У казахов есть сказки про животных такого плана - жили были три друга - верблюд, лиса и лев, ну например. вот стало голодно в степи и верблюд говорит, мол, вы меня съешьте, друзья, чтоб не пропасть с голода, ну и тд. Таких вариантов в русских сказках я не припомню) .
Там наверняка акыны-сказители рассказывали сказки, чем длиннее, тем лучше, типа сериал, и оттого детали, Чем лучше акын, тем больше слава в степи, чаще приглашают на праздники и тд
Да, у каждой культуры свои причуды. Вот мне летом рассказали про то как поспорили два лучших грузинских тамады.
Говорят, обычно тамады избегают оказываться вместе за одним столом или на одном торжестве. Это ставило в неловкое положение хозяев, да и праздник превращался в состязание. Причем достоинство тамады не только в умении говорить тосты, но и в умении пить! А какой дом напасется выпивки на двух умельцев сразу.
Но однажды два лучших тамады встретились в другом городе в одном из ресторанов. И поняли, что судьба! Поспорили кто кого перепьет и сам дойдет до дома (это главное условие - тамада, который упал спьяну, уронил авторитет навсегда).
Говорят история реальная. Конечно, преувеличенная. Но вышло как у Задорнова. Опустошили два ресторана, а потом согласились на ничью, тк деньги закончились
Анют, я в очередной раз присоединяюсь!!!!
Благодаря тебе пересмотрела замечательные советские сказки для взрослых
Король Олень, Сказки старого волшебника, вахтанговскую Турандот, о! еще Город мастеров
Аня, asana, мне про себя тоже хочется узнать) если получится. у меня как-то ну слишком кратко... т.е. я в детстве очень много читала, но когда попыталась вспомнить любимые сказки поняла что я не помню что было любимое... вспомнилось только что чаще всего перечитывалось, и очень смутно о чем было
1. "Финист - ясный сокол", в общем они долго друг друга искали, кучу сапог истоптали, посохов стерли, нашли друг друга и видимо были счастливы. вот кто к кому шел уже и не помню(((
2. "Гуси-лебеди", помню что закончилось все хорошо и были какие то испытания
3. Эно Рауд "Муфта, Полботинка и Моховая Борода". Эта книжка была у меня на украинском языке (я из-за того что не могла вспомнить название и не смогла сразу в теме поучавствовать), помню что часто любила ее перечитывать, никаких подробностей не помню, скорее осталось общее ощущение что в обычной жизни они находили себе приключения и им было легко и весело, хоть временами и что то они там делали, типа серьезного.
И наверное то что я все забыла тоже что-то значит... Я когда-то неплохо сказки пересказывала, много их помнила, а последние годы никакого желания ни на сказки , ни на мультики... После этой темы возникло желание перечитать-пересмотреть (Аня, спасибо за такое возникшее мое желание, за тему))), но вот до этого когда даже случайно по телевизору попадала - чет больно несколько было(.
И правда очень кратко.
сложно сказать что-то определенное.
тем более, что содержание последней сказки мне неизвестно.
можете хотя бы ассоциаций побольше набросать или хотя бы что-то из деталей вспомнить.
А Вам спасибо за то, что напомнили Финиста. Это сказка в моей жизни сыграла особенную роль.
если бы была 4я позиция , точно была бы у меня эта сказка четвертой. То есть то, что глубоко-глубоко.
Отправила Вам в личку.
обалденная системная сказка! Спасибо большое!
Вот так родители не говорят, а дите откуда-то знает, что перед ним еще восемь братьев было
Про Финиста, кстати, тоже притягивала сказка. И самое неприятное там было- что сестры ножами окно утыкали, и что мужчина, после всех ее перепитий, ее не вспомнил.
А елки, это тоже отыгралось, однако Мда, хорошую тему Аня подняла.
А Людин мульт у меня младший ребенок смотрел не отрываясь
Надо найти вам сказку, которой я вводила в транс всю группу слушателей
Про ритм в восточных сказках: я аудиал-кинестетик, я вот когда читаю людей на форумах, в чатах, аськах и прочее, я слышу их внутри себя как-бы определенным ритмом, и ритм такой, ТИМ зависимый выходит. Проверку в реале проходит.
