Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Схемы ежедневного ухода за кожей

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Схемы ежедневного ухода за кожей


lu_alex


Дописів: 10
Анкета
Лист

bilochka, прежде чем покупать сыворотку Олей, я выложила ее состав на этом форуме (стр.1) и спросила мнение Авроры. Если Вам интересно, прочитайте ее отзыв на этой же странице.

 
4 Гру 2009 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bilochka



Дописів: 148
Важливих: 4
Анкета
Лист

Валерика, все равно удивляюсь, как это вы один крем так растягиваете! Моя кожа крем очень хорошо впитывает, особенно зимой. Да и я его не только на лицо, а еще и на шею щедро так наношу. Мне едва-едва на 2 месяца одного ночного или дневного хватает.

 
4 Гру 2009 01:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Galla4ka



Дописів: 195
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

я два раза в год кремами закупаюсь, всем комплектом сразу плюс умывание, если скупать каждые 2 месяца, это разориться можно. Вообще я тоже не экономлю на кремах но мне хватает и на больше, например умываание и жидкость для лица идет месяцев на 8.

 
4 Гру 2009 04:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bilochka



Дописів: 149
Важливих: 4
Анкета
Лист

Везучие! А мне даже косметолог говорит, что у меня кожа черезчур хорошо даже впитывает, чего-то ей не хватает, видимо...Я проэкспериментировала сегодня - на особо сухие участи очень толстый слой намазала, так через 10 мин. ничегошеньки не осталось!!!

 
4 Гру 2009 04:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 278
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Дек 2009 09:44 lu_alex писав(ла):
Я уже две недели по чуть-чуть начала наносить скинорен на ночь под глаза. Первый раз боялась, что появиться утром отечность, как после сыворотки, но ничего подобного. Отечности не было. Кожа под глазами начинает выравниваться, пропадает эффект "черепашьей кожи" (это я так называю).


это хорошо, что Ваша кожа так легко переносит скинорен -вообще для жирной кожи он находка -выравнивает, отбеливает, снимает жирность лишнюю, способствует обновлению и т.д. Правда он все равно пока малоизучен -в смысле азелаиновая кислота- еще предстоят открытия

3 Дек 2009 09:44 lu_alex писав(ла):
Только единственное, не могу обойтись без умывания утром льдом (запариваю травы ромашки и мяты). Читала, что это вредно для кожи. Пыталась пару раз обойтись без обтирания льдом, но без него чего то не хватает. Aurora, неужели это так вредно? Или можно оставить маленькую слабость?


А зачем Вам это? Вас это пробуждает или что? Для кожи это не нужно - есть угроза заработать купероз.

Вам удалось купить ретиноиды? В Москве вообще пропало всё с изотретиноином.


3 Дек 2009 12:15 bilochka писав(ла):
lu_alex, я посмотрела на днях составы того Олэй, что продается у нас, и ужаснулась! Там куча каких-то спиртов, в т. ч. денатурат. Да и сделано оно в Польше. Я теперь как-то остерегаюсь покупать наш Олэй.



там денатурат был только в креме под глаза- ужас кстати -такой промах и такая невежественность от одной из лучшей марок.
4 Дек 2009 11:56 bilochka писав(ла):
Валерика, все равно удивляюсь, как это вы один крем так растягиваете! Моя кожа крем очень хорошо впитывает, особенно зимой. Да и я его не только на лицо, а еще и на шею щедро так наношу. Мне едва-едва на 2 месяца одного ночного или дневного хватает.


Может сократить такое обильное использование? Кожа лишний раз ужирняется же -особенно на ночь.

4 Дек 2009 14:42 bilochka писав(ла):
Везучие! А мне даже косметолог говорит, что у меня кожа черезчур хорошо даже впитывает, чего-то ей не хватает, видимо...Я проэкспериментировала сегодня - на особо сухие участи очень толстый слой намазала, так через 10 мин. ничегошеньки не осталось!!!


а какие критерии -осталось или нет? вам важно ощущать состояние влажности кожи? если кожу не стягивает по ощущениям -значит она нормально увлажнена))

 
4 Гру 2009 06:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bilochka



Дописів: 150
Важливих: 4
Анкета
Лист

Да в том-то и дело, что если наносить крем в небольшом колличестве в холодное время года, когда кожа страдает от центрального отопления, морозов, обогревателей, остается ощущение недоувлажненности кожи. Критерии осталось или нет - промакнуть салфеткой и посмотреть на нее :-) Через 10 минут ничего не остается, даже если наносить достаточно щедро - ну не как маску, но приличным таким слоем.
4 Дек 2009 16:30 Aurora_Borealis писав(ла):
там денатурат был только в креме под глаза- ужас кстати -такой промах и такая невежественность от одной из лучшей марок.


Вот сегодня не поленюсь и перепишу состав того крема, что я увидела в продаже, а заодно сравню состав сыворотки с тем, что писала lu_alex.

 
4 Гру 2009 07:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 279
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2009 17:14 bilochka писав(ла):
Критерии осталось или нет - промакнуть салфеткой и посмотреть на нее :-) Через 10 минут ничего не остается, даже если наносить достаточно щедро - ну не как маску, но приличным таким слоем.



