6 Мар 2013 20:41 Fa-diese писав(ла): Пушкин, кстати, своего рода Гомер))) Его вклад заключался как раз в том, что он превратил устную мифотворческую традицию в литературу!
да, он использовал в профессиональном творчестве народные наработки . А Гомер что сделал? (простите темную )
6 Мар 2013 13:24 Anfisa писав(ла): А, вот еще хотела узнать. Если я не люблю оперу, значит ли, что у меня неразвитый эстетический вкус.
У меня похожая тема с драматическими театрами, я долго надеялась, что просто в Чите плохо играют, но здесь в Москве пришла к выводу, что это не мое. Хотя, безусловно было несколько постановок, которые произвели впечатление. Пыталась ходить в знаменитые театры, на именитых актеров, но, как правило, уходила, не дождавшись окончания.
6 Мар 2013 20:52 nasten_ka писав(ла): да, он использовал в профессиональном творчестве народные наработки . А Гомер что сделал? (простите темную )
Собрал многие мифы в одну песнь, своего рода коллаж сделал. И сказки Пушкина тоже собирательны.
6 Мар 2013 20:52 nasten_ka писав(ла): У меня похожая тема с драматическими театрами, я долго надеялась, что просто в Чите плохо играют, но здесь в Москве пришла к выводу, что это не мое. Хотя, безусловно было несколько постановок, которые произвели впечатление. Пыталась ходить в знаменитые театры, на именитых актеров, но, как правило, уходила, не дождавшись окончания.
Из театра действительно быстро вырастают)), и все же найти свой, думаю, возможно!! Или отдельные постановки, которые пойдут на одном дыхании. Если есть желание еще эксперементнуть, можно в частнике обсудить ваши вкусы, может я что и присоветую))) 1 відвідувач подякували Fa-diese за цей допис
6 Мар 2013 20:52 nasten_ka писав(ла): У меня похожая тема с драматическими театрами, я долго надеялась, что просто в Чите плохо играют, но здесь в Москве пришла к выводу, что это не мое. Хотя, безусловно было несколько постановок, которые произвели впечатление. Пыталась ходить в знаменитые театры, на именитых актеров, но, как правило, уходила, не дождавшись окончания.
а мне очень нравится театр. Я некоторые вещи даже не хочу смотреть в кино-варианте. Нравится мне эта театровая условность, всякие там мелкие оплошности, импровизации и т.п.... Еще в антракте на людёф посмотреть интересно .
6 Мар 2013 21:03 Fa-diese писав(ла): Собрал многие мифы в одну песнь, своего рода коллаж сделал. И сказки Пушкина тоже собирательны.
Из театра действительно быстро вырастают)), и все же найти свой, думаю, возможно!! Или отдельные постановки, которые пойдут на одном дыхании. Если есть желание еще эксперементнуть, можно в частнике обсудить ваши вкусы, может я что и присоветую)))
да, я бы с удовольствием советы послушала
в частнике у Оксаны, да?
6 Мар 2013 21:17 meretseger писав(ла): а мне очень нравится театр. Я некоторые вещи даже не хочу смотреть в кино-варианте. Нравится мне эта театровая условность, всякие там мелкие оплошности, импровизации и т.п.... Еще в антракте на людёф посмотреть интересно .
Людеф везде подают, слава богу
А какие постановки любимые у вас?
6 Мар 2013 21:21 nasten_ka писав(ла): А какие постановки любимые у вас?
Ну у меня выбор небольшой, т.к. своего театра у нас нет, в ближайший сильно не наездишься, поэтому "беру, что дают". По театрам хожу в командировках, или, бывает, если вдруг "накроет" - едем в Симферополь. 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
6 Мар 2013 20:41 Fa-diese писав(ла): А вам как оперетта?
Никогда не обращала внимания на оперетту, я вообще всегда считала, что это почти то же самое, что и опера .
Вообще есть музыкальные стили, в которых вокал радует, а не раздражает?
Я даже не знаю, мне под настроение может что угодно понравиться, но обязательно с красивой мелодией, спетое не фальшиво, и хорошим голосом т.е. и Киркоров, и Рамштайн, и Кадышева, Сукачев, классические романсы, шансон, но под соответствующее настроение. Иногда нравится, даже если и голос не особо, и слова дурацкие, но если у песни хороший ритм, вот как у Сердючки (Пiду я у садочок, наїмся чирвячкiв).
А нет, не всю люблю, не люблю Ани Лорак, Бритни Спирс, нашу украинскую Руслану, ну и остальных похожих. Басков у меня в этом же списке. Я не знаю, что у них общего.
Хм, задумалась, а что такое "хороший голос"? У Сукачева - хороший голос? а у Высоцкого? А у Челентано? Мне из Киевских театров понравился только Театр им.И.Франка, там постановки только на украинском. Первое время в Киеве муж водил меня по всяким культурным мероприятиям, и ничего кроме этого меня не зацепило.