Общаешься так с человеком, и думаешь:"Ритм есевый", -встретишься в реале, ан и правда, есевый.
Вот сейчас думаю, может это четвертушка узбекской крови
Я тему давно увидела, и не писала только потому что не могла вспомнить сказки. Точнее две основные сразу вспомнились, а третья дольше, а потом я ее название вспоминала уже. Но вот даже за все это время мне ни подробности, ни эмоции мои не вспоминаются. Я собственно могла их перепрочесть и что-то написать. Но мне интересно вдруг стало что ж так у меня все забылось, может это тоже важно)
Картинками очень хорошо помню что именно эти сказки я перечитывала больше всего раз, и именно потому что они нравились. Сказок, и не только эти, помнила много и практически наизусть рассказывала.
Сейчас вот заинтриговалась и буду потихоньку перечитывать, пересматривать. А из сказочного за последние годы меня только мультик "Волли" порадовал) Все остальное переключала по тв, ну и не читала ничего
Я тоже на речь реагирую, только это не ритм, а как-бы ритмический рисунок, как синусоида, что-то волновое. Предки в узбеках не замечены
Правда к ТИМам не применяла. Потому что их не разберешь тут. За редким соотвествием. + на ТИМы другой у меня другой камертон настроен.
ахха ))) А финал!.. Они встретились старыми и помолодели от счастья вместе с конём.)))) Я в детстве считала, что это и вправду возможно. (да и ... щас втайне тоже того, считаю )
Да, действительно, сейчас дошло, что в этой сказке что-то медитативное, как будто сливаешься с песней акына, со степным ветром и становишься этим всем, о чем говорится в сказке. Спасибо.
А я сразу Сказку старого волшебника вспомнила. Когда в детстве смотрела, до дрожи в коленках переживала, что он из-за возраста не решиться поцеловать принцессу'). Я вообще люблю стариков
Интересная тема, я ради нее аж зарегистрировалась.
Я много сказок читала в детстве. Из народных сказок не помню, чтобы какую-то любила особо. Наверное одной из самых любимых была:
1. Волшебник изумрудного города. Почему нравилась? Не знаю. Это потом я поняла уже, что книга - о поиске себя, но тогда-то не понимала. Просто нравилось путешествие по волшебной стране, нравилось, как друзья жертвуют собой для спасения друг друга. И еще удивляло, вызывало уважение упорное стремление Элли вернуться в свой Канзас. (Я бы, может, в волшебной стране осталась ).
Еле-еле вспомнила две других:
2. Еще нравилась сказка про Каролинку, польской какой-то писательницы. Там девочка Каролинка нашла волшебную бусинку, которая выполняла все желания. Я думала: вот бы мне такую бусинку! (хотя, в сказке девочка так ни одного своего желания и не выполнила, всю бусинку на других людей потратила).
3. Почему-то очень запомнилась чукотская сказка про Хозяина ветров. Там много дней шла метель, люди начали голодать, и отец отправил старшую дочь к хозяину ветров, чтобы она стала его женой, и, соответственно, он убрал метель. Но дочь оказалась ленивой, злой, и Хозяину ветров она не понравилась, он ее выкинул в снег. Потом вторая дочь пошла, с ней то же самое случилось. И только третья дочь все сделала правильно, всем встреченным существам помогла, все просьбы всех выполнила, и стала женой Хозяина ветров, и метель стихла. В общем, классический сюжет.
Что именно здесь нравилось? Наверное, думала: что ж они так себя вели, эти две сестры, ну ведь лучше же вести себя так, как младшая, я бы так себя вела. И еще было жалко старика, оставшегося без дочерей.
Хорошо, что Вы появились). Тема и правда отличная!! И я уже по ней соскучилась.
Вспомнила, что когда читала сказки очень переживала за отрицательных героев. Мне казалось, что автор как-то безжалостно с ними обошелся, как будто лишил их надежды на хороший конец.
Мне хотелось, чтобы сказка была местом, где плохой может измениться и стать хорошим, а не только поучительной историей про то, какой надо быть доброй и трудолюбивой.
В общем, "не здоровые нуждаются во враче, а больные" ...
