Вообще, я как-то задумалась о принципе действия и функции мази Вишневского.... И я пришла к выводу, что основное ее назначение - не дать затянуться ране коркой, пока внутри раны есть гной. Ну что-то типа дренажа. И, Тань, я немного удивилась, когда ты написала, что Вишневский должен обеспечивать обезболивающий, осмотический и противоотечный эффекты...
На вскрывшийся фурункул я накладываю Вишневского именно с целью, чтобы не появилась корочка, под которой гнойный процесс "останется внутри себя". А когда гной уже вышел, я оставляю ранку заживать самостоятельно....
Все это в легких случаях, есесна
7 Окт 2010 14:34 meretseger писав(ла): Вообще, я как-то задумалась о принципе действия и функции мази Вишневского.... И я пришла к выводу, что основное ее назначение - не дать затянуться ране коркой, пока внутри раны есть гной. Ну что-то типа дренажа. И, Тань, я немного удивилась, когда ты написала, что Вишневский должен обеспечивать обезболивающий, осмотический и противоотечный эффекты...
На вскрывшийся фурункул я накладываю Вишневского именно с целью, чтобы не появилась корочка, под которой гнойный процесс "останется внутри себя". А когда гной уже вышел, я оставляю ранку заживать самостоятельно....
Все это в легких случаях, есесна
ну факт, в общем, медицинский, что инфекцию она "разносит" - я свой гидраденит лечила долго и упорно вишневкой, а он все был и был...как пингвин ходила, у меня тогда работа была- коммандировки по ДВ и Крайнему Северу, -49 само по себе способствует... иммунитету и до хирурга дойти не могла- я ж тот еще трудоголик была это теперь я тунеядец . Вытягивая один "гнойник", она способствовала образованию рядом пары новых.
В этот раз гидраденит был у любимого мужчины- лето, жара, бритье, антиперспирант. "Прыщичек" выдавил. Потом карбункул вскрывали, делов-то 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
7 Окт 2010 15:13 meretseger писав(ла): Тань, с чиряками-то чего делать? с небольшими, имею в виду.
Мне дрожжи помогали - и при чирях, и при прыщах, и при прочих фурункулах. Обычные, сырые советские дрожжи. Полчайной ложки + чуток теплой воды - быстро выпить и запить чем-нибудь более приятным. Несколько дней подряд.
Только - НЕ на голодный желудок.
Или - дрожжевые блины с повышенным содержанием дрожжей. Но мне их лень делать - это у нас мама баловалась ))) Я верю, что любовь всегда права...
7 Окт 2010 15:13 meretseger писав(ла): так вот от чего "чиряк не приходит один"!!!!!
Пыпець....
Тань, с чиряками-то чего делать? с небольшими, имею в виду.
Разговаривала с хирургом, все индивидуально, конечно, но при небольших прыщичках она назначает спиртовые компрессики- не чистый спирт, а типа настойки календулы, пока не созреет, потом можно вскрывать иголкой продезинфицированной- чтоб внутрь он не пошел, а потом вытягивать повязками с физиологическом раствором или тем же левомеколем. Большие однозначно проще решать с помощью хирурга.
как-то так. 2 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
9 Окт 2010 12:30 kinofobaII писав(ла): Разговаривала с хирургом, все индивидуально, конечно, но при небольших прыщичках она назначает спиртовые компрессики- не чистый спирт, а типа настойки календулы, пока не созреет, потом можно вскрывать иголкой продезинфицированной- чтоб внутрь он не пошел, а потом вытягивать повязками с физиологическом раствором или тем же левомеколем.
Подтверждаю из личного опыта.
Когда-то выдавила на лице маленький прыщик, который перерос в фурункул. Раздуло поллица, хотели резать.
Так вот если бы не стажер после института, мне б это самое лицо и распанахали в челюстно-лицовой хирургии
Так что с выбором врачей тоже нужно поаккуратнее. Ну и, само собой, лицо поменьше трогать
Актовегин, Церебролизин - нормальные лекарства. Мама их периодически ставит, все в порядке, я уж не знаю, эффект плацебо или действительно помогают.
Бифидобактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и т.д.- все пробиотики - даю ребенку после приема антибиотиков всегда, так как нереально ж проводить все время в туалете, иногда надо и на уроках сидеть. Помогают.
Глицин (аминокислота) пью сама, нормально все. Успокаиваюсь, спать при этом не хочется. Давала ребенку, невролог выписывала, как самое безвредное успокоительное.
