рисковать? Решать вам, конечно же. Взвесив за и против, всю ответственность за своего ребенка взяв на себя.
Считается, что лет до 7 инфицирование гарантированно может вызвать заболевание. Инфицирование- это просто присутствие микобактерий в организме. Заболевание- это уже полная или неполная клиническая картина, симптомами могут быть такие неспецифические вещи, как - длительный субфебриллитет, снижение массы тела, слабость, вялость, увеличение лимфоузлов - на начальном этапе. У меня нет цели здесь это расписывать.
"Плюс БЦЖ делается максимально рано, все-таки это непатогенный штамм, а вот заражение обычным, "диким" в этом возрасте чаще дает все-таки явную болезнь, а не иммунитет." (консультант-фтизиатр Дискуссионного клуба)
На территории России сейчас РЕЗКО сокращается количество фтизиатрических больниц и диспансеров, которые находятся на БЮДЖЕТНОМ (не страховом!!!) финансировании. Я это знаю от реальных людей, работающих в этой сфере. И куда отправляются туберкулезные больные? Подумайте сами (а пустующие помещения у нас никто не сносит, самое "забавное"- их сдают...в аренду).
Да, при снижении заболеваемости до 30 на 100 тыс. населения в территориальном субъекте можно отказываться от вакцинации БЦЖ новорожденных. Но, как правило, заболеваемость у нас составляет не менее 70 на 100 тыс населения.
Вакцинация и ревакцинация БЦЖ.
По ссылке есть и информация о БЦЖ-итах, в частности:
А тут уже нужна бдительность мамочки. ВАШЕ ДЕЛО настоять на том, чтоб прививки были сделаны правильно: у ребенка нет температуры, заболеваний на момент привики, от последнего заболевания прошло не меньше месяца и т.д. (невролог тоже не нашел своей паталогии).
Да, осложнения есть, и не все они обусловлены недобросовестностью работы медперсонала, но в моем понимании, риск от многих инфекций, типа туберкулеза, полиомиелита, дифтерии выше, чем от осложнений.
Увы, нельзя стопроцентно предсказать, будет осложнение или нет, можно лишь снизить риск- если не давать прививать ребенка, когда он не здоров или еще не вышел из заболевания (увы, сталкивалась у коллег с "торопливостью" по прививкам, желание сдать прививочный план и загруженность врача )
Про "хороший иммунитет" - написано выше, по ссылке "мифы о прививках". Все-таки, имхо, не стоит забывать, возможно, и мы с вами живем потому, что была создана, так или иначе, значительная иммунная прослойка.
Иммунитет (специфический, антитела к конкретным заболеваниям) мамы не передается через молоко!!! Он передается внутриутробно, через плаценту, и к полугоду, обычно, все переданные антитела в организме ребенка уже разрушились! Через молоко передаются неспецифические факторы иммунитета, типа иммуноглобулина А, лизоцима и т.п. Они хороши в защите ребеночка, но не специфичны.
У моей знакомой брат умер от противодифтерийной прививки...
Кроме того, я не верю в то, что в случае вакцинации прививка гарантированно спасла бы от летального исхода - прецедентов тоже полно.
Вот это, кстати, было изначально моим главным аргументом - не вмешиваться в формирование иммунной системы ребенка и не нарушать его - здоровее будет. А ведь прививки это ОЧЕНЬ серьезное вмешательство! И только потом уже начала узнавать разные факты - и об осложнениях, и о составе вакцин, и о нарушениях в технологиях производства, транспортировки и хранения (от чего, кстати, очень часто вакцины просто "портятся"), и о спорой эффективности прививок...