Ну иногда и такие метаморфозы случаются ))) "Это почему я раньше злой был?! Потому что у меня велосипеда не было." (с) Почтальон Печкин
Но в большинстве случаев отрицательные герои просто слишком вредные и противные, чтобы резко превратиться в милых и положительных. Да и эффект от противопоставления злого персонажа доброму потерялся бы.
Хотя вообще то было бы ближе к действительности, ведь теоретически шанс исправиться всегда есть, хоть им и не часто пользуются.
Какой такой эффект? Я вообще считаю, что это мелко, когда ты в белом костюме только потому что другие - в черных.
Так вот, " эффект", на мой взгляд, только приобретет, иф отрицательный персонаж растрогается, столкнувшись с любовью, дружбой, героизмом, и это его изменит. Ну, собственно, Аленький цветочек про это. А еще был "Звездный мальчик". Есть такие сказки, но мало ')
Хобботов, это мелко!
По теме - я тоже часто отрицательным героям сочувствовала, иногда потому что считала, что они злые, только потому что их никто не понял и не пожалел. А иногда без всякой идеологии, просто они казались мне более "живыми", чем положительные. Все-таки создать яркий, с изюминкой образ положительного героя с художественной точки зрения сложнее, чем отрицательного. "Злодеи" часто обаятельнее получаются.
Аленький цветочек не знаю, совсем ли в тему. Звездный мальчик, да, но я не очень эту сказку люблю. Еще из "перевоспитавшихся" можно уже упомянутую принцессу из короля Дроздоборода добавить.
Мне всегда было жалко чудовищ, драконов, змеев, безжалостно убиваемых доблестными героями. Особенно когда они их убивали не для защиты, а просто чтобы "подвиг совершить".
А еще есть тип сказок про хитрых обманщиков, которые перехитряли нехороших баев, ханов, и прочих богатеев. Мне как-то это не нравилось, несмотря на то, что вроде эти баи и ханы были по определению плохими. Вчера всю тему прочла, от корки до корки!
Вот интересно. Многих зацепила сказка про русалочку. А меня - нет. Правда, у меня не было в детстве книжек Андерсена, я их прочитала позже. Но все равно как-то они не сильно впечатались в сознание.
Но зато я с детства знала историю про Сольвейг и Пера Гюнта. И вот эта история меня волновала. Как она его верно ждала, и даже ослепла от слез. А он в это время гулял по миру, развлекался. Хотя на самом деле не развлекался, а у него шел процесс взросления, самопознания. Меня волновал вопрос: как это так, почему? Он же такой балбес-бездельник, а она так была ему предана! Почему? Может, она видела в нем какую-то глубину личности, не видимую другим? О которой он даже и сам не знал, не догадывался?
Вер, вот в "Аленьком цветочке" суть такая же как с Печкиным: у чудища друга не было, вот он и был злой, а от внимания девчушки сразу резко изменился. Но по идее это никакие не перемены, просто повод для злости отпал. А вот резко подобревшего Кощея Бессмертного или Снежную Королеву я себе представить не могу совсем
Про эффект от контраста я к тому, что идеи в разных сказках разные: где-то суть как раз в превращении из злюки в добрячка, а где-то в победе добра над злом.
Вот таких мыслей точно не возникало: как-то совершенно нормально воспринимала деление персонажей на положительных и отрицательных. Хотя может тут дело в том, что с малых лет уже не было слепой веры в поголовную положительность всех вокруг... Если принять факт, что не все люди - добрые, то и стремления сделать таковыми не-добрых не будет.
Ну да, не разглядел и не поверил в их доброе начало. Условно говоря их лишили перспективы развития. По существу, зафиксированный образ личности - это смертный приговор, вынесенный окружающими. Герой вроде еще жив, но для мира он мертв, тк жизнь - это движение. Тем более парадоксально выглядит образ Кащея Бессмертного. ')
Правда в этом рассуждении я игнорирую возможность еще большего падения, которому предела нет )), но это потому что подобное развитие событий меня не интересует ')
Очень жизненное наблюдение. Сколько раз замечала, что чем качественнее человек, тем более пресное впечатление он производит. Это как с едой:
чтобы попробовать азиатскую дыню, надо купить "колхозницу" и намазать ее медом. Короче, без усилитей вкуса и прочих рецепторов восприятия человек разучился наслаждаться жизнью.