Это неверный критерий. Намажте кожу маслом растительным и промакивайте хоть всю ночь - будет оставаться след на салфетке .

Крем впитывается, пространство между роговыми чешуйками заполняются, вода испаряется. Чем лучше смешан крем, тем меньше ощущение жирности на лице после использования. Если Вы хотите постоянного ощущения жира и влажности сверху кожи -вы, скорей всего. переувлажняете её постоянно и могут быть потом проблемы с отшелушиванием естественным и с образованием комедонов.

Есть один критерий сухости -ощущение стянутости. даже шелушение не всегда является признаком именно сухости кожи, у такой реакции может быть масса других причин, которые не устранить использованием увлажнителя.



 
4 Гру 2009 08:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 280
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ну раз речь пошла о ценах, давайте подведем итоги какие-то по схемам и ценам

Если у Вас нормальная кожа без особенных морщин и признаков повреждения солнечными лучами, то Вам достаточно:

Утром:
- средство для очищения
- солнцезащитный крем (можно в составе тонального)

Вечером:
- средство для очищения
- тоник (по желанию)
- легкий увлажнитель (только на сухие участки кожи)

Какой расход при этой схеме ухода? Я могу судить только по московским ценам–переведите сами в нужные валюты.

Очищающее средство: около 300руб (обычной емкости 150 мл)
Хватает его примерно на 2-3 месяца (на всякий случай - его не требуется много при умывании, буквально надо пару капель)

Солнцезащитный крем, пусть это будет Olay SPF15 или Clinique (City Block Sheer Oil-Free Daily Face Protector SPF 25) –стоимость около 800 рублей. В зимнее время хватает на месяца 4. В зимнее время опять же –солнцезащитным может быть Ваш тональный крем, наносить его можно и на увлажняющий сверху, в этом случае увлажняющего нужно гораздо меньше –буквально пара капель.

Если хочется тоник, то можно использовать как вариант лосьон Mild Clarifying Lotion by Clinique, который Паола советует как ВНА продукт (700руб). Там много антиоксидантов и есть небольшой отшелушивающий эффект.

По моим ощущениям, увлажненности кожи от использования этого лосьона достаточно и ночной крем уже не нужен, но если все-таки хочется, то в качестве ночного крема на сухие участки можно нанести какую-либо сыворотку. Цены на них колеблются в пределах 1000 руб, но можно купить и более дешевые варианты. Расход этой сыворотки очень маленький, хватить её должно надолго –но, конечно, это индивидуально. Тем не менее, поставим средний расход -3 месяца.
Что получаем?

На три-четыре месяца нам необходимо для такой базовой схемы около 100 евро–причем такая оценка сделана по максимуму.


Едем дальше. Если кожа жирная.
Остаются и очиститель и крем с SPF, однако хорошо бы производить небольшое отшелушивание и абсорбцию.
Схема выглядит так:

Утро:
-очищение
- средство с ВНА-кислотой, если оно легкое
-защита от УФ

Вечер:
-очищение
-средство, абсорбирующее жир, как я уже советовала –в его качестве можно использовать белую глину (каолин) или обычную гидроокись магния (альмагель, фосфалюгель) –наносить только на жирные участки, на несколько минут, чтоб при засыхании не ощущалось стягивание.
-средство с ВНА-кислотой. Так как выбор у нас небогатый, то оставим уже упомянутый Mild Clarifying Lotion by Clinique.
- если нужен увлажнитель на ночь –под глаза и на шею.

Получаем по ценам примерно тоже самое, что и в предыдущем пункте.

Дальше, самый сложный вариант, который тут хотят реализовать почти все, но нужен ли он? Пусть кожа комбинированная, с признаками морщин, с повреждениями, вызванными солнечным излучением и еще с предрасположенностью к угревой сыпи:

Утро:
-очищение
- по желанию ВНА или АНА кислоты в составе тоника или лосьона
- наружный дезинфицирующий препарат, в случае, если угревая сыпь сильная и частая (скажем, средство с бензоил-пироксидом –стоимость около 500 рублей
-солнцезащитный крем

Вечер:
- очищение и абсорбирующая маска для жирных участков
- средство с кислотой, желательно с ВНА
- дезинфецирующий препарат
-средство на основе третиноина (то, что мы называем тут ретиноиды). Стоимость сказать не могу –у нас из продажи исчезло всё, кроме Дифферина, он же стоит около 600 рублей.
-средство для осветления кожи. Этот пункт в случае, если у кого-то есть возможность достать средство с гидрохиноном в небольшой концентрации. Я посмотрю информацию про отбеливающие средства и когда-нибудь напишу о них.
- ночной увлажнитель для сухих участков кожи.

Таким образом, эта схема уже стоит около 150-200 евро на три-четыре месяца. (очиститель+тоник+средство с кислотами+ крем от УФ+дезинфицирующее средство+ретиноиды+ночной увлажнитель)

Когда Вы скупаете всё подряд, разные увлажнители, тоники, гели, лосьоны, кремы, ненужные или даже вредные маски, вы тратите гораздо больше, просто не замечаете этого. Я понимаю, что кто-то вообще не увлекается уходом за собой и не тратит денег на косметику, таким я только порекомендую пересмотреть пункты очищение и защита от УФ-излучения.