В принципе, уже сейчас прекрасно вижу, к чему идет дискуссия... посему - я пас За последние 5 лет уже столько их повидала точно таких же и в стольких поучаствовала, что надоело досмерти, и сейчас приводить опять стописяттыщ аргументов, цитат, ссылок на источники - уже откровенно лень. Меня спросили о моем личном опыте - я о нем сказала. Решение принималось очень взвешенно - изучались разные материалы, разные "за" и "против", опыт родителей, мнения врачей... К сему моменту мнение о прививках давно уже сформировано, и я абсолютно уверена, что оно уже не изменится. Результаты мне нравятся - и сами по себе, и на сравнении с. А кому какое принимать решение в отношении полной / частичной вакцинации своих детей или отказа от оной - каждая мама решает сама для себя. И единственное, что я всегда всем советую - какие бы решения ни принимались, принимать их ВЗВЕШЕННО и на основании ДОСТОВЕРНОЙ и ВСЕСТОРОННЕ ИЗУЧЕННОЙ информации.
Дикси
Таня, вот уж мне делать больше нечего, как отслеживать, объяснять и настаивать в общении с врачами.... Уж извини. Мне гораздо проще заниматься здоровьем своего ребенка, следить за контактами, питанием, чем носиться по больницам, ставя прививки...
А вот страхов, что вдруг с моим ребенокм что-то случится - у меня нет. Кроме полиомелита, туберкулеза и гепатита В есть еще несчастные случаи, травмы, и проч. вещи. Отсутствие прививки я не отношу к зоне высокого риска. Может ли произойти что-то эдакое? Да, может. И что? В результате ли поставленной прививки или вследствие остутсивя ее - какая разница. Или вообще не из-за прививки... Информацию на тему прививок я отношу к стандартным "пугалкам" - как и про домашние роды, и роды вдвоем, и вообще про детское здоровье. И этот эмоциональный накал: А вы знаете? Ужас-ужас-ужас...
Про туберкулез... Ну у меня может такое спокойное отношение, потому что мама моя болела туберкулезом - в вовзрасте 2-3 лет. У меня наследственное спокойствие - очень интересная семейная история как она выжила
В то же время - никогда не отговариваю ставить прививки. Это право людей. Так же как и у меня есть право - не ставить.
Если нет страхов- это хорошо, конечно. Слава Богу, за свою педиатрическую практику детей я не хоронила, не успела, наверное- переманили в неврологию. Потому что в инфекции во время обучения видеть доводилось всякое. Говорю ж- меньше знаешь- крепче спишь
Омана: 15% За підсумками голосування все зависит от того какие прививки делать, в смысле качества, есть более безопасные , они дороже, . Нет не то .
в принципе если прививка небезопасна она вообще должна отсутствовать в стране. Я не видела прививок, которые настолько дают побочные эффекты.
Прививка от гепатита генноинженерная Engerix B, она по всем законам природы не может вызвать желтуху.
Всего раз столкнулась с осложнением прививки против гриппа , у ребенка которому пересадили сердце, то есть он уже был не совсем здоровым.У ребенка осложнилось пневмонией. У нас вся поликлинника на ушах стояла помню.Это все.
Единственное осложнение , и то оно нечастое- температура.Синдром Рейе один случай на миллион, и то если температуру снимать Аспирином. Это печально писать и осознавать, что есть такие осложнения конечно.
Выше уже писали, что мы и живем то благодаря вакцинации, благодаря тому что есть прослойка населения вакцинированная.Почему сейчас пропала дифтерия? по очень простой причине, есть правило бесплатно делать прививки при различных ранах и ожегах от столбняка и дифетрии- .А попробуй не сделай, народ требует уже. эта прививка не дает осложнений. Есть даже серия для беременных. Есть конечно те которым наплевать на себя и своих детей, к сожалению.
А прививки от гриппа есть смысл делать?
Я своим какое-то время делала, но младшая после прививки все равно весной заболела гриппом и вот уже два года не делаю, но не спокойно как-то...
Мне как-то на работе сделали прививку против гриппа. Не болела . А сейчас (ну в смысле осенью-зимой-весной) мы всей семьей пьем арбидол профилактически (есть и другие препараты, на орбидоле остановились случайно). Не болеем.