Думаю, и цветочек в тему. Это ж зависит от того, как чудовищность понимать. Оно может не только внешний, но и внутренний облик подразумевать.
Да, Звездный мальчик мне казался какой-то слишком взрослой и холодноватой сказкой
Про чудовище, согласна, это тоже вариант, про Кощея уже написала.
Знаешь, я не воспринимаю абстрактную победу добра над злом. Так же как и абстрактную победу над грехом. А вот победу над злодеем я воспринимаю как относительную. Тк, имхо, зло должно быть уничтожено не со злодеем, а в злодее.
Понимаю, что это еще и на моем христианстве завязано. Хотя в детстве я же не была верующей. А за злодеев все равно переживала. Может дело в том, что я себя воспринимала несовершенной, и импатировала им. А вот в переживании отношений (любви и тд) - импатировала положительным героям.
Меня в этой истории вдохновляла вера Сольвейг в то, что она ждет не напрасно. До сих пор не могу однозначно оценить этот факт. Ну, и конечно, великолепная ария "Ко мне ты вернешься, полюбишь ты меня....". Звучало как заклинание ')
В общем с детства прижилась у тебя мысль, что неисправимых злодеев не бывает, просто никто не пробовал их перевоспитать или на них правильно повлиять
А у меня наоборот - никогда не возникало мысли, что кого-то нужно перевоспитывать или переделывать. Принимаю все как есть: добрый - значит добрый, злой - значит злой, типа так и задумано Да и сопереживания как такового не было в общем то: часто возникали мысли на тему "А что бы я сделала в такой ситуации (на месте героя)?", но не было размышлений на тему "Что бы я при этом чувствовала?".
Да!!!! И вообще, положительность персонажа как правило оговаривается, типа добрый или сильный, а отрицательный персонаж плох по умолчанию.
Перевоспитать? Нетттттт!!!! Я просто вообще в отрицательных персонажей не верила, тк в жизни однозначно дурных людей не встречала. И я никак не могла понять откуда они взялись, эти злодеи ') ')
А ночью боялась только инопланетян ')
Народ, а кто уже Безруковскую сказку видел? Я вчера посмотрела. Сложное впечатление. Больше всего понравилась операторская работа, и, наверное, художника-оформителя во всем, что касается создания сказочного мира. Может это дождь такой эффект создает? Чем-то атмосферу Тарковских фильмов напоминает.
Сама идея то же ничего. Только сценарий, имхо, подкачал. Много пустот есть, что создает ощущение затянутости. Некоторые моменты завышенно пафосные, на мой взгляд не хватает содержательных и хлестких диалогов. С другой стороны были эпизоды, которые растрогали.).
В общем, для взрослых - на хорошую троечку, а вот детям может и пойдет.
Вот что правда, то правда!!!! Как Будда в детстве живу)). Меня окружают дивные люди!!! У каждого человека есть какой-то благодатный дар от Бога. Вот мне на людей везет.... А может дар еще в том, что я не взаимодействую с недостатками человека, а только с его светлой стороной ')
Представляешь, не могла вспомнить название '), а ведь только вчера смотрела!!! "Реальная сказка". Думаю, в кино ради этого идти не стоит. Лучше обойтись инетом.
И в самом деле редчайшее везение))) Хотя может дело в том, что такому доброму человечку никто не хочет показывать своих жутких тараканов
Да, вот на него и думали. К счастью, я все же решила, что фильм того не стоит. (Интуиция рулит ) Судя по твоему описанию ребенок бы на киносеансе с тоски извелся (мелкая Гечка 14ти лет), да и я сама зевала бы от скуки. Может как-нибудь на досуге по инету гляну, потом расскажу о своих впечатлениях.
.
Мда, хорошую тему Аня подняла.
')
) 
'). Я вообще люблю стариков
') 
')
') 
) Судя по твоему описанию ребенок бы на киносеансе с тоски извелся (мелкая Гечка 14ти лет), да и я сама зевала бы от скуки. Может как-нибудь на досуге по инету гляну, потом расскажу о своих впечатлениях.