1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
4 Гру 2009 08:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mrs_Resistance


Дописів: 11
Анкета
Лист

Спасибо Вам, Аврора, большое!
Полностью присоединяюсь к мнению о том, что правильно подобранные средства ухода не отнимут огромное количество денег. Скорее, больше денег уходит на спонтанные покупки (когда мы видим новые красивые баночки, когда нас убалтывают продавцы, да и просто когда душа просит чего-нибудь купить - так часто срабатывает механизм сброса напряжения)

А схема научно обоснованного ухода за кожей достаточно проста: очищение-эксфолиация-увлажнение+питание.
Очищение - вообще самый недорогой пункт (даже за рублей 200-300 можно найти). Я, к примеру, очищаю лицо молочком (от умывалок моя кожа пересушивается). У Nivea есть хорошее молочко для сухой и чувствительной кожи - стоит около 170 реблей, мне хватает на несколько месяцев.
Увлажняющих кремов и сывороток вообще много, я, как и Аврора, люблю Клиник Сити Блок (его я купила за 512 рублей, хватает на несколько месяцев). Он же может использоваться как легкий тональный крем - тоже экономия!
Самый сложный пункт - эксфолиация. Но тот же Клиник Майлд Кларифайинг Лоушн стоил около 500 рублей.
Еще раз в неделю я пользуюсь отшелушивающим кремом-пилингом от Lumene из серии Arctic Touch - просто находка для чувствительной кожи! Всем с чувствительной кожей очень рекомендую! Стоит 270 рублей за 50 мл, хватает надолго.
Даже если нужен специальный уход, он прибавит стоимости, но ведь это уже как лекарство - для сохранения здоровья кожи.
Самое главное - найти то, что подходит именно твоей коже, и вот на этом этапе основные траты и происходят. Зато то, что опробовано и остается на полочке в ванной, уже не требует много денег.

1 відвідувач подякували Mrs_Resistance за цей допис
 
8 Гру 2009 05:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 281
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

ну вот да -относительно вопроса "на сколько хватает?" -я ориентировалась на самые интенсивные расходы, мне лично всего перечисленного хватает на полгода)

Эксфолиация, на мой взгляд, требуется в мизерных количествах и один раз в день (хотя Паола пишет про два раза, но я не уверена, что это не перебор).

В общем-то расход получается минимальным при оптимальной схеме -в том смысле, что все, что можно хорошего сделать с кожей наружно, в приведенной схеме учитывается.

 
8 Гру 2009 11:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

leni


Дописів: 1
Анкета
Лист

Дорогая Аврора! Респект Вам и уважуха!!!(простите за сленг) Наконец-то я нашла единомышленников. Даешь коже не бренды, а ингредиенты!!! Мне 34, кожа жирная, часто появляющиеся прыщи, морщинки между бровями и под глазами(когда улыбаюсь). Эта "радость" со мной случилась года два назад. Имею проблемы : гиперандрогения, аутоимунный тиреоидит. Около года с маниакальным упорством пыталась решить проблему с пом. Виши нормадерм. Но становилось хуже, чем если вообще ничем не пользоваться. Озадачилась всерьез. Порылась конкретно в интернете, перечитала кучу отзывов, рекомендаций и наткнулась на блог Марфы(вы конечно же знаете о чем я). Это был шок, откровение для меня. Я поняла что надо моей коже и в чем мои ошибки по уходу за ней. Сейчас (около 2 мес.) делаю так:
вечер:
демакияж глаз (Клиник)
демакияж лица (остатки Виши или Эсти Л.)
очищение (Э.Л. Sparkling Clean гель для ж.кожи)
БХА (Клиник Mild)
сыворотка (ANR от Э.Л.) на все лицо + глаза + шея
Далее не могу пока определиться что еще добавить.Есть перфекционист, от морщин, лифтинговые крема (пробники Э.Л.); скинорен, дифферин, куриозин гель. Может подскажите?
утро:
очищение (Э.Л. Sparkling Clean гель для ж.кожи)
БХА (Клиник Mild)
сыворотка (ANR от Э.Л.) на все лицо + глаза + шея
защита (DayWear Plus защитный лосьон)
компактная пудра (у меня разные из списка лучших)
При такой последовательности прыщики не появляются, но стоит только наложить тональник, все к вечеру 2 прыща как минимум.
Уважаемая Аврора посоветуйте(из списка лучших или из вашего опыта) чем убирать пятнышки после прыщиков и как минимизировать ямки (неровности) после них. Может что-то из моих запасов подойдет?


 
10 Гру 2009 03:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 282
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Дек 2009 13:12 leni писав(ла):
Дорогая Аврора! Респект Вам и уважуха!!!(простите за сленг) Наконец-то я нашла единомышленников. Даешь коже не бренды, а ингредиенты!!! Мне 34, кожа жирная, часто появляющиеся прыщи, морщинки между бровями и под глазами(когда улыбаюсь). Эта "радость" со мной случилась года два назад. Имею проблемы : гиперандрогения, аутоимунный тиреоидит. Около года с маниакальным упорством пыталась решить проблему с пом. Виши нормадерм. Но становилось хуже, чем если вообще ничем не пользоваться. Озадачилась всерьез. Порылась конкретно в интернете, перечитала кучу отзывов, рекомендаций и наткнулась на блог Марфы(вы конечно же знаете о чем я).