Дицинон - очень эффективный препарат. Было дело, пришлось им спасаться. Потом полгода его с собой носила в сумочке.
7 Окт 2010 12:36 kinofobaII писав(ла): Летом получила выволочку за попытку применения при гидрадените мази Вишневского от подруги-хирурга. Потом нашла статью на тему- ну да, неполезная это штука, и даже, наоборот.
И мой опыт подсказал мне пару фактов- таки да, когда мазь, вроде, "помогала", но гноя, странным образом, становилось все больше...
Так что вот, предостерегаю.
Мне от врача-косметолога влетело. Я умудрилась ей на лице помазать чего-то, получила отек, вскрывали бяку потом, назначили антибиотики, так как еще и температура поднялась почему-то. Уж не помню, что и как было, но во всем обвинили мазь Вишневского.
10 Окт 2010 03:46 timetofly писав(ла): Актовегин, Церебролизин - нормальные лекарства. Мама их периодически ставит, все в порядке, я уж не знаю, эффект плацебо или действительно помогают.
Бифидобактерин, Бифиформ, Линекс, Хилак Форте, Примадофилус и т.д.- все пробиотики - даю ребенку после приема антибиотиков всегда, так как нереально ж проводить все время в туалете, иногда надо и на уроках сидеть. Помогают.
Глицин (аминокислота) пью сама, нормально все. Успокаиваюсь, спать при этом не хочется. Давала ребенку, невролог выписывала, как самое безвредное успокоительное.
Дицинон - очень эффективный препарат. Было дело, пришлось им спасаться. Потом полгода его с собой носила в сумочке. Мне от врача-косметолога влетело. Я умудрилась ей на лице помазать чего-то, получила отек, вскрывали бяку потом, назначили антибиотики, так как еще и температура поднялась почему-то. Уж не помню, что и как было, но во всем обвинили мазь Вишневского.
Сейчас в жж во врачах-убивцах холивар идет))На тему доказательной медицины- там есть мысли, что переведено название не правильно, точней перевести "очевидная"- типа, вам очевидно? а мне нет.
Интересно почитать там комментарии, ну так вот, на мне актовегин, семакс мексидол отлично работают, у меня нарушения циркуляции на уровне шеи (то, что мудрено называется "в вертебробазиллярном бассейне")- ну дак вот, мне все это помогает, осенне-весенний шум в ушах, метеочувствительности снимают.
Ну и там юзер-врач один высказал близкую мне мысль- для меня работает то, что проверила лично я. 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
10 Окт 2010 14:31 kinofobaII писав(ла): Ну и там юзер-врач один высказал близкую мне мысль- для меня работает то, что проверила лично я.
Я из ЖЖ ушла, нунафиг, мне там скучно, мне диалог же нужен сразу А там не сразу. Так что я немного не в теме.
Но чего-то мне стало страшно, а вот вдруг у нас все лекарства - плацебо? а мы так свято верим Шучу, кнчн.
Смысл коммента из ЖЖ мне более-менее понятен.
Вобензим я одно время пила, чтобы не заболеть, когда это ну совсем некстати. Не заболела. Один раз села в поезд в состоянии "сейчас умру", температура 38, все дела. Выпила 2 таблетки и уснула беспробудно (в поездах обычно так не сплю), проснулась только наутро, когда уже выходить. Как огурец, не только без температуры, но даже без насморка.
Не знаю уж, может, и плацебо, я вообще внушаемая. Но Вобензим взяла на заметку как эффективный иммуномодулятор. Который, конечно, не надо пить почём зря (в иммунную систему лучше не влезать), но в виде исключения - пойдёт. Солкосерил мне назначали на открытую рану, а потом врач удивился, что как-то медленно заживает, но другую уже поздно было назначать, уже почти зажило. Так что не могу сказать, возможно, мазь была бесполезна и зажило с ней так же, как зажило бы и без неё, а возможно, медленно заживало из-за особенностей моей имунной системы. Но вреда от неё точно не было.
Насчет иммунитета. В последнее время я увлеклась зеленым чаем. Качественным, развесным.. По столовой ложке в день заваривала на две три-кружки, заваривала по всем правилам не кипятком и максимум две минуты. Так вот.. Я заметила, что в холода я мерзну очень, как обычно осенью, сильно так мерзну, думаю, ну все, я щас заболею. А вот фиг, не заболеваю.. Потом я прочитала, что зеленый чай иммунитет повышает. Мне кажется, это не просто совпадение, больше ничего в привычках не изменилось и ничего такого не принимала.
