Еще раз спасибо за Вашу огромную работу по просвещению народа! Я уже вижу на себе результаты после смены умывалки!!! Жду не дождусь, когда начну применять Mild Clarifying Lotion (хочу подождать с применением до сентября, подстраховаться, а то солнышко у нас сейчас достаточно активное).
У меня назрел вопрос после прочтения блога Марфы (да, я и туда добралась) - она рекомендует ретиноиды уже с 25 лет, пару раз в неделю, а Наталья (это были Вы?) писала, что в 25-30 лет пользоваться ретиноидами при хорошей коже - это все равно, что делать прививку от малярии на всякий случай.
Так вот, мне как раз тридцать, но выгляжу я неплохо, моложе своих лет, кожа вроде нормальная (загаром-соляриями я не особо увлекалась), только небольшая пигментация у правого виска и мелкая сеточка морщин вокруг глаз. Мне уже пора или пока подождать? Ретиноевую мазь не рискну на себе пробовать, а вот думаю начать с серии Neutrogena Anti-Wrinkle. Или отложить пока?
Update: Вопрос уже неактуален - я пристала с этим вопросом к моему косметологу, и она сказала, что с моим состоянием кожи с ретиноидами мне можно ждать до 40, а то и 45 лет. В общем, позвоню маме, поблагодарю за хорошие гены ))))
И еще вопрос - как Вам новый ролик Garnier Чистая Кожа Актив с 2% салицилкой? Или кто-то уже на себе тестировал? И еще огромная просьба - можно посмотреть на состав этой сыворотки, вроде она с AHA и должна быть неплохая. Все, обещаю какое-то время с вопросами не надоедать.
здраствуйте У меня к Вам вопрос: как считаете использование следующих средств улучшит состояние сухой кожи склонной к воспалениям? Заранее спасибо. Лосьон clean clear нежный уход.
Loreal глубоко отшёлушивающий гель,
Ретиноевую мазь опять начали выпускать, и у меня вопрос, как ее использовать. Допустим 3 месяца, потом 3 месяца- перерыв, или, например, начать с октября и полгода мазать через день (чередуя с радевитом, например), а потом полгода перерыв, как раз когда активное солнце (и тогда использовать что-нибудь менее опасное в плане пигментации, например, ретинальдегид). Достаточно ли вечером просто умываться, ждать 20 мин, потом ретиноевая мазь и больше ничего, или нужен доп. увлажнитель после? Какую форму предпочесть 0.1 или 0.05? Есть ли какой-то смысл в использовании мази 0.01 для поддерживающей терапии? Стоит ли мазать область вокруг глаз? Мне 36, морщинки появились год назад после жаркого лета и отдыха на юге в сентябре, кожа, склонная к жирности, с прыщами успешно борюсь сейчас с помощью Диакнеля (1 проц ретинальдегида). Буду очень признательна за любые отклики активных пользователей ретиноевой мази
Вера, я так поняла, что это название средства, а фирма как называется?
Мне нужно от морщин. В Аврориных подборках я запуталась (очень много информации- это я еще в частном не была), не могу решить. Мне для под глазами еще нужно- клиник закончился, не знаю есть эффект или нет.
Вера, спасибо за отзыв! Насколько я понимаю, так называемые ретиноиды это от слабых к сильным: ретинол, ретинальдегид, третиноин в разных формах, и согласно Авроре, а точнее исследованиям, про кот. она пишет, только третиноин может гарантированно уменьшать морщины, поэтому я и решила попробовать ретиноевую мазь с третиноином. А ретинол, чтобы начать действовать на морщины должен сначала преобразоваться в ретинальдегид, а потом в ретиноевую кислоту...
Возможно, я в такие тонкости не вдавалась. Но я так поняла, что вас интересует, как это все применять. Мне кажется, можно воспользоваться рекомендациями к указанному крему... Два раза в неделю. Я бы еще наносила этот крем после пилинга (его тоже пару раз в неделю делать рекомендуется) , чтобы действите было более эффективным...
Это фирма SKIN DOKTORS. Австралийская космецевтика (лечебная косметика от дерматологов). Продается в аптеках.
Вот нашла у них новинку, мне кажется, как раз по заявленной проблеме. Там и кислоты, и ретинол в составе.
Вообще погуляйте по их сайту.
Я покупала у них крем Gamma Hydroxy и Supermoist SPF30+ Accelerator . Просто супер как довольна!
Сейчас пользуюсь Capillary Clear - тоже хорошо. С заявленной проблемой справляется, правда, не так молниеносно, как обещано, но в целом очень и очень неплохо.