Ага, я там бывала часто -тоже давала советы)) он жив ещё -блог?))
но я с Марфой по некоторым вопросам не соглашаюсь) но она молодец всё равно.

10 Дек 2009 13:12 leni писав(ла):
Это был шок, откровение для меня. Я поняла что надо моей коже и в чем мои ошибки по уходу за ней. Сейчас (около 2 мес.) делаю так:
вечер:
демакияж глаз (Клиник)
демакияж лица (остатки Виши или Эсти Л.)
очищение (Э.Л. Sparkling Clean гель для ж.кожи)
БХА (Клиник Mild)
сыворотка (ANR от Э.Л.) на все лицо + глаза + шея
Далее не могу пока определиться что еще добавить.Есть перфекционист, от морщин, лифтинговые крема (пробники Э.Л.); скинорен, дифферин, куриозин гель. Может подскажите?



если у Вас проблема с угревой сыпью -то после БХА имеет смысл попробовать дифферин -это ретиноид третьего поколения, ориентированный как раз на предотвращение угревой сыпи. Скинорен не берусь рекомендовать из-за частоты раздражительных реакций в первое время использования, но он сокращает жирность кожи в целом. можете попробовать и его.
Что касается сывороток и кремов -на жирные участки они не требуются.

10 Дек 2009 13:12 leni писав(ла):
Уважаемая Аврора посоветуйте(из списка лучших или из вашего опыта) чем убирать пятнышки после прыщиков и как минимизировать ямки (неровности) после них. Может что-то из моих запасов подойдет?


Ну тут два пути -ежедневное использование кислот (можно вечернее заменить АНА-средством), а если неровности сильные -то имеет смысл сделать пилинг в салоне.


 
10 Гру 2009 06:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

leni


Дописів: 2
Анкета
Лист

Аврора! Когда я наткнулась на ее блог, Марфы там давно уже не было. Я прочитала до 60 стр., пока были ее ответы.
Угревой сыпи у меня нет. Есть пятнышки и не большие вмятинки в районе подбородка. Я думаю мне стоит попробовать скинорен вечером после ANR.
Аврора!
А в чем принципиальное(конкретное) отличие очистителей лица и очистителей от косметики. Я имею ввиду состав. Важно ли какой очиститель использовать утром, после сна?
Вот нашла Ваш коммент:"Сейчас в декоративной косметике используются такие ингреды, в той или иной концентрации, которые повышают устойчивость макияжа, но эти компоненты смываются только в жирных растворах." Значит ли это, что все очистители от косметики являются "жирными растворами", и утром не стоит ими умываться?

 
10 Гру 2009 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 288
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Дек 2009 20:22 leni писав(ла):
Аврора! Когда я наткнулась на ее блог, Марфы там давно уже не было. Я прочитала до 60 стр., пока были ее ответы.
Угревой сыпи у меня нет. Есть пятнышки и не большие вмятинки в районе подбородка. Я думаю мне стоит попробовать скинорен вечером после ANR.
Аврора!
А в чем принципиальное(конкретное) отличие очистителей лица и очистителей от косметики. Я имею ввиду состав. Важно ли какой очиститель использовать утром, после сна?

Вот нашла Ваш коммент:"Сейчас в декоративной косметике используются такие ингреды, в той или иной концентрации, которые повышают устойчивость макияжа, но эти компоненты смываются только в жирных растворах." Значит ли это, что все очистители от косметики являются "жирными растворами", и утром не стоит ими умываться?


Да, конечно. Очистители от косметики содержат взвеси (мицеллярные или жировые) -они нацелены на разрушение тех ингредиентов, которые входят в состав тушей и помадю Красителей, закрепителей и т.д. Их использование оправдано только если Вы пользуетесь декоративной косметикой. А умываться (очищать кожу) нужно обычным водосмывающимся очистителями, желательно без примесей и всяких отдушек.

Что касается скинорена или ретиноидов -Вы можете попробовать их, но если вмятинки и пятна все-таки очень заметные -то сделайте пилинг, сейчас самое время для него

 
15 Гру 2009 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luda-pog


Дописів: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте Аврора.
Вы ничего не написали про гиалуроновую кислоту.
Недавно нашла рекламу :"Профессиональная японская косметическая линия Hyalogy (компании Forlle'd) на основе запатентованной низкомолекулярной ионизированной гиалуроновой кислоты признана по настоящему революционной в профессиональной косметологии.
Методика производства и аналитические исследования проводились на базе японской Корпорации Shimadzu. Ученый Коичи Танака (Koichi Tanaka) в 2002 году получил Нобелевскую премию за разработку низкомолекулярной гиалуроновой кислоты.
Гиалуроновая кислота является необходимой для ухода за кожей. Однако молекулы обычной гиалуроновой кислоты из-за большого молекулярного веса не способны проникать в кожу без помощи инъекций и удерживать влагу внутри нее.
На основе научных достижений Коичи Танака, лабораторией Forlle'd (Форлед) была создана косметологическая линия Hyalogy (Хиалоджи) на основе низкомолекулярной гиалуроновой кислоты, способной проникать в глубокие слои кожи и защищать ее увлажненность"
Ваше мнение?