Мне повезло в том смысле, что организм мой лекарственных препаратов не приемлет. Никаких. Ну, максимум один-два приёма выдерживает - а потом выдаёт реакцию, всегда малоприятную.
Поэтому живу я без лекарств уже много-много лет, и лечусь простейшими народными средствами.
И оказывается, отлично помогают травы, а уснуть можно просто даже от запаха валерианы.
И иммунитет прекрасно поддерживается простым обливанием холодной водой, а грипп и всякие простуды без антибиотиков можно вылечить.
Своим детям тоже по минимуму лекарств давала, без серъёзной нужды не вмешивалась, антибиотики они у меня "не пробовали" ни разу. И - ничего, обходимся.
Зато организм более чувствителен к слабым препаратам, травам разным, проще вылечить, если что.
Ну, правда, у меня вечная война с врачами, не многим получается втолковать, что можно обойтись малым в случае с таким не испорченным медициной организмом
Но единомышленников я нахожу рано или поздно...
А, ну да, главное-то написать забыла - у организма намного больше ресурсов, чем нам, испорченным цивилизацией, кажется.
И если не пихать в него по поводу и без тонны препаратов (которые калечат зачастую больше, чем лечат), то он прекрасно сам разбирается с болячками.
Тут про дрожжи писали - на меня они действуют даже в очень маленьких дозах, сразу кожа чистая становится.
И вообще полезные микроэлементы в самых обычных продуктах содержатся, совершенно необязательно пить их в выделенном виде.
Про зелёный чай ещё хотела сказать - очень мощное это средство для поднятия иммунитета, тонизирующее, но там есть своя опасность, в больших дозах он вымывает из организма витамины группы В, поэтому больше двух чашек в день его пить нельзя.
Ещё вот что заметила - организм сам запрашивает то, что ему необходима для баланса, нужно только уметь к нему прислушиваться. Я тут недавно ощутила вдруг дикое желание есть каждый день морепродукты, вот прямо вынь, да положь. Потом оказалось, что у меня был низкий гемоглобин в тот период, а как раз морепродукты его повышают (мидии больше всего, и именно их мне хотелось страшно!). Потом желание прошло, после двухнедельной морепродуктовой диеты - и гемоглобин выровнялся.....без всяких препаратов.
Детям своим я панкреатит лечила исключительно диетой (а сейчас они уже сами знают, как действовать, когда бывают проколы), а все эти ферменты, которые доктора прописывали - в помойку....они потом не верили, что ТАКОЙ волшебный эффект только от диеты , без лекарств
11 Окт 2010 09:57 Patrisia писав(ла): Тут про дрожжи писали - на меня они действуют даже в очень маленьких дозах, сразу кожа чистая становится.
на меня вообще никак.
11 Окт 2010 09:57 Patrisia писав(ла): Ещё вот что заметила - организм сам запрашивает то, что ему необходима для баланса, нужно только уметь к нему прислушиваться. Я тут недавно ощутила вдруг дикое желание есть каждый день морепродукты, вот прямо вынь, да положь. Потом оказалось, что у меня был низкий гемоглобин в тот период, а как раз морепродукты его повышают (мидии больше всего, и именно их мне хотелось страшно!). Потом желание прошло, после двухнедельной морепродуктовой диеты - и гемоглобин выровнялся.....без всяких препаратов.
меня в таких случаях просто дико тянет на красное вино, и я от него не пьянею
11 Окт 2010 09:57 Patrisia писав(ла): Детям своим я панкреатит лечила исключительно диетой (а сейчас они уже сами знают, как действовать, когда бывают проколы), а все эти ферменты, которые доктора прописывали - в помойку....они потом не верили, что ТАКОЙ волшебный эффект только от диеты , без лекарств
ну это здесь с врачами не повезло, диета самое оно. особенно, когда речь идет о диспанкреатизме
Еще от гирудотерапии детей с заболеваниями органов пищеварения (плюс диета, конечно) я получала прям-таки чудесные результаты)) На глазах))
Но пиявки это зверство))
Тань, так это ж зависит от того, насколько организм приучен к лошадиным дозам лекарственным....если принимаешь препараты, то микродозы естественные уже не действуют, понятно. Это только на девственные (в смысле лекарств) организмы действует эффективно...
