13 Окт 2011 21:52 asana писав(ла): Таня, интересные какие сказки у тебя!
и столько про потерю или про страх ( возможность) потери...
ага, причем вокруг детей обычно вертятся))Ну я по расстановкам потерянных детей собирала, было дело)))
13 Окт 2011 21:47 asana писав(ла): да, может быть.
но ведь можно и в личку сказки написать.
хотя согласна, что в любом случае это про что-то связанное с доверием.
Я вот тоже долго любимые не могла вспомнить, после той терапии....Может, это еще про что-то...
13 Окт 2011 21:39 kinofobaII писав(ла): и там сильно впечатлило, как они шли под землей долго, и сколь чудес видели....
Типа, на тот свет сходили и живы остались 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
13 Окт 2011 21:54 kinofobaII писав(ла): Я вот тоже долго любимые не могла вспомнить, после той терапии....Может, это еще про что-то...
]
ага...что-то про " и меня посчитали"
а у меня так было с рисунками в процессе терапии.
мне говорили " нарисуй, что ты чувствуешь" или другое какое задание такого рода. А у меня такое сопротивление было. Вот не идет ничего и все.
13 Окт 2011 22:47 asana писав(ла): да, может быть.
но ведь можно и в личку сказки написать.
хотя согласна, что в любом случае это про что-то связанное с доверием.
Так я бы написала и в личку, если бы было что написать, какие пролемы Дак ведь правда - не могу выделить ни одной сказки. Ну ладно, пошла копать себя дальше сама
13 Окт 2011 22:03 Lina-Lena писав(ла): Так я бы написала и в личку, если бы было что написать, какие пролемы Дак ведь правда - не могу выделить ни одной сказки. Ну ладно, пошла копать себя дальше сама
ну может не стоит копать?
не выделяется....может просто оно не очень нужно сейчас.
13 Окт 2011 22:03 Lina-Lena писав(ла): Так я бы написала и в личку, если бы было что написать, какие пролемы Дак ведь правда - не могу выделить ни одной сказки. Ну ладно, пошла копать себя дальше сама
Я пробовала в сценарном анализе начинать- с зацепивших фильмов...тоже несколько линий забавных выявила, это было для меня ...просветляюще
13 Окт 2011 22:05 asana писав(ла): ну может не стоит копать?
не выделяется....может просто оно не очень нужно сейчас.
13 Окт 2011 21:27 Lina-Lena писав(ла): Добрый вечер всем, девушки, тема очень интересная. Спасибо, Asana, Вам за нее. Прочитала все страницы. Старательно пыталась вспомнить свои любимые сказки в детстве. И не смогла вспомнить.. А вот ЛЮБИМЫЕ - не могу назвать ВООБЩЕ. Ни одну, ни две, ни три.
Интересно, это о чем-то говорит, или только о том что у меня в голове была каша? Хотя вот сейчас-то, будучи взрослой, понимаю, что нет, не каша. Это был свой мир, в котором я жила.
Лен, вот и Вы про детство). А у Вас взрослой есть любимые сказки? Или все это в детстве осталось?
Вы их читали, чтобы что? Наполнить свой мир? Или тк все дети читают? Что Вам в них интересно было? А в каком возрасте перестали читать? А своему ребенку читали? Какие? Выборочно или все подряд?
13 Окт 2011 21:52 asana писав(ла): да..и еще ведь подтекст такой ( для меня важный). Быть любимом волшебником( или богом как Психея) - это как не крути быть избранной.
Избранной? Не знаю. Мне как раз важно, что в обоих случаях нет конкурирования. Речь не о том, что Психея лучше других девушек, богинь и тд. Но она единственно возможная. Да и жена Волшебника особняком, как данность в его жизни пребывает. Все страсти-мордасти происходят как-бы вне врат.
Для меня это про соответствие. Как у Цветаевой: "только один ты равносущ мне"...
13 Окт 2011 22:15 sofi_if писав(ла): Лен, вот и Вы про детство). А у Вас взрослой есть любимые сказки? Или все это в детстве осталось?
Избранной? Не знаю. Мне как раз важно, что в обоих случаях нет конкурирования. Речь не о том, что Психея лучше других девушек, богинь и тд. Но она единственно возможная. Да и жена Волшебника особняком, как данность в его жизни пребывает. Все страсти-мордасти происходят как-бы вне врат.