 
19 Гру 2009 08:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 297
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Дек 2009 18:31 Luda-pog писав(ла):
Здравствуйте Аврора.
Вы ничего не написали про гиалуроновую кислоту.


Я писала много про неё, читайте внимательнее

19 Дек 2009 18:31 Luda-pog писав(ла):
за разработку низкомолекулярной гиалуроновой кислоты.


Из всех кислот у неё самая оптимальная формула - она является прекрасным натуральным увлажняющим фактором (НУФ) .

19 Дек 2009 18:31 Luda-pog писав(ла):
Гиалуроновая кислота является необходимой для ухода за кожей.

нет, необходимым для ухода ничего не является, можно. в принципе даже не умываться.

19 Дек 2009 18:31 Luda-pog писав(ла):
Однако молекулы обычной гиалуроновой кислоты из-за большого молекулярного веса не способны проникать в кожу без помощи инъекций и удерживать влагу внутри нее.
На основе научных достижений Коичи Танака, лабораторией Forlle'd (Форлед) была создана косметологическая линия Hyalogy (Хиалоджи) на основе низкомолекулярной гиалуроновой кислоты, способной проникать в глубокие слои кожи и защищать ее увлажненность"
Ваше мнение?


через кожу путем наружного использования ничего не проникнет, а даже если проникнет -то что? Она каким-то чудесным образом встроится в клетки вашей кожи? Или что?




 
19 Гру 2009 13:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luda-pog


Дописів: 2
Анкета
Лист

Спасибо за ответ.

"Гиалуроновую кислоту открыли еще в 1934 году американцы Карл мейер и Джон палмер. Они выделили ее из стекловидного тела (так именуют прозрачное вещество, заполняющее пространство между хрусталиком и сетчаткой) бычьего глаза. И выяснили, что у этого полимера, скомпанованного из нескольких тысяч фрагментов (так называемых дисахаридных звеньев), имеется немало интересных свойств. Среди них особо выделяются гигроскопичность, то есть способность связывать молекулы воды, и вязкость. Последнее примечательно вот чем: формируемая данным соединением вязкая кислая среда играет роль щита, препятствующего проникновению и размножению бактерий.
С подачи американских ученых гиалуроновую кислоту начали использовать медики для лечения повреждений кожи, а следом за ними и косметологи. Правда, прежде специалистам пришлось немало поломать голову над тем, как заставить полезную субстанцию проникать до уровня базальной мембраны: ведь размер ее обычной молекулы колеблется в пределах от 3 до 20 микрометров, а ширина межклеточных промежутков раз в 500 меньше. Дилемму разрешили японские ученые. Они выполнили буквально ювелирную операцию: посредством лазера рассекли макромолекулы на части, сохранив при этом физико-химические свойства вещества. За это и были удостоены в 2002 году Нобелевской премии."

Аврора, не знаю английский, но хотелось бы знать: есть у Паолы исследования косметической линии Hyalogy (компании Forlle'd)? И ее отношение к мезотерапии Рестилайном.

 
19 Гру 2009 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 299
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2009 09:59 Luda-pog писав(ла):
Спасибо за ответ.

"Гиалуроновую кислоту открыли еще в 1934 году американцы Карл мейер и Джон палмер. Они выделили ее из стекловидного тела (так именуют прозрачное вещество, заполняющее пространство между хрусталиком и сетчаткой) бычьего глаза. И выяснили, что у этого полимера, скомпанованного из нескольких тысяч фрагментов (так называемых дисахаридных звеньев), имеется немало интересных свойств. Среди них особо выделяются гигроскопичность, то есть способность связывать молекулы воды, и вязкость. Последнее примечательно вот чем: формируемая данным соединением вязкая кислая среда играет роль щита, препятствующего проникновению и размножению бактерий.
С подачи американских ученых гиалуроновую кислоту начали использовать медики для лечения повреждений кожи, а следом за ними и косметологи. Правда, прежде специалистам пришлось немало поломать голову над тем, как заставить полезную субстанцию проникать до уровня базальной мембраны: ведь размер ее обычной молекулы колеблется в пределах от 3 до 20 микрометров, а ширина межклеточных промежутков раз в 500 меньше. Дилемму разрешили японские ученые. Они выполнили буквально ювелирную операцию: посредством лазера рассекли макромолекулы на части, сохранив при этом физико-химические свойства вещества. За это и были удостоены в 2002 году Нобелевской премии."



Вот описание доступным языком той Нобелевки:

Премия 2002 года разделена между американцем Джоном Фенном, японцем Коити Танакой и швейцарским химиком Куртом Вютрихом.

Первые двое ученых усовершенствовали метод масс-спектрометрического анализа, известный уже около ста лет, позволив применить его к большим молекулам.