Я б тоже, может, принимала бы лекарства, как все, но случай помог - меня в три года спасли от тотальной пневмонии лошадиной дозой антибиотиков-сульфаниламидов, с тех пор организм и стал отрицать любое химическое вмешательство. Сразу или массированая аллергическая реакция, или отёк пищевода...
Если красного вина хочется, то тоже неспроста - видимо, не хватает микроэлементов каких-то в организме.
Я вот красное не люблю...а зато люблю белое. Ну, и не насилую себя в этом смысле
11 Окт 2010 11:37 Patrisia писав(ла): Тань, так это ж зависит от того, насколько организм приучен к лошадиным дозам лекарственным...
мой точно не приучен дрожжи=- это чистое плацебо, как по мне.
Ну у других может быть иначе, допускаю.
11 Окт 2010 11:37 Patrisia писав(ла): Если красного вина хочется, то тоже неспроста - видимо, не хватает микроэлементов каких-то в организме.
я ж пишу-то же когда гемоглобин снижен, зверски тянет, именно на красное.
Еще помню- на пиво тянуло, когда иммунитет от поездок по Дальнему Востоку и Крайнему Северу падал Ну мне как-то неловко было одной пить- тут же разболелась))) Сейчас-то я ученая)) Если тянет- значит, зачем-то надо...
11 Окт 2010 11:40 kinofobaII писав(ла): дрожжи=- это читое плацебо, как по мне.
Да фиг знает....у меня-то конкретно запах дрожжей вызывает желание их съесть - когда проблемы с кожей, исключительно.
А когда всё в порядке, запах дрожжей оставляет равнодушным.
11 Окт 2010 11:40 kinofobaII писав(ла): я ж пишу-то же когда гемоглобин снижен, зверски тянет, именно на красное.
Еще помню- на пиво тянуло, когда иммунитет от поездок по Дальнему Востоку и Крайнему Северу падал Ну мне как-то неловко было одной пить- тут же разболелась))) Сейчас-то я ученая)) Если тянет- значит, зачем-то надо...
А, точно, красное вино тоже способствует...
Не, организЬм надо любить....и доверять ему - милое дело, проверено
По детям тоже заметила, они с раннего детства не любили те продукты, которые им при их плохой ЖКТ-наследственности вредные....и до сих пор равнодушны ко всяким колбасам-консервам. Ну, я на их желания тоже ориентировалась сразу, никакие причудливые желания в еде не удивляли - руководствовалась пословицей "всё полезно, что в рот полезло" .
11 Окт 2010 11:45 Patrisia писав(ла): Да фиг знает....у меня-то конкретно запах дрожжей вызывает желание их съесть - когда проблемы с кожей, исключительно.
А когда всё в порядке, запах дрожжей оставляет равнодушным. А, точно, красное вино тоже способствует...
Не, организЬм надо любить....и доверять ему - милое дело, проверено
О! У меня такая реакция на лецитин, когда его не хватает.
Думаю, тут еще в индивидуальных особенностях дело.
Вон некоторые мел едят, а меня дак никогда не тянуло, хотя нехватка кальция была...но я тогда творог мести начинаю...
Наверное, я чем другим догоняюсь
11 Окт 2010 11:45 Patrisia писав(ла): По детям тоже заметила, они с раннего детства не любили те продукты, которые им при их плохой ЖКТ-наследственности вредные....и до сих пор равнодушны ко всяким колбасам-консервам. Ну, я на их желания тоже ориентировалась сразу, никакие причудливые желания в еде не удивляли - руководствовалась пословицей "всё полезно, что в рот полезло" .
Вот кстати! маменька у нас любила жирную пищу готовить, в суровом климате жили, и все такое, а мы с братом жирное не любили, чуть позже я стала готовить- дак он меня все просил варить, я вместо сала растительное масло использовала, или вообще без него...
6 Окт 2010 15:46 oleup писав(ла): А вот всяческие нестероидные противовоспалительные средства (найз, ибупрофен, диклофенак) = это реально "прощай печень". Самые "невредные" из них аспирин и парацетамол (они же самые старые и мало эффективные).
Наоборот: ибупрофен обладает намного меньшей токсичностью для печени по сравнению с парацетамолом. Парацетамол даже используют для денатурирования оксикодона в препаратах вроде Percocet или Tylox для того, чтобы наркоманы боялись использовать их в качестве наркотика. Аспирин вполне может вызвать язву при передозировке.