спасибо, я поняла. Просто имела в виду, что ретиноевая мазь намного сильнее, чем просто крем с ретинолом, поэтому и побочных эффектов у нее может быть намного больше. И у нее в инструкции написано применять каждый день, но курсами 1-1.5 месяца, она, вообще, от прыщей, но ее можно использовать и от морщин тоже (об этом даже на сайте произоводителя написано, но без подробностей, как именно
Может быть, рекомендация использовать 1-1, 5 месяца относится к проблеме прыщей?
Хотя, почему бы не сделать ударный курс, а потом поддерживающе 2 раза в неделю...
В любом случае, все пишут, что ретинол очень повышает фоточувтсвительность. Наверно, стоит отложить применение этой мази на осень. И уж точно сочетать с дневным кремом с высоким SPF.
Ну вот только такие соображения...
Ну она в целом высказалась неплохо об этой косметике. Говорит, сама что-то у них покупала. И форма витамина С, который применяют в этой косметике, по ее словам какая-то очень правильная...
У них одна проблема - многие кремы упакованы в банки. Но это общая проблема производителе косметики...
да, я как раз зашла сюда после долгого отсутствия в честь этого важного события -возобновления выпуска ретиноевой мази
Хотела напомнить, что ретиноиды нужны далеко не всем и увлекаться их применением можно, учитывая все опасности и подводные камни, про которые я в этой теме уже рассказывала.
Что касается длительности применения. Паола рекомендует использовать их постоянно. В инструкции написано, что не более 4х месяцев. Так как мазь является не косметическим, а лекарственным препаратом, я рекомендаций давать не буду, скажу только, что никаких побочных эффектов при очень длительном применении выявлено не было.
Про область "под глаза" -решайте сами, смотрите на реакцию кожи. Как сказано в инструкции -на второй неделе могут начать воспаления. Но учитывайте их степень. Если раздражение очень сильное -значит мазь и вообще ретиноиды этой формы применять нельзя.
Частота применения тоже зависит от индивидуальных реакций, но обычно, если мазь нормально переносится вообще – то раз в день.
Ретинальдегид и особенно в составе крема Диакнель в плане пигментации опасен и еще как. Там альфа-кислоты и т.д. то есть пользоваться им тоже имеет смысл, если лицо защищено от солнечного излучения –во избежание получения пигментных пятен.
Я уже писала, что я вообще против нанесения большого числа косметики на кожу. В состав ретиноевой мази входит много увлажняющих компонентов, думаю, что их достаточно. Но можете наносить на кожу потом еще и средство с антиоксидантами, если хотите.
А 0.01 вообще перестали выпускать, судя по всему. Начинать использование, конечно нужно с меньшей концентрации да и необязательно вообще переходить на большую.
Смотрите по реакции кожи. Совсем на веки наносить не надо, есть опасность попадания в глаза и на слизистую века, лучше чтоб этого не происходило.
Если интересно, вот выдержка из обзорной научной статьи про Ретиноиды и лечение угревой сыпи:
Поддерживающая терапия болезни
За исключением полного курса приема изотретиноина внутрь другие методы лечения угревой болезни преимущественно подавляют, но не вылечивают заболевание. Это особенно относится к терапии антибактериальными препаратами. Поэтому во всех случаях необходимо назначение поддерживающей терапии [27]. Препараты ретиноидов для местного применения являются методом выбора для поддерживающего лечения в течение как минимум 12 мес после завершения начальной системной терапии. На этой стадии возможно добавление бензоила пероксида, особенно если воспалительные высыпания продолжают появляться. Топические ретиноиды можно также использовать для поддерживающей терапии после курса лечения изотретиноином, а также для профилактики рецидива. Для долгосрочной поддерживающей терапии возможно назначение препаратов азелаиновой и салициловой кислот, но они относятся к терапии второго и третьего ряда. У женщин назначение пероральных контрацептивов, даже без андрогенного эффекта, также эффективно в качестве поддерживающей терапии, как с добавлением топических ретиноидов, так и без него [28].
Кроме того, в последние годы в комплексной и поддерживающей терапии угревой болезни получили широкое признание препараты лечебной косметики.