Масс-спектрометр измеряет массу атомов или молекул, переводя их в газообразное состояние, превращая в ионы и разгоняя в электрическом и магнитном полях. Измеряя скорость полета иона, можно вычислить его массу. До недавних пор такие измерения удавалось провести только на отдельных атомах или на небольших и средних по размерам молекулах, превышающих массу атома водорода не более чем в тысячу раз. Неясно было, как перевести в газообразную фазу и ионизировать крупную молекулу, например, белка, не изменив при этом коренным образом ее строение, что исказит результат измерения. Типичные молекулы белков превышают массу атома водорода в десятки или сотни тысяч, а то и в миллионы раз.

Джон Фенн предложил распылять раствор исследуемого белка в сильном электрическом поле. Когда вода мелких капелек испаряется, одноименный электрический заряд расталкивает молекулы, содержащиеся в капельке. В камере спектрометра остаются витать электрически заряженные молекулы белка, которые можно подвергнуть обычной процедуре разгона.

Другой способ предложил инженер Коити Танака: распылять и ионизировать крупные молекулы ударом лазерного луча. Если метод Фенна применим к растворам, то японский - к белкам, находящимся в твердом или полутвердом состоянии. Обе методики уже широко применяются в биохимии, медицине, фармакологии.

В интервью газете "Нью-Йорк Таймс" Фенн сказал об этих изобретениях: "Мы научили слонов летать".

Третий лауреат этого года, Курт Вютрих, показал, что к биологическим макромолекулам можно применить метод ЯМР - явление ядерного магнитного резонанса. Оно известно уже более полувека и состоит в том, что атомы, помещенные в сильное постоянное магнитное поле с наложенным на него слабым переменным электромагнитным полем, резонируют на определенной частоте. Эта частота зависит от свойств самого атома и от того, какими атомами он окружен. Интерпретируя данные ядерного магнитного резонанса, можно понять, из каких атомов состоит молекула, и рассчитать, каким образом они соединены. Но делать такие расчеты долгое время можно было только для небольших и сравнительно простых молекул.

В 1985 году К. Вютрих сумел разработать способ определения того, от какого именно атома большой молекулы идет каждый резонансный сигнал. Метод Вютриха позволяет также рассчитать расстояние между соседними атомами одной молекулы, то есть, в конечном счете, представить ее структуру. Сейчас известно строение нескольких тысяч белковых молекул, и 15-20 процентов данных получены методом Вютриха. До этого открытия единственным способом расшифровки структуры крупных молекул служил рентгеноструктурный анализ, но для него исследуемое вещество должно находиться в кристаллической форме. Получение кристаллического белка - дело сложное и не всегда удающееся, а ЯМР-метод позволяет изучать белок в растворе, в наиболее естественной его форме. Комбинация двух методов дает более точные результаты.

В интервью немецкому журналу "Шпигель" Вютрих сообщил, что, к сожалению, вынужден эмигрировать из Швейцарии в США. В будущем году ученому исполняется 65 лет, но по швейцарскому закону работать в научном учреждении можно до 65 лет, после чего, будь вы хоть нобелевским лауреатом, надо уступить место молодым. А в Калифорнии исследователя ждет хорошо оборудованная лаборатория.


Я сомневаюсь, что эти технологии вообще нужны для косметологии -для гиалуронки. Ну достигнет она базальной мембраны и что? Если нужно заполнить просто межклеточный матрикс эпидермиса, она и так это сделает - она сродни нашей коже и потому является хорошим увлажнителем. А чтоб встроится в структуру органов любому веществу необходимо пройти целую цепочку метаболизма в организме. Ну это все равно что придумать мазь от болей в желудке -и мазать снаружи, и чтоб еще состав мази был сродни веществам, из которых состоит слизистая желудка.



20 Дек 2009 09:59 Luda-pog писав(ла):
Аврора, не знаю английский, но хотелось бы знать: есть у Паолы исследования косметической линии Hyalogy (компании Forlle'd)? И ее отношение к мезотерапии Рестилайном.


Мезотерапия или заполнение морщин? Насколько я понимаю -мезо -это подкожные уколы, которые быстро рассасываются, а заполнители типа Рейстилайна -это немного другое)
Вообще Паола и большинство косметологов и биологов о том и говорят, что наружный уход -это только профилактика и небольшая помощь коже, что нет смысла тратить на это много средств и питать больших надежд на то, что наружными процедурами вы сможете существенно улучшить состояние и внешний вид кожи. Лучше эти же деньги потратить на салонные профессиональные процедуры или даже пластическую хирургию.
Про заполнители морщин Паола пишет весьма нейтрально, просто обзор всех возможных имеющихся вариантов и небольшой сравнительный анализ, отмечает достоинства и недостатки. Тут если это обсуждать -нужно целую тему открывать и выкладывать туда переводы Паолы и другие околомедицинские (а не рекламные!) статьи и исследования.
Я посмотрю в ближайшее время про это в научных журналах -если успею, напишу в двух словах. Но тут у меня имеется опыт собственного наблюдения -я видела, как у одной дамы после рассасывания рестилайна морщины (складки такие) образовались вообще в том месте, где они физиологически не предусмотрены -чуть выше рта, две такие заметные складки..ну чета после этого я лично не стала рисковать. Но это конечно один случай)
нет -этой линии исследований не проводилось, вероятно в штатах она непопулярна.

