По вопросу толпы и метро, если позволите, дополню.
Моя мать, например, считает это моим большим сдвигом по фазе, равно как и привычку постоянно мыть руки, но многие ситуации, вот такие, как толпа на массовых мероприятиях или поездка в метро, я рассматриваю с точки зрения безопасности.
Я не боюсь, но не хочу осложнять себе жизнь.
Поэтому: заходя в любое место со скоплением народа, будь то кинотеатр, театр, стадион, даже незнакомое учреждение, я прежде всего изучаю его как план местности.
Т.е. я смотрю, где находятся основные выходы, прикидываю, где могут находиться запасные. Где может возникнуть зона наименьшей опасности, и как её легче всего достичь.
В метро и на вокзалах, как и Анфиса, стараюсь держаться за людьми, масксимально ближе к вестибюлю.
Сначала было сложновато, а потом вошло в привычку.
Вспомнила еще одну фобию: врачей в бесплатных поликлиниках боюсь.
Причем даже проанализировала, каких именно, когда и почему боюсь:
Боюсь тех врачей, к которым обращаться приходится вынужденно, например во время обязательного медосмотра, когда от справки, котору они мне выпишут, или от диагноза, который мне поставят, теоретически может что-то зависеть. Боюсь некомпетентности, не доверяю таким врачам.
Раньше просто боялась: мандраж, руки потели, ноги ватные, тошнота. После беременностей выяснилось, что у меня еще и давление повышается .
Причем, никакие самоуговоры и аутотренинги не действуют, и вроде бы я внутренне спокойна, и врача предупредила о своем страхе, и она меня уже успокоила, что не переживайте вы, девушка, ничего страшного, ничего такого ужасного я вам в карточке не напишу, а прибор показывает 150 на 100 .
В платных поликлиниках и в тех случаях, когда я сама пришла к врачу по своей инициативе, и знаю, что в любой момент могу встать и уйти и мне ничего за это не будет, такого нет. И у врачей, которых я знаю как хороших специалистов и которым доверяю, тоже нет.
Ой, а это да. И что с этим делать, не знаю(
Вернее, я знаю, откуда взялась даже не фобия, а недоверие, а как её преодолеть?
Фундамент проблемы понятен: были неправильно поставленные диагнозы, неправильно назначенное лечение, приводящее потом к осложнениям. Меняла врачей - но их коллеги, даже со званиями, также допускали врачебные ошибки.
Вот как в этом случае бороться с фобией, не знаю.
Потому что сразу возникает вопрос: где найти врачей, которые хоть иногда ходили на лекции в институте.
А мне даже фундамент не понятен... Потому что началось это с детства. А откуда я в детстве могла знать, что врачи могут неправильно лечить? А, нет. Вспомнила. В детстве попала в больницу с мениском. Меня там кололи уколами, и вообще, мне там очень не нравилось. А нога как болела, так и болит. И я на очередном медосмотре изо всех сил стараясь не хроматть и не показать, что у меня болит нога, прошлась положенные 3 метра по палате и меня выписали! А потом бабушка меня вылечила компрессами из одуванчиков на тройном одеколоне (хотя, не исключено, что вылечилась я все-же благодаря и больничному лечению). А вот еще такой момент. Папа мой рассказывал, что когда я была очень маленькая (где-то до года), он любил меня подбрасывать высоко вверх и ловить (у нас потолки очень высокие были). До какого-то момента мне это нравилось, а потом я стала пугаться и начинала плакать. Это не могло стать причиной боязни высоты? И если да, то как с этим справляться?
Поскольку наше подсознание говорит с нами на своем, особом языке, не всегда фобия является прямым следствием травмирующей ситуации. Например, что-то происходит с ними в тот момент, когда мы наиболее уязвимы, открыты, устали и т.д. Мы ведь часто сталкиваемся с врачами в жизни, особенно в детстве. И почти всегда эти контакты несут нам страх (кто этот чужой дяденька?), боль (уколы), лишение привычного дома (поликлиники, больницы). И, если на фоне этих контактов что-то случается, может возникнуть панический страх. А уж наше сознание найдет оправдание и объяснение. Мне кажется, что описанные симптомы по поводу посещения врача, скорее, не фобия, а невротическая реакция (вполне присущая нормальному человеку, только чувствительному). Ведь многие взрослые не любят врачей - поспрашивайте своих близких!