Среди таких средств нужно особо отметить крем Диакнеаль (дерматологические лаборатории «Авен», «Пьер Фабр Дермокосметика», Франция), содержащий ретинальдегид и гликолевую кислоту. Как известно, ретиноевая кислота наряду с описанными терапевтическими свойствами, присущими всем ретиноидам, обладает также легким депигментирующим эффектом. Однако при нанесении на кожу она вызывает более выраженное раздражение (в виде эритемы и шелушения), чем ее предшественник ретинальдегид. В свою очередь a-гидроксикислоты, широко используемые в лечении угревой болезни, отшелушивают корнеоциты и тем самым оказывают терапевтический эффект на ретенционные высыпания, а также уменьшают образование пигмента в процессе реэпителизации и заживления. Таким образом, было выдвинуто предположение, что комбинация ретинальдегида (0, 1%) и гликолевой кислоты (6, 4%) позволит суммировать терапевтический эффект этих компонентов при лечении угревой болезни как в отношении воспалительных и невоспалительных высыпаний, так и в отношении поствоспалительной гиперпигментации.
Для получения синергетического терапевтического эффекта указанные действующие вещества были помещены в эмульсию типа масло в воде. При этом учитывали растворимость ретинальдегида и гликолевой кислоты, рН готового препарата и недостаточную стабильность ретинальдегида, в особенности в присутствии воды. Масляные компоненты эмульсии тщательно подбирались с учетом растворимости ретинальдегида. Также при создании препарата была поставлена цель достичь достаточной стабильности эмульсии, что позволило бы использовать большое количество воды для растворения гидроксикислоты [29]. Показатель рН готового препарата составляет 3, 5.
Эффективность этого препарата вначале оценивали в фармакологическом исследовании, в котором изучали биодоступность ретинальдегида в коже после локального нанесения препарата, и определяли его трансформацию в ретиноевую кислоту [30]. Ативность ретиноида в данном комбинированном препарате оценивали по модуляции мРНК кератина Hhb4 в хвосте мыши C57BL/6. Комедонолитические свойства препарата оценивали по размеру и плотности расположения дермальных кист и морфологическим характеристикам сальных желез у лысых мышей. Результаты исследования показали, что концентрация ретинальдегида и ретиноевой кислоты в эпидермисе и дерме была выше после нанесения комбинированного препарата, чем после нанесения только 0, 1% ретинальдегида или только ретиноевой кислоты 0, 05%. Это указывает на то, что присутствие гликолевой кислоты улучшает биодоступность и способствует биотрансформации ретинальдегида в ретиноевую кислоту. Активность ретиноида (подавление синтеза мРНК кератина Hhb4), входящего в состав комбинированного препарата, была сходна с таковой, наблюдающейся при нанесении только ретинальдегида, что говорит об отсутствии влияния гликолевой кислоты на специфическую активность ретиноида. Нанесение только гликолевой кислоты не влияло на результаты этого теста, что подтверждает специфичность активности ретиноида в отношении модуляции экспрессии мРНК кератина Hhb4. Диаметр и плотность расположения дермальных кист, а также размер сальных желез при нанесении комбинированного препарата значительно уменьшались. Эти результаты свидетельствуют о потенцирующем влиянии гликолевой кислоты на ретиноиды при отсутствии побочных эффектов, обычно наблюдающихся при локальном нанесении ретиноевой кислоты.
Может, есть какие-то списки по средствам для рук (мытью и увлажнению)?
Аврора, еще хотела бы спросить Вашего совета по поводу приема омега-кислот. Купила препарат Омегатрин (комбинация омега 3, 6, 9, где омега-3 - 60 %), но наткнулась на инфу другого производителя о том, что омега-6 принимать вообще нежелательно, ибо если образуется его избыток о отношению к омега-3, это влечет за собой отрицательные прорадикальные эффекты). Сейчас в раздумьях: пить этот или подобрать другой (может, посоветуете?). И вообще - какими курсами следует принимать омега-кислоты?
для рук можно использовать обычные увлажняющие крема, которые продаются везде -с надписью "для рук" или без неё -неважно. Часто (многократно) мыть руки, может и не стоит (любым средством), кожа сохнет всё-таки от этого -даже не от средств, а от воды. Нежелательно часто использовать антибактериальные моющие средства -потому что к антибактериальным компонентам появляется в итоге резистентность -и когда понадобится реальная защита -эти вещества уже не будут работать. Кстати, я не знаю -ингред "Phenyl Trimethicone" в этом мыле -это не антибактериальная добавка ли. Надо посмотреть.
Вообще омега-кислоты содержатся в рыбе (рыбьем жире), растительных маслах (особенно льняном) , орехах и т.д. тоже в разных соотношениях. Организму важна не только разница между омега-3 и 6, но и соотношение между насыщенными и ненасыщенными жирами.
Думаю, по этой теме можно найти много статей, если я тут начну подробно рассказывать про БАДы, у меня не будет времени на всё остальное
Препарат принимайте, ничего плохого не будет -по оценкам специалистов мы потребляем около 20% необходимого количества этих жирных кислот.