Для меня это про соответствие. Как у Цветаевой: "только один ты равносущ мне"...
конкурирования нет уже.
Избранная - та, которая уже выиграла конкуренцию.
Психея не вообще лучше, но для своего Бога она точно лучше.
Девушки, вопрос в том, что про этот сценарий с любимыми в детстве сказками я узнала впервые года 3 наверное назад, и потом не один раз еще где-то читала, мельком видела упоминания .... И каждый раз честно пыталась вспомнить и выстроить в голове по порядку свои любимые сказки. И - ничего, ноль, не выстраивается Причем я не могу сказать, что я не помню сами сказки и их содержание, я помню почти все, ну или очень-очень многое из прочитанных. А вот выделить что-то так, как было в первоначальном задании - не могу
И сейчас будучи взрослой- не могу.
И фильмы или книги выстроить по ранжиру и назвать любимые - не смогу. Нет таких. Хороших и отличных - море. А любимых - нет
Своему ребенку читала тоже очень-очень много. Разные. Сначала все подряд, а лет с 2 уже он выбирал сам каждый день - что ему читать))
13 Окт 2011 22:19 asana писав(ла): конкурирования нет уже.
Избранная - та, которая уже выиграла конкуренцию.
Психея не вообще лучше, но для своего Бога она точно лучше.
Это твоя ЧИ говорит))?. Вот не согласная я с "уже". На худой конец с "заочно" соглашусь. Для меня феноменология "встречи" как раз во внеконкурентности заключается.
13 Окт 2011 22:20 Lina-Lena писав(ла): Девушки, вопрос в том, что про этот сценарий с любимыми в детстве сказками я узнала впервые года 3 наверное назад, и потом не один раз еще где-то читала, мельком видела упоминания .... И каждый раз честно пыталась вспомнить и выстроить в голове по порядку свои любимые сказки. И - ничего, ноль, не выстраивается Причем я не могу сказать, что я не помню сами сказки и их содержание, я помню почти все, ну или очень-очень многое из прочитанных. А вот выделить что-то так, как было в первоначальном задании - не могу
13 Окт 2011 22:38 sofi_if писав(ла): Это твоя ЧИ говорит)). Вот не согласная я с "уже". На худой конец с "заочно" соглашусь. Для меня феноменология "встречи" как раз во внеконкурентности заключается.
А написать? Свою?
а для меня феноменология встречи в выигранной конкуренции, пусть заочной.
да и вся жизнь.
Прикинь, мы ж такой конкурс выиграли, когда родились! сколько сперматозоидов могли достигнуть яйцеклетки, и были бы уже не мы. А появились мы! пусть не избранные, но уже - званные.
13 Окт 2011 22:41 asana писав(ла): а для меня феноменология встречи в выигранной конкуренции, пусть заочной.
да и вся жизнь.
Прикинь, мы ж такой конкурс выиграли, когда родились! сколько сперматозоидов могли достигнуть яйцеклетки, и были бы уже не мы. А появились мы! пусть не избранные, но уже - званные.
про ЧИ не поняла
А для меня - в благодати Ведь мы даже не начинали играть, это кто-то (сперматозоид)) сделал за нас. И поэтому мы случились.
Про ЧИ - ну как существование в мире множества возможностей и умение осуществлять выбор из этого множества.
А для меня тема выбора(не путать со свободой выбора)/избранности в любви!!! вторична. А вот тема целостности, воплощенности, совпадения, созвучности, гармонии - это и есть встреча. И в каком-то смысле, она неизбежна. Это только вопрос времени.
13 Окт 2011 22:15 sofi_if писав(ла): Избранной? Не знаю. Мне как раз важно, что в обоих случаях нет конкурирования. Речь не о том, что Психея лучше других девушек, богинь и тд. Но она единственно возможная. Да и жена Волшебника особняком, как данность в его жизни пребывает. Все страсти-мордасти происходят как-бы вне врат.
Для меня это про соответствие. Как у Цветаевой: "только один ты равносущ мне"...
+100 Корону снимать не буду - нимбу не мешает (с)...
13 Окт 2011 22:57 sofi_if писав(ла): А для меня - в благодати Ведь мы даже не начинали играть, это кто-то (сперматозоид)) сделал за нас. И поэтому мы случились.