А я очень боюсь змей. О живых я даже не говорю, но чтобы у меня ноги стали ватными и упало сердце мне хватает показать даже резиновую шевелящуюся игрушечную змею. Мне так страшно. Ужас-ужас.
Какие-то мы тут все неоригинальные: пауки, змеи, высота, врачи...
А я змей не боюсь. Они мне нравятся, таки приятные на ощупь, шершавенькие и совсем не скользкие, как может показаться на вид. Единственное, боюсь, что могу наступить в траве на гадюку, но у нас тут очень редко гадюки встречаются. А ужей - полно .
Т.е. все в пределах нормы? А что вообще считать фобией? И нужно ли ее корректировать? Или можно всю жизнь с ней прожить, если она не мешает жить?
Порылась тут в инете на счёт фобий.
В основном, конечно, волновала своя "страшилка" - боязнь высоты. Много чего начиталась.
Некоторые медики утверждают, что это в большенстве случаев психологические проблемы,
но один парень вот что писал на одном из форумов:
"Когда ходил к невропатологу по поводу проблем в шейном отделе., от него был вопрос "Высоты боишься?". Ответ был - "да". Из за защемления сосудов в позвоночнике проблемы были".
Так что, иногда проблема не психологическая.
Фобия - это когда не вы управляете страхом, а он вами. И ничего нельзя с этим поделать. Когда нет фобии - вы можете контролировать страх и управлять им. Страх - это не то, что вам кажется, это реакция сознания (мозга) на обстоятельства.
Из всего прочитанного, сделала такой вывод:
Самый распространенный способ борьбы с фобиями - бихевиоральная (поведенческая) терапия. В контролируемых условиях человеку предъявляют объект фобии, постепенно наращивая интенсивность. Суть - простое привыкание, как форма адаптации к условиям окружающей среды. До конца не излечивается, но притупляется и контролируется. Может вернуться.
Я так поняла, что большинству придётся с этим жить.
Ну, не пойду я ни за какие коврижки с парашютом прыгать или скалолазанием заниматься! Даже с хорошим инструктором и страховкой.
А может это я себя накручиваю и стоит попробовать?
1. Рациональный или реальный - это страх, вызываемый реальной опасностью или возможностью возникновения оной. Контролируемый на уровне сознания.
2. Страх иррациональный или неврастенический - имеет несколько форм: беспредметный или безобъектный, например страх ожидания. И ещё одна форма иррационального страха - психически связанная с определенными объектами или ситуациями - это фобии. Этот тип страха сознанием не контролируется и является психопатологической формой".
Хорошие и толковые статьи на тему фобий, а тем более толковые и грамотные обсуждения в инете найти сложно, долго искать надо. Что очень запомнилось - на каком-то форуме откопала целую ветку с обсуждением акрофобии (боязнь высоты) - более-менее нормальное обсуждение (не типа приколов или "иди к психиатру"). Оттуда кое-что, что помню.
Акрофобия у всех проявляется по-разному. Определяется максимально допустимой высотой, с которой вниз смотреть ещё можно, и реакцией нервной системы на страх.
Лично у меня 10-12 метров, после начинается фигня всякая. Чем выше - тем хуже. Главное - не смотреть вниз! Побороть это невозможно и я так толком и не выяснила лечится оно в итоге или нет.
Всякие советы типа прыгнуть с парашютом, прыгнуть на тарзанке, ходить по краю крыши со страховкой - не работают.
Из того обсуждения (ярко запомнилось): пара чел описывали ощущения при прыжке с парашютом (лечится пробовали). После сброса, на большой высоте, некая эйфория и чувство свободы (наверно, как и у нормальных людей). Но при приближении к той критической высоте всё возвращается, тот же страх, та же фигня. Приземляешься белый и трясущийся.
Это я к тому, что самому избавиться от фобии не реально. ИМХО.