1 відвідувач подякували Aurora_Borealis за цей допис
 
20 Гру 2009 18:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luda-pog


Дописів: 3
Анкета
Лист

Спасибо, Аврора за проделанную работу.
Я одурела от наглости рекламодателей: как можно утверждать что возможность измерения массы молекулы и определение ее структуры - это тоже самое что и ее деление на части без потерии физико-химических свойств?
Эта косметическая линия продает гиалуронку в чистом виде (ну и еще при этом "деленную".) Цену пока не знаю. Есть смысл ее брать, чтобы использовать отдельно от крема?

 
21 Гру 2009 07:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luda-pog


Дописів: 4
Анкета
Лист

Аврора! Еще вот статья из глянцевого журнала.

"Ученые из Калифорнийского университета недавно сделали открытие и опубликовали его в американском журнале Free Radical Biology@Medicine ("Свободные радикалы в биологии и медицине"). Отдельные ингридиенты солнцезащитных средств, сообщалось в нем, могут стимулировать образование свободных радикалов даже больше, чем сам ультрафиолет.
Когда на кожу нанесен солнцезащитный крем, SPF-фильтр снижает уровень излучения, проникающего в кожу. Но, как выясняется. не всегда и ненадолго. Вышеупомянутое исследование под руководством Кэрри Хэнсон показало, что многие химические SPF-фильтры, одобренные американской ассоциацией FDA, могут не уменьшать, а увеличивать число свободных радикалов по мере распада этого самого фильтра и его впитывания в кожу. Например, час спустя после десятиминутного пребывания на солнце бензофенон-3 повышает количество свободных радикалов аж на 64%. Так что же, лучше не наносить крем с этим спорным компонентом вовсе?
"Напротив, - говорят американские ученые.-Снизить вред можно, если наносить крем чаще. Если вы проводите на солнце много часов, намазавшись только один раз с утра, вы причиняете себе больше вреда, чем вообще не используя защиту. Наносите крем каждые два часа, чтобы нейтрализовать ультрафиолет."
Президент Французской ассоциации лазерной медицины, дерматолог Жан-Луи Себа считает альтернативой химическим фильтрам микронизированный минеральный фильтр от солнца. Такой он поместил в свой крем Sun-Citi Protection SPF-30: безопасен для кожи, нежирный и наносить его можно не так часто: раз в шесть часов.
Некоторые дерматологи отмахиваются от исследования Калифорнийского университета: оно не было проведено по правилам. В нем испытывались не солнцезащитные кремы, а только их ингридиенты и только на лабораторной модели человеческой кожи.
Существуют и вполне уважаемые дерматологи, которые не готовы сбрасывать со счетов даже небольшое исследование. Например, Шелдон Пиннел, профессор дерматологии медицинского факультета университета Дьюк и создатель косметической линии SkinCeuticals: "Да, некоторые химические фильтры проникают в кожу и вбирают в себя энергию, которая преобразуется в свободные радикалы", - говорит он и называет в числе вредоносных компонентов авобензон. Ему Пиннел противопоставляет физический фильтр. Такой, например, как оксид цинка, детально изученный им в процессе разработки косметики SkinCeuticals. Или еще один, фильтр нового поколения Mexoryl SX, который вошел в состав крема ANTHELIOS от La Roche-Posay.
И хотя потребуется еще не одна научная работа, чтобы сделать окончательные выводы, кое-что уже известно наверняка:витамины-антиоксиданты могут противостоять атаке свободных радикалов. Ряд компаний, в том числе SkinCeuticals, Murad, UltraCeuticals и все бренды компании Estee Lauder уже выпустили солнцезащитные кремы с антиоксидантами. "


И еще: ведь наверняка большинство из нас работают в офисах. Уходят на работу с рассветом и приходят домой после заката.

 
22 Гру 2009 08:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurora_Borealis



Дописів: 306
Важливих: 47
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Дек 2009 18:30 Luda-pog писав(ла):
Аврора! Еще вот статья из глянцевого журнала.