Про ЧИ - ну как существование в мире множества возможностей и умение осуществлять выбор из этого множества.
А для меня тема выбора(не путать со свободой выбора)/избранности в любви!!! вторична. А вот тема целостности, воплощенности, совпадения, созвучности, гармонии - это и есть встреча. И в каком-то смысле, она неизбежна. Это только вопрос времени.
да, для меня благодать очень абстрактное понятие, не вызывающее никакого личного отклика.
про неизбежность Встречи ( той самой с большой буквы) согласна полностью. Только вот это и правда вопрос времени. А ждать можно сколь угодно долго ...вплоть до следующего воплощения. Не, конечно, ожидание полезно для развития души и что значит время длиной в 10, 30, 40 лет и даже время одной взятой жизни в сравнении с вечностью... .
но как-то хочется быть счастливой пораньше. .
кстати, даже с этой точки зрения я уверена, что мы сами выбирали родиться или не родиться. И еще уверена, что если человек перестает хотеть жить ( где-то глубоко в душе принимает решение - не жить), то он умирает ( раком заболевает , например).
А мне нашли вчера ту узбекскую многослойную сказку!
Так и знала, надо спросить у интернет-сообщества (без людей уже всяко искала, не нашла). А сказка про кладбищенского сторожа для меня про самоубийство ребенка
Который за раздражением и распусканием рук взрослых не увидел, что любим (а и кто бы увидел в его возрасте, но когда Умные" взрослые о том думали? Разве что, сейчас?)
Такое самоубийство по неосторожности.
Бррр, а ж мурашки по коже.
Ну и ясно, с чьей стороны это было: дед по маме у меня узбек. Ну и маман любит мне истории про самоубийства детей рассказывать
13 Окт 2011 22:51 meretseger писав(ла): и за "просто"
на самом деле в жизни бывают ситуации ( точно не эта конкретная, конечно ), когда другого выхода не остается - принять решение и все. Просто это или не просто.
Я и тогда слово " просто" - читаю как " не просто, но это единственное, что остается" 1 відвідувач подякували asana за цей допис
14 Окт 2011 07:42 kinofobaII писав(ла): А мне нашли вчера ту узбекскую многослойную сказку!
Так и знала, надо спросить у интернет-сообщества (без людей уже всяко искала, не нашла). А сказка про кладбищенского сторожа для меня про самоубийство ребенка
Который за раздражением и распусканием рук взрослых не увидел, что любим (а и кто бы увидел в его возрасте, но когда Умные" взрослые о том думали? Разве что, сейчас?)
Такое самоубийство по неосторожности.
Бррр, а ж мурашки по коже.
Ну и ясно, с чьей стороны это было: дед по маме у меня узбек. Ну и маман любит мне истории про самоубийства детей рассказывать
Таня, очень здоровская сказка!
Для меня она о том, что самым нелепым, самым странным, самым злым и жестоким поступкам людей найдется объяснение... Что на все есть первопричина....
Но это в целом о сказке.... а вот каждая история еще несет свой смысл....
Все же восточная мудрость - она совсем другая, чем западная.... Очень многогранная, глубокая и.... пофигистская . 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
Называю и свои три сказки.
1. Сказка об Иван Царевиче и Сером волке.
В ней по сути два постоянно действующих персонажа(Волк и Иван-царевич), остальные – царь-батюшка, трое владык соседних государств, царевна, ставшая невестой Иван-царевича и ещё, ещё Конь Златогривый был (такой мощный красавец мне представлялся)))).
*Озвучка сказки была потрясающей. Одним актером, который голосом владел виртуозно и для каждого персонажа нашёл какие-то свои нотки и оттенки (я потом искала среди современных изданий, хотелось прослушать и сравнить впечатления – не-а, не нашла).
Фраза, которая для меня звучала рефреном на протяжении почти всего повествования и которая запомнилась больше всего:
«Ну… как вы с нами, так и мы с вами».
Звучала после предпреждения птички о том, что Ивана хотят сначала обмануть, а потом убить. Не знаю почему, но она меня просто завораживала). И даже объясняла многие этико-логические нестыковки по ходу пьесы, тэкс сказать) и сглаживала некоторую жестокость происходящего.