6 Окт 2010 20:47 meretseger писав(ла): Я вот в прошлом году открыла для себя совершенно чудодейственное средство от начинающейся простуды: горячее красное вино (лучше кагор) с медом. Согревает, снимает отечность носоглотки, действует как снотворное. Я выпивыю полстаканчика на ночь, в результате засыпаю за пять минут, сплю как младенец, и утром просыпаюсь здоровая (если ухватила болезнь в самом-самом начале). .
Давно пользуюсь, и не только как средством от простуды. Мне ещё нравится смешивать его со специями, многие из которых, кстати, сами по себе обладают очень мощным антимикробным и противовоспалительным действием. 1 відвідувач подякували sein за цей допис
12 Окт 2010 09:03 sein писав(ла): Давно пользуюсь, и не только как средством от простуды. Мне ещё нравится смешивать его со специями, многие из которых, кстати, сами по себе обладают очень мощным антимикробным и противовоспалительным действием.
Я зимой глинтвейн периодически пью. В небольших дозах алкоголь может быть и полезен. Глинтвейн - это красное вино + специи + корочки лимона, можно немного лимонного сока добавить. Это неплохая профилактика простудных заболеваний. Ну и с моими проблемами с гемоглобином это тоже полезно. Ну и просто очень вкусно. 1 відвідувач подякували timetofly за цей допис
12 Окт 2010 06:03 sein писав(ла): Наоборот: ибупрофен обладает намного меньшей токсичностью для печени по сравнению с парацетамолом. Парацетамол даже используют для денатурирования оксикодона в препаратах вроде Percocet или Tylox для того, чтобы наркоманы боялись использовать их в качестве наркотика. Аспирин вполне может вызвать язву при передозировке.
.
ибупрофен препарат 2-го поколения, выборочно влияет на "воспалительную активность" организма, в части умеренного воздействия на желудок. Но если вы внимательно почитаете инструкцию, то в побочных эффектах найдете что-нибудь про "повышение уровня печеночных трансаминаз" - вот это и есть "прощай печень"
Насчет конкретных препаратов сказать ничего не могу (вернее, по каждому препарату можно открыть отдельную дискуссию, а это долго), но в целом - статья дилетантская. Я не хочу сказать, что все препараты в этом списке замечательные, просто в этом (как и в другом) деле следует доверять профессиональным источникам. Например, есть замечательный справочник "Лекарственные средства", автор - М. Д. Машковский.
14 Окт 2010 15:56 Angelika73 писав(ла): Насчет конкретных препаратов сказать ничего не могу (вернее, по каждому препарату можно открыть отдельную дискуссию, а это долго), но в целом - статья дилетантская. Я не хочу сказать, что все препараты в этом списке замечательные, просто в этом (как и в другом) деле следует доверять профессиональным источникам. Например, есть замечательный справочник "Лекарственные средства", автор - М. Д. Машковский.
Машковский на момент составления знать не знал о доказательной медицине.
14 Окт 2010 19:18 kinofobaII писав(ла): Машковский на момент составления знать не знал о доказательной медицине.
Мой справочник Машковского (переработанный и дополненный) 2005 года издания, возможно, издавался и позже, не в курсе. Именно это издание исправлял уже не сам Машковский, потому что он в 2002 году скончался.
Термин "доказательная медицина" появился в 90-х годах.
14 Окт 2010 21:04 Angelika73 писав(ла): Мой справочник Машковского (переработанный и дополненный) 2005 года издания, возможно, издавался и позже, не в курсе. Именно это издание исправлял уже не сам Машковский, потому что он в 2002 году скончался.
Термин "доказательная медицина" появился в 90-х годах.
я имела в виду-момент составления, а не переиздания.
не так уж многое там поменялось, в справочнике.
14 Окт 2010 21:22 kinofobaII писав(ла): я имела в виду-момент составления, а не переиздания.
не так уж многое там поменялось, в справочнике.
А, и да, я врач, если что.
Странно, пока в Машковском я находила все, что искала (на момент издания справочника). Мне в нем очень нравится, что препараты распределены согласно их фармакологической классификации, а не, например, по алфавиту, как в Видале. То есть, даже если препарат отсутствует в справочнике, можно ознакомиться со свойствами этой группы препаратов в целом и уже иметь представление, чего ждать от терапии.
А Вы откуда узнаете о свойствах препаратов?
Насчет доказательной медицины - это просто красивое словосочетание, неужели во времена молодости Машковского не проводили клинических испытаний?