"Ученые из Калифорнийского университета недавно сделали открытие и опубликовали его в американском журнале Free Radical Biology@Medicine ("Свободные радикалы в биологии и медицине"). Отдельные ингридиенты солнцезащитных средств, сообщалось в нем, могут стимулировать образование свободных радикалов даже больше, чем сам ультрафиолет.
Когда на кожу нанесен солнцезащитный крем, SPF-фильтр снижает уровень излучения, проникающего в кожу. Но, как выясняется. не всегда и ненадолго. Вышеупомянутое исследование под руководством Кэрри Хэнсон показало, что многие химические SPF-фильтры, одобренные американской ассоциацией FDA, могут не уменьшать, а увеличивать число свободных радикалов по мере распада этого самого фильтра и его впитывания в кожу. Например, час спустя после десятиминутного пребывания на солнце бензофенон-3 повышает количество свободных радикалов аж на 64%. Так что же, лучше не наносить крем с этим спорным компонентом вовсе?
"Напротив, - говорят американские ученые.-Снизить вред можно, если наносить крем чаще. Если вы проводите на солнце много часов, намазавшись только один раз с утра, вы причиняете себе больше вреда, чем вообще не используя защиту. Наносите крем каждые два часа, чтобы нейтрализовать ультрафиолет."
Президент Французской ассоциации лазерной медицины, дерматолог Жан-Луи Себа считает альтернативой химическим фильтрам микронизированный минеральный фильтр от солнца. Такой он поместил в свой крем Sun-Citi Protection SPF-30: безопасен для кожи, нежирный и наносить его можно не так часто: раз в шесть часов.
Некоторые дерматологи отмахиваются от исследования Калифорнийского университета: оно не было проведено по правилам. В нем испытывались не солнцезащитные кремы, а только их ингридиенты и только на лабораторной модели человеческой кожи.
Существуют и вполне уважаемые дерматологи, которые не готовы сбрасывать со счетов даже небольшое исследование. Например, Шелдон Пиннел, профессор дерматологии медицинского факультета университета Дьюк и создатель косметической линии SkinCeuticals: "Да, некоторые химические фильтры проникают в кожу и вбирают в себя энергию, которая преобразуется в свободные радикалы", - говорит он и называет в числе вредоносных компонентов авобензон. Ему Пиннел противопоставляет физический фильтр. Такой, например, как оксид цинка, детально изученный им в процессе разработки косметики SkinCeuticals. Или еще один, фильтр нового поколения Mexoryl SX, который вошел в состав крема ANTHELIOS от La Roche-Posay.
И хотя потребуется еще не одна научная работа, чтобы сделать окончательные выводы, кое-что уже известно наверняка:витамины-антиоксиданты могут противостоять атаке свободных радикалов. Ряд компаний, в том числе SkinCeuticals, Murad, UltraCeuticals и все бренды компании Estee Lauder уже выпустили солнцезащитные кремы с антиоксидантами. "


И еще: ведь наверняка большинство из нас работают в офисах. Уходят на работу с рассветом и приходят домой после заката.


Исследование свободных радикалов и антиоксидантов -дело очень молодое и вопросов пока больше, чем ответов. Что касается статей - часть из них может быть вообще заказной, так как касается крупного бизнеса косметической промышленности. Но даже если так -если бензофенон увеличивает свободнорадикальные реакции, все равно он делает это в меньшей степени, чем сами УФ-лучи.
Про обновление крема у меня сомнения. Я читала уж такие рекомендации, но чисто физико-химические доводы в них крайне слабые. О том же говорила и Пола, кстати.
Недавно я читала ряд статей про вред антиоксидантов -когда их перебор, то уже начинаются прорадикальные реакции..ну это слишком долго рассказывать))
если вы с утра до вечера в офисе, то зачем вам крем от УФ?)
А раз есть сомнения, выбирайте крема, где УФ-фильтром является цинк или титан)
Девочки, я до середины января уезжаю в Киев. На все вопросы отвечу после возвращения.
С наступающими вас праздниками, будьте красивыми, здоровыми и счастливыми)))


 
24 Гру 2009 10:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

leni


Дописів: 3
Анкета
Лист

24 Дек 2009 20:25 Aurora_Borealis писав(ла):
Девочки, я до середины января уезжаю в Киев. На все вопросы отвечу после возвращения.
С наступающими вас праздниками, будьте красивыми, здоровыми и счастливыми)))


Аврора! Желаю вам чудесно при чудесно провести время, с пользой для души и тела!!! С наступающими!!!!!

1 відвідувач подякували leni за цей допис
 
24 Гру 2009 15:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chaika_gala


Дописів: 12
Анкета
Лист

24 Дек 2009 20:25 Aurora_Borealis писав(ла):
Девочки, я до середины января уезжаю в Киев. На все вопросы отвечу после возвращения.
С наступающими вас праздниками, будьте красивыми, здоровыми и счастливыми)))


Аврора и тебя с Наступающим!!! Будем ждать твоего возвращения и новых полезные советов


 
25 Гру 2009 02:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mrs_Resistance


Дописів: 14
Анкета
Лист

Аврору и всех с новогодними и рождественскими праздниками!
Счастья и здоровья (а также красоты, учитывая тему) в наступающем году!

 
25 Гру 2009 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Moni


Дописів: 1
Анкета
Лист

22 Ноя 2009 22:36 Vika-viktoria писав(ла):
Я нашла фирму, которая занимается доставкой с американских сайтов. Заказала 3 средства (как уже писала) стоимостью 52-54 долл. (уже точно не помню)плюс доставка. Всё обошлось 98 долл. Если разделить на 3 средства-не так уж дорого.
Аврора, а может Скинорен заменить на Дифферин? Я читала про опасность применения ретиноидов, но адапален ведь более селективен, менее токсичен....


ПОЖАЛУЙСТА, ПОДСКАЖИТЕ КАКАЯ ФИРМА ЗАНИМАЕТСЯ ДОСТАВКОЙ С АМЕРИКАНСКИХ САЙТОВ? ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА! МОНИ.


 
30 Гру 2009 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Форум Помещик.com » Жіночий розділ Флуд дозволено » Схемы ежедневного ухода за кожей

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 1 Лип 2024 14:40




© 2009-2024 Віталій і Валерія Воробйови. Адміністратор