а мне нравилось, пока в реале не увидела, как невеста подолом улицу подметала. да и негибкость конструкции удивила. в кино-мультах оно как-то изящнее выглядит. свадебное платье принцессы Дианы - это такое классическое принцессное платье из мульта, перенесенное в реал. глупо ведь выглядело, имхо.
красиво сказано, Вер. И похоже на правду...
да )) а я еще помню, как забавно принц упорствовал в споре с королем о необходимости жениться
Ну это сейчас, уже во взрослом возрасте, да если подумать, да если пережить пару кризисов...ээээ... среднего возраста, и прочие катаклизмы, можно эту историю таким образом интерпретировать. Но тогда, в детстве, мне казалось, что должен быть результат, что это самое её добро должно как-то повлиять на тех же сестер или хотя бы на отца, ну или... ну в общем, должен же быть какой-то плод в конце концов. История рассказана странно и на мой взгляд неудачно, как история про то, что жертвой быть хорошо. Мне еще казалось , что вот выйдет Золушка замуж за принца, и во дворце над ней все так же измываться будут во главе с принцем))). Кстати, советский фильм с Жеймо мне почему-то нравился. Я видела , что актеры не очень внешне и другие недостатки, но любила этот фильм. Им удалось сыграть волшебство и чудо добра что ли, как-то так.
Я тоже думала, что пышное не куплю никогда. И таки купила. Не с огромной юбкой, как для куклы на чайник , конечно но все таки достаточно "принцессное". Ну вот много мерила разных фасонов и именно оно мне подошло - и ткань понравилась, и отделка и силуэт.
Вообще есть такое - перед свадьбой думаешь, что у меня-то будет все не как у всех, а в итоге получается...
Тут сложно все. Если мстить по мелочи - только больше гнева в свой адрес спровоцируешь, а для большой и страшной мести надо иметь большую злость и большую дерзость. Ну, и криминальный талант, чтоб улик не оставить
Единственный разумный вариант - делать ноги из такой семейки, но это означает - оставить бесхребетного, но любимого папашу на съедение. А ведь он - какой-никакой! - единственный родной человек.
Нет, в этом отношении ситуация действительно нефонтан, можно только посочувствовать девчонке.
У меня подруга детства такая была. Вышла замуж в 18 лет, только чтоб от мачехи уехать. Выкрутилась без феи, в общем.
Ну так то да - можно спровоцировать. Но с другой стороны - было бы чего терять.... Когда все настолько плохо, что хуже уже не бывает и падать дальше некуда, пора найти в себе силы карабкаться наверх.
Бежать как бы тоже некуда - либо наймет кто-нибудь прислугой, и будет то же самое рабство, только с новыми хозяевами, либо просить милостыню на улице, что не лучше. Да и отца бросать в самом деле как то не по-человечески. Единственный вариант остается - дать отпор.
Меня всегда поражало, как легко человека запугать... Ну вот забила бы она на уборку или стряпню - что бы они ей сделали? Не дали бы еду? - Можно сорвать замки и взять. Выгнали бы на улицу? - Можно вломиться обратно. Попытались бы избить? - Скалку с кочергой в руки, и в атаку! Сомневаюсь, что три жирные лентяйки представляли бы угрозу для закаленной тяжелым физическим трудом девушки. Вся беда в слабохарактерности и страхе, делающих из человека жертву.
Да, мне эта сказка тоже понравилась)))) Образы женщин с сильным и волевым характером мне куда симпатичнее, чем пришибленные тихони. Правда искренне не поняла, зачем мужику надо было разыскивать жену-изменницу и тащить ее обратно домой, если он все равно не смог бы и не захотел бы с ней жить. Если бы богатырша ее не прикончила, не представляю даже, как бы он выходил из этого положения. Столько времени на поиски убито впустую однако... То ли собственничество мужское так проявляется, то ли это под влиянием эмоций и при отключке разума.
хуже может быть всегда
а от истерической мести - и подавно.
человек в ярости на многое способен, но это быстро проходит.
тут либо хитрый план, либо "терпи и улыбайся".
но ваш гнев я понимаю и разделяю. думаю, на месте Золушки тоже я б побушевала, но закончилось бы все печально
не верю я в победу революций
Конкретный подход'). Только мне кажется, что мораль сказки в том, что добро вознаграждается, так или иначе, в свое время. В Притчах есть слова: "пускайте хлеб свой по водам...." , ну это про круговорот добра в природе!
Думаю, важно как человек мыслит законы судьбы. Во многих сказках прослеживается причинно-следственная связь между чем-то прекрасным в человеке, в том, что он делает и той наградой, которую получает от судьбы, жизни, Бога.