Мне кажется, что от гриппа нет смысла делать прививки, потому что вирус гриппа постоянно мутирует. Пока выявят новый вирус, пока его разберут-изучат, пока сделают вакцину, пока распространят ее... глядишь, а уже новый вирус гриппа.
Думаю, что лучший способ предохранения от гриппа - избегать лишних контактов, по возможности. В периоды эпидемий детей подержать дома лишнюю неделю, особо не ходить в места скоплений людей.
Можно еще чеснок есть (не всем понравится способ ) и повышать иммунитет - закаливание, здоровое питание, витамины и проч.
Не может быть, чтобы у Комаровского не было чего сказать по этому поводу...
Эта последняя статья, кстати, опровергает то, что я написала выше, мол, специальные ученые занимаются прогнозом мутации вируса гриппа и угадывают в 92% случаев.
А что касается имуностимулирующих препаратов, там в конце большими буквами написано..., ну, в общем, почитать стоит.
Мое большое ХО, что многим- не надо... У вируса гриппа 2 антигена H и N, которые меняются каждый год... У каждого нумерация, если не ошибаюсь, от 0 до 9...так что вариантов сочетаний- множество.
И вакцина, пригодная в прошлом году- просто не имеет отношения к нынешнему гриппу, например...Даже при нормальном хранении и сроке ее годности... Потому младшая и заболела, имхо...
И, не бейте меня тапками, хоть я везде за реализм, но ситуация с гриппом для меня часто выглядит как искусственная массовая истерия, которая ежегодно нам навязывается СМИ.
Именно с гриппом у меня в семье работает принцип "я в него не верю, потому никто не заболеет"- в свое время посещала Вагинский тренинг уверенности, и нас учили при первых признаках- симптомах-предпосылках заболеть спрашивать себя:"Хочу ли я заболеть?"- и давать себе четкий ответ на этот вопрос. А дальше накачивать себя позитивом, начинать обычные меры- чеснок, арбидол, чай с медом-лимоном, и все проходит.
Но это при самых первых симптомах, повторюсь, из серии: "Что-то милый мой невесел, что-то голову повесил", - еще до температуры-кашля-чихания.
Иммунитет ослабевает, когда мы устали, нас все достало, давно не было отпуска и т.д., у детей это еще и "устал от школы(сада)", с кем-то поссорился, среагировал на состояние мамы(!!!)- папы.
Ну не та это болячка...Имхо...чтоб так о ней на СМИ кричать- это больше похоже на психосоматический провал иммунитета, а в официально объявленную эпидемию за грипп принято считать самое обычное ОРВИ-ОРЗ...
Полностью согласна с тем, что грипп - во многом истерия (особенно куриный и свиной ). Поэтому мы и пошли по пути укрепления общего иммунитета, а не какого-то конкретного, о конкретике которого вообще мало что известно
А у нас все, кто приехал не к первому сентября из Европы и Африки, сидели десять дней на карантине по домам. Муж говорит на родительском собрании истерили - он отказ подписал от вакцинации. Я только понять не могу, что они собрались прививать от свиного гриппа, если вакцины еще нет...
Оформлялись сейчас в садик (сначала в один - в Москве, а потом переиграли в другой - рядом с домом) - там к этому тоже совершенно лояльно: не хотите - не надо, пишите отказ. Хотя лояльно чисто формально конечно - видно, что они это все-таки не приветствуют. С манту сложнее - пока думаю, как обойти и это.
Инфицирование- это просто присутствие микобактерий в организме. Заболевание- это уже полная или неполная клиническая картина, симптомами могут быть такие неспецифические вещи, как - длительный субфебриллитет, снижение массы тела, слабость, вялость, увеличение лимфоузлов - на начальном этапе. У меня нет цели здесь это расписывать.
)
У вируса гриппа 2 антигена H и N, которые меняются каждый год... У каждого нумерация, если не ошибаюсь, от 0 до 9...так что вариантов сочетаний- множество.