И мультик помню - мультик понравился меньше, но волк среди звезд очень красиво летел
Для меня сказка, как была, так и осталась о справедливости. И об обмане. Причём, обманывали там все .
*дети мои, кста, тоже эту сказку отметили. Оба поставили ее на второе место. Только смысл для них оказался в другом. Для одного - сказка о выборе; для второго - о помощи и взаимовыручке. Таак интересно.*
2.Пампукская хрюря
Только что узнала, что это Г.Остёр(когда искала для вставить ссылку)
Помню ее лет с восьми. С мамой читали)), папа сказку не понимал
Сказка совершенно ни о чём и обо всем.Она может быть бес-ко-неч-ной Если захотеть Смысл можно найти, а можно и не искать - просто не заморачиваться Потому что просто весело и хорошее настроение, а ещё можно придумывать самые разные названия привычным и обычным вещам..
3.Повелитель ворон
Сказка из цикла "Сквозь волшебное кольцо"(сборник сказок Англии). Эта - ирландская, из цикла про Тёмного Патрика. (Вообще, Ирландию очень люблю. Вот бывают же такие страны, которые чувствуешь, как что-то своё )
Смысл в том, что часто для того, чтобы увидеть выход из ситуации нужно просто посмотреть на ситуацию с другой стороны, сменить фокус. А если не получается самому, попросить кого-то другого это сделать. Аня, спасибо за тему и за уточнение. *я потому и спрашивала, что в детстве по значимости на втором и третьем месте были другие сказки, точно помню)). 1 відвідувач подякували Kapri за цей допис
14 Окт 2011 09:32 meretseger писав(ла): Таня, очень здоровская сказка!
Для меня она о том, что самым нелепым, самым странным, самым злым и жестоким поступкам людей найдется объяснение... Что на все есть первопричина....
Но это в целом о сказке.... а вот каждая история еще несет свой смысл....
Все же восточная мудрость - она совсем другая, чем западная.... Очень многогранная, глубокая и.... пофигистская .
я там перечитала, и вспомнила, что вот такие истории и цепляли: свалилось на тебя счастье, чудо-внук там появился, или чудо-жена (как у шорника, сходные истории знаю, типа как про созвездие Лебедя), так живи и радуйся, что жена, ребенок у тебя более высокого уровня, и не фиг руки распускать
То есть, все время про столкновение агрессоров и инфантилов. С последующими пеняниями: куды ж оне, я его(ее, их)так любил, ну подумаешь, бил, не убил же! Это ж не повод оставлять меня без их!
Сказка из цикла "Сквозь волшебное кольцо"(сборник сказок Англии). Эта - ирландская, из цикла про Тёмного Патрика. (Вообще, Ирландию очень люблю. Вот бывают же такие страны, которые чувствуешь, как что-то своё )
Смысл в том, что часто для того, чтобы увидеть выход из ситуации нужно просто посмотреть на ситуацию с другой стороны, сменить фокус. А если не получается самому, попросить кого-то другого это сделать.
понравилась сказка, этот Патрик прям специалист по ТРИЗу 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
14 Окт 2011 23:30 Kapri писав(ла): Ох ничего себе сколько
2.Пампукская хрюря
Только что узнала, что это Г.Остёр(когда искала для вставить ссылку)
Помню ее лет с восьми. С мамой читали)), папа сказку не понимал
Историю Русалочки с детства видела совершенно в другом ключе.
Честно говоря, некоторые сопоставления в этой интерпретации мне кажутся натянутыми, как бывает когда в "старые мехи заливают новое вино"
16 Окт 2011 17:19 sofi_if писав(ла): Историю Русалочки с детства видела совершенно в другом ключе.
Честно говоря, некоторые сопоставления в этой интерпретации мне кажутся натянутыми, как бывает когда в "старые мехи заливают новое вино"
ну да, ну да.
Русалочку обычно очень поэтизируют.
отсюда у девочек и вырабатывается сценарий такой несчастной жертвы.
я тоже не со всем согласна , то есть я бы точно акценты поменяла - я бы сделала бОльший акцент не на жертве ради принца, а на том, как Русалочка отказалась от себя - от своей русалочьей , морской сути, от своей семьи, от помощи сестер.
Все остальное - уже следствие.
но вообще история про романтизацию явно невротических способов адаптации - в искусстве, прежде всего, это тема отдельная.