А вот в Русалочке все наоборот. Наверное, поэтому мне эта сказка не дается
Да ни в жизнь! Это же такая ответственность! Да еще и куча народа на твое место метит. Власть и статус - это нечто внешнее, что в существенной степени зависит от реалий мира. Я предпочитаю ценности не подверженные "инфляции"
Да, или продуманный план мести, или такая (!!!) ярость, чтоб потом оставалось только надежно спрятать трупы Даже не знаю, какой из вариантов мне больше нравится
Мне идея революции чертовски близка, и даже если шансов мало, все равно как-то верю, что должно получиться. А если нет возможности выступить с протестом в открытую, то как минимум партизанские вылазки должны быть с максимально возможным уроном противнику ))
Угу, при условии, что до момента награждения ты доживешь Можно так всю жизнь прождать чего-то и не дождаться, а время будет безвозвратно упущено. Да и не факт, что награда эта компенсирует причиненные ранее неудобства.
Вот кстати правильно кто-то уже заметил в этом обсуждении: мы не знаем, что произошло потом, после свадьбы персонажей. Не исключено, что белая полоса на этом закончилась, и начался новый этап изма в ожидании следующего чуда.
Я еще думаю, что не было смысла для Золушки в том, чтобы мстить, и не было для нее унижения в том, чтобы одеть и причесать сестер красиво. (Золушка, это моя сказка, у меня в детстве было несколько похожих моментов с подругами и сестрой, так что я на себя могу примерить это все ). Просто она такая, такой характер - делает хорошо, потому что у нее это получается.
И именно потому что она такая, сказка закончилась так, как она закончилась - все получили "по заслугам", хотя Золушка к этому особо и не стремилась. Просто так вышло по законам ... эээ... короче, по каким-то там законам.
А это в назидание потомкам
Честь мужчины задета, увели его женщину, забрал и наказал, чтоб никому не повадно было сомневаться в его состоятельности/мужественности К тому же убила его жену все-таки женщина, убрала соперницу, так сказать Он так поступать не собирался, судя по всему... я так думаю (если исходить из обычаев) он бы отвез ее обратно в семью или просто выгнал бы...
Но вообще-то он не знал же сначала, что она сама ушла, думал выручать едет, а вышло так, что она его увидела и прогнала, как нищего, выходит и не нужен он ей был
Вообще тут сильнейшее пересечение сюжета с мифом о Елене Троянской, даже имя сохранено, это удивительно для меня.
Честно говоря, для меня примеров в этой сказке нет, в том смысле, что я себя ни с кем до конца не ассоциирую, есть только некоторые элементы (мужчина не пугается трудностей, не бросает ухаживания (если это можно назвать ухаживаниями) на полпути, разбирается в ситуации до конца, пытается понять женщину, не боится ее силы - и физической и духа и т.п.), которые мне нравятся, и общий фон, который поднимает мне настроение, дух, я бы даже сказала
zaka, все никак не доберусь до этой сказки, тк во мне все протестует от мысли, что женщина может быть богатырем. Но разговоры заинтриговали! Придется читать').
Примиряясь с этой мыслью подумала о мультфильме про Забаву Утятишну. Там вроде тоже девица не промах, но и женственность сохранена.
Я тоже так думала, что у нее такой характер - уж раз делать что-то, то делать хорошо. Халтурить как-то энергозатратнее. Но все-таки когда сестры на бал собирались, то ей было очень обидно...
вот-вот там такие женщины
они не богатыри внешне, они богатыри по духу... они там даже описываются, как юноши с по-женски прекрасным лицом, просто мужественные
А потом они же все равно становятся слабыми и женственными, мягкими, после того, как завершают поставленную перед собой задачу и находят сильного мужчину...
к тому же сказки многосюжетные, как матрешка - из одного другое вытекает, не связанное по сути, только формально.
мне непонятна Золушка не тем, что все делала и хорошо делала, а что не пыталась восстановить справедливость - на нее постоянно наезжают, а она лишь вздыхает и чечевицу перебирает. а где должное уважение и благодарность за ее труд?
Это на работе халтурить затратнее, поскольку и переделать заставят, и сделать несделанное, и люлей навешают за дела такие. А тут - никому она ничего делать не обязана. Да, есть такой пунктик - делать любую работу качественно, без халтуры. (Сама вот тоже плохо работать не умею ) Но и на такой случай есть отличный выход - можно просто не делать. И халурной работы не будет, и ненужных затрат сил
Вот это и бесит. Зачем вкалывать, если нет никакой отдачи? Зачем убивать время и тратить силы на уродов, которые это не ценят?
Что-то меня обсуждение этих добрых дел раздраконило... Сижу фантазирую на тему - представила вот себе Золушку, бросающуюся на мачеху с топором и криком "ЭТО СПАРТА-А-А-А-А! "
Я сегодня ночью спать не буду!
А я когда читала, думала, что я бы наверное начала изо всех сил справедливость восстанавливать на месте Золушки, бунтовать и протестовать, а она умнее действует... Дальновиднее что ли...
Вот да . У меня было очень близкое восприятие того, что происходило с Золушкой.
Она была в ситуации, когда нужно было просто делать то, что делается. Не унывать, а постараться обратить то, что с ней происходит себе на пользу и находить удовольствие в малом и доступном. Не знаю, смирение это или, может быть, врождённая мудрость
И тоже верю, что всё, что с нами случается - оно не просто так, а для чего-то.
Не читала предыдущих страниц обсуждения, если повторюсь, извините).