Anfisa, Вы совершенно правы - Ваше поведение в кабинете врача - это не фобия. Я уже писала выше, фобия - очень сильный неуправляемый страх. А Вы ведь собой управляете?! На врача или от него не бросаетесь? Да, Вам неприятно, у Вас повышается давление, но это не мешает Вам взаимодействовать с человеком. Это невротическая реакция. Невротический способ реакции, кстати, совершенно нормален (что есть норма?) для сезитивных, сверхчувствительных особ (если честно, для большинства женщин). У Карен Хорни есть хорошая книга "Невротическая личность нашего времени". С этим, конечно, можно и нужно тоже работать, но это не так серьезно, как фобии.
Настоящие фобии - большая проблема для жизни, и это действительно требует коррекции. Чаще всего с помощью специалиста.
Неужели в руки брали? Ой, я тут представила - у меня уже руки и ноги заотнимались.
эт мне нужно сначала с резиновой змеи начать, а потом до террариума дойти. Не, я не смогу, никогда, я лучше в лес не пойду. А, кстати, вспомнила, когда детям читала энциклопедию "животный мир" пыталась справится со своим страхом, но не смогла, просто эти страницы перелистывала быстро.
Я в детстве боялась пауков. А потом когда в учебнике биологии уведела, как они устроены.... сразу прям поубавилось страху . Оказывается, они такие забавные! У них внутри стока помещается всего! . А когда я в институт готовилась поступать, то вообще увязла в насекомых и пауках. Жуть, как интересно! . Потом я еще парочку фантастик почитала с главными героями - пауками разных размеров... В общем, постепенно легчало . Сейчас я с удовольствием за ними наблюдаю .
А вот боюсь я темноты... Не сильно. Но иррационально как-то...
А я сегодня смотрела с детьми "Нашионал Географик" и там рассказывали, что ежегодно 70 тыс.американцев умирают от стафилококка, который переносят рептилии. Ну и естессна они заражаются от своих домашних питомцев. И мне стало дурно, что столько людей держат дома змей - ящериц и проч.
Вспомнила еще про одну фобию. К сожалению, пока способа её купировать не знаю. Может быть, кто-то с таким сталкивался и подскажет?
Для меня испытанием является проверка на ночь, или когда ухожу из дома газа и выключателей. С водой, после того, как поставили новые краны, проблем нет.
Проверяю - отхожу и не могу поручиться за то, что всё правильно.
Даже входную дверь не могу сказать закрыла или нет(у нас внешнего замка нет, просто закрывается хлопком).
Т.е. да, всё в порядке, а уверенности в этом нет.
разумом это действительно не лечится.
И еще худший вариант - бороться с патологическим страхом напрямую, действовать ему наперекор.
В лучшем случае , это не поможет, в худшим - последствия могут быть непредсказуемы.
Понятное дело что лучший способ борьбы с головной болью - гильотина. Но это хорошо звучит только в качестве анекдота.))))
моя коллега выше уже писала о важности терапевтического альянса в паре клиент-терапевт. Полностью с ней согласна.
Есть и еще одна не менее вжаная вещь. Симптом ( в том числе и фобический) нужно рассматривать как способ приспособления клиента к миру, когда именно этот способ помог ему выжить и адаптироваться. Но зафексировавшись раз и навсегда, он перестал служить тому для чего был создан - творечскому приспособлению.
Главная задача психолога не понять причину симптому, а рассматреть механизмы которые в настоящий момент его запускают и понять , какие скрыте потребности обслуживает этот симптом.
возможность такая есть.
тем не менее важно, что от клиента это зависит точно не в мЕньшей( а даже в бОльшей степени) чем от терапевта.
Терапевт создает условия для изменений, клиент делает выбор меняться или нет.
Панически боюсь высоты, пауков и всяких тварей. Как-то смотрела зарубежную передачу по ТВ. Там пытались "вылечить" людей, у которых подобные фобии. Их наоборот заставляли гладить животных, показывали, что они такие хорошие, не страшные. С парашютом прыгать и т.д. У некоторых получалось (вроде бы), у большинства нет.
.
.
Какие-то мы тут все неоригинальные: пауки, змеи, высота, врачи...