Я сама покупаю эти средства через спортивные магазины (американских производителей) но не думаю, что есть большие уж отличия наших от их -все они производятся на основе рыбьего жира или растительных масел.
Про все эти соотношения не волнуйтесь -это все такие капли в море, и организм всё отрегулирует сам -ненужные жирные кислоты, в конце концов, выведет или отложит в бока
Курс приема может быть постоянным. Правда я в случае вот с БАДами как раз за натуральное -то есть за введение в рацион здоровых нерафинированных продуктов вместо потребления капсул, которые помимо разных полезных веществ содержат еще сами оболочки капсул, различные добавки (специально не изучала -сразу скажу). Просто вот рыбу я не очень люблю, поэтому омегу принимаю регулярно.
Еще вариант -в день принимать по одной-две чайной ложке льняного масла. Вкусовые ощущения, правда, тут тоже на любителя.
Здравствуйте, Аврора! Большое спасибо за развернутый ответ, а также статью про Диакнель!
Правильно ли я поняла, что Диакнель в плане борьбы с морщинками даже эффективнее, чем ретиноевая мазь 0.05? Сейчас использую след. схему ухода:
Утро: умывание, лосьон Клиник, Авене Оптимал Гидранс СПФ20
Вечер: умывание, лосьон Клиник, Авене: Диакнель- Т-зона, Истеаль (0.05 ретинальдегида)- щеки, область вокруг глаз, шея
Можно ли считать, что 0.05 ретинальдегида примерно равно 0.025 третиноина? Может быть, лучше чередовать Диакнель на все лицо и Истеаль, забыв про ретиноевую мазь (все-таки там больше побочных эффектов)? Нужен ли лосьон Клиник в данной схеме ухода, особенно, по вечерам? (кстати, слышала, что в новой версии все лосьоны Клиник будут без спирта
Отдельное большое спасибо Вам за разъяснительную работу! Как Вам Авене с точки зрения науки в целом?
нет, это не так. Просто на изотретиноин часто бывает аллергия или непереносимость. Но в смысле биологической активности изотретиноин круче, конечно -ну так говорят биологи.
В статье, в основном, решается проблема угревой сыпи, морщины, как вид дерматологической проблемы, мало кого волнуют
ну...они разные все-таки по действию Вам лучше исходить из субъективных ощущений.
Я вот ранее писала, что нет разницы -раз в день или через день использовать третиноин, а опыт показал, что может быть разница -каждый день использования некоторую кожу "утомляет", истончает как бы. Тут настолько всё индивидуально, что универсальной схемы нет.
Напомню, что для того, чтоб оценить результат того или иного средства -его необходимо использовать около месяца -период примерно равный периоду обновления кожи.
У Вас хорошая схема -разумная. Вы можете попробовать в следующем месяце заменить ретиналдегид на третиноин -и посмотреть, с чем лучше.
ну по идее в ретиноевой мази и правда больше побочных эффектов -то есть больше вероятность непереносимости. Но не проверишь -не узнаешь.
хотелось бы верить. Клиник -прекрасный бренд -у них огромное число хороших продуктов -и вот так прокалываться на добавлении спирта для них ну очень непростительно.
Лосьон -который с бета-кислотой? Я же не знаю, какой вы используете. Если этот -без спирта с 0.5 салицилки -он хороший и как мягкий отшелушиватель, и как увлажнитель.
У Авене есть несколько хороший и очень хороших продуктов -включая альфа-кислоты и есть целый список посредственных
Спасибо! Я видела одно из средств Авене с АХА в списке лучших, а что пишут про Истеаль и Оптимал Гидранс, какие у Авене хорошие продукты?
Пыталась найти в интернете информацию про ретинальдегид, потратила кучу времени, но так и не поняла в какое количество ретиноевой кислоты преобразуется 0.05 ретинальдегида. Изотретиноин хочу вводит очень постепенно, сначала раз в неделю, потом пару раз, и где-то к ноябрю выйти на каждодневное или через день применение (если это, действительно, все равно). Первый опыт мне пока не очень понравился, появилось 2 небольших прыща после одноразового применения ретиноевой мази (я про них уже почти забыла с Диакнелем).
Клиник, да, я использую Маилд Кларифайн Лосьон, просто подумала не уменьшает ли он действие ретинальдегида-третиноина за счет своих увлажнителей и пр. (плюс неоднократно сталкивалась с утверждением, что салициловая кислота сводит на нет действие ретиноидов).
Боги мои!!! Кто-нибудь напишет этот заветный адрес блога МАРФЫ мне тоже хочеться туда добраться 
Спасибки 