Золушку больше помню по одноименному фильму(картинку). Мачеха в исполнении Раневской была очень))) колоритной и смешной в своей глупости.
Помню папа Золушкин меня ....удивлял. Не бывает таких пап!, - думала я.
Вообще в сказках про мачеху(Морозко, Золушка, у Братьев Гримм) мне всегда было непонятно поведение именно пап - вызывало протест. Я даже переигрывала или придумывала другой конец
Люба, привет)
Она не видела другой альтертнативы. И потом, в сказке вроде не было про то, что она всё время вздыхает). Про то, что уставала - да, а обидно стало только тогда, когда на бал не взяли (я не помню всех редакций сказок и, возможно, они все у меня в голове перепутались, но у меня такте вот ощущения).
привет, Марина
вот тут, я думаю, психология и порылась каждый из нас по-своему интерпретирует, что там было и не было. мне запомнились вздохи и какая-то показательная покорность судьбе. честно говоря, Золушка как сказка сама по себе в детстве особо не запомнилась. т.е. не зацепило. мне всегда больше нравились сказки, где героини смекалку проявляли. как та девчушка, которая выполнила все задания барина - быть неодетой, но не раздетой; не приехать, но и не прийти пешком...вот такие мне нравились. а Золушка - что? ну, принц ее разыскал. а если бы не стал искать? или нашел кого-то бы другого? так бы и продолжала вздыхать?
))
ты очень чувствительна, и не скрываешь этого.
если хочется плакать - плачешь, хочется смеяться - смеешься. Других людей ты тоже принимаешь такими какие они есть со своими настроением - не пытаясь " лечить" или вгонять в позитив.
Твоя искренность в сочетании с глубокой верой, что закончится хорошо, даже если ты ничего не будешь делать, приносит свои плоды. Лисы не едят:-).
единственное что - ты иногда любишь подчеркнуть свою беспомощность и слабость( ну преувеличить слегка что ли).
более глубокий пласт - самое страшное для тебя это перестать чувствовать чтобы то ни было : лучше пусть будет больно, только не никак.
ведь эмоция, чувства - это и есть для жизнь. Но у тебя есть и противоположная тенденция - ты иногда сама очень устаешь от своей высокой чувствительности и сложной душевной организации. Тебе хочется быть более рассудочной и по-своему красивым. Ведь очень сильные страдания некрасивы, а кроме ценности эмоцией у тебя еще есть ценность эстетики как таковой.
Ты готова пойти на жертву ради того, кого любишь.
Но при этом тебе сложно опираться на окружающую среду. Ты готова забыть о себе , о своих потребностях, слиться с тем, кого любишь. Но при это есть риск потерять себя.
Опять же есть связь с ПЙ( как и у многих) и с соционикой тоже. Видны 1Э, низкие воля и физика. И БИ. . В который раз думаю : какое органичное , женственное сочетание.
вот.
теперь мой очень субъективный отклик - очень чувствую душевное родство по выбору сказок и характеру их описания.
Зака, я прочитала вчера твои сказки.
Знаешь, первая понравилась меньше, чем вторая.
Обе прозвучали как что-то о предназначении.
"Богатырь-женщина" легко отозвалась). В ней всё понятно и, достаточно, привычно. Мужики-самодуры только странные в начале))), но такое ведь тоже встречается. И не только у мужчин
Жизненная сказка. И о смене ролей в том числе. И о том, почему это случается. Ты права , слоев много.
Вторая, которая первая(про Елену) написана немного по-другому, слог или манера другая - было тяжелее читать.
Прозвучала как история о противостоянии двух женщин и/или двух возможных ипостасей из многих существующих, если так можно сказать. Идея жестокой расправы с соперницей мне понятна, но не близка. Разве что под горячую руку))).
В конце порадовалась за богатырь-женщину, что ей удалось найти своего мужчину. Того, решения которого её устраивают настолько, что она может быть слабой.
Жалко, что у неё только фамилия, без имени - воспринимается, как нечто абстрактное. Хотя, может быть в этом есть свой смысл тоже.
Заремка, спасибо
мачехе просто повезло с падчерицей. будь она такой криворукой, как я, представляю, как были бы одеты и причесаны сестры
а вообще, мысль хорошая - для неё просто естественно такое поведение, жертвой себя не ощущает, расстраивается только из-за того, что на бал не пустили. Может, поэтому фея и приходит в этот момент, что раньше Золушке было если и плохо, то не совсем-совсем.
)) а я еще помню, как забавно принц упорствовал в споре с королем о необходимости жениться 
Не с огромной юбкой, как для куклы на чайник , конечно но все таки достаточно "принцессное". Ну вот много мерила разных фасонов и именно оно мне подошло - и ткань понравилась, и отделка и силуэт.
Сомневаюсь, что три жирные лентяйки представляли бы угрозу для закаленной тяжелым физическим трудом девушки. Вся беда в слабохарактерности и страхе, делающих из человека жертву. 
) Но и на такой случай есть отличный выход - можно просто не делать. И халурной работы не будет, и ненужных затрат сил 
. У меня было очень близкое восприятие того, что происходило с Золушкой.