6 Мар 2013 20:41 Fa-diese писав(ла): А вам как оперетта?
Знаю, что вопрос не мне, но отвечу . Бо прёть
Живьем оперетту видела только раз - в Одесской музкомедии удалось попасть на премьеру "Здрасьте, я ваша тетя!" Я была в совершенно невероятном, просто диком восторге . Больше, к сожалению, не удавалось попасить на живые спектакли.
Киноверсии классических оперетт мне очень нравятся.
Но ведь опера и оперетта - это очень разные жанры... Там и к актерам требования разные, и впечатления разные после спектакля....
6 Мар 2013 21:51 Anfisa писав(ла): Мне из Киевских театров понравился только Театр им.И.Франка, там постановки только на украинском. Первое время в Киеве муж водил меня по всяким культурным мероприятиям, и ничего кроме этого меня не зацепило.
Смотрела там "Братьев Карамазовых". Очень понравилось!
6 Мар 2013 21:17 meretseger писав(ла): а мне очень нравится театр. Я некоторые вещи даже не хочу смотреть в кино-варианте. Нравится мне эта театровая условность, всякие там мелкие оплошности, импровизации и т.п.... Еще в антракте на людёф посмотреть интересно .
Мне тоже нравится, актеры так близко, в одной из пьес актриса запустила кубок, и чуть не попала в зрительницу в первом ряду .
Только надо чтоб актеры хорошо играли, так неловко становится, когда переигрывают, или недоигрывают, а если при этом еще заигрывают со зрителем, так неудобно становится за такого актера. Я, правда, не могу объяснить, что я под этим понимаю, и вообще, откуда берется это чувство - хорошо актер играет или плохо.
6 Мар 2013 21:51 Anfisa писав(ла): Хм, задумалась, а что такое "хороший голос"? У Сукачева - хороший голос? а у Высоцкого? А у Челентано?
Мне нравятся эти голоса. В этот ряд еще можно Лепса записать . Тоже нравится .
Как говорил Бернард Шоу, певцы делятся на три категории:
- имеют голос, но не умеют петь;
- умеют петь, но не имеют голоса;
- не имеют голоса и не умеют петь.
Вот я предпочитаю вторую категорию . Ну то есть Шоу, канеш, утрировал, но суть понятна . Я готова простить погрешности в голосе, если певец - хороший артист, умеет донести своим голосом эмоцию, держать аудиторию и т.п. 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
6 Мар 2013 21:54 meretseger писав(ла): Киноверсии классических оперетт мне очень нравятся.
А это какие? "Сильва", "Летучая мышь"?
6 Мар 2013 22:01 meretseger писав(ла): Как говорил Бернард Шоу, певцы делятся на три категории:
- имеют голос, но не умеют петь;
- умеют петь, но не имеют голоса;
- не имеют голоса и не умеют петь.
Вот я предпочитаю вторую категорию . Ну то есть Шоу, канеш, утрировал, но суть понятна . Я готова простить погрешности в голосе, если певец - хороший артист, умеет донести своим голосом эмоцию, держать аудиторию и т.п.
О! Это оно, да! Вот Гарик Сукачев умеет петь, хоть он иногда чуточку и фальшивит.
В последнем украинском Х-факторе победила Аида Миколайчук, у нее очень красивый голос, слух, и все такое, но, имхо, петь она не умеет. Не хватает в ее исполнении чего-то.
Я тут пока шастала по интернету в поисках композиций из списка, который выложила Лера, набрела на радио "Классика"
Мне очень понравилось качество записи и качество исполнения. Я вообще классику плохо всегда переваривала, то меня грузит, то плакать хочется, не знаю, может я так сильно(не осознанно) на исполнение обращала внимания...
Тут просто заслушалась, не грузит не давит... прям открыла для себя классику можно сказать))) Я в восторге! 1 відвідувач подякували Violetta за цей допис
6 Мар 2013 20:01 Anfisa писав(ла): Точно, наверное, это оно и есть. Мне аж больно немного становится, когда я слышу, как поет Басков, или Кобзон
А какое отношение Басков и Кобзон имеют к опере? Кобзон эстрадный (ну, в лучшем случае камерный), басков - вообще ходячее недоразумение Оперы даже близко нет ни там, ни там... А что голос ставили как оперный - так эт ни о чем не говорит еще... Киркорову тоже ставили ))
Да, а насчет вот этого дурацкого аАаАаАа ))))) Мой дед (он преподавал оперный вокал в горьковской конс) рассказывал, что это "разболтанные связки"... ну, по-простому говоря, голос криво поставили и пользуется им певец криво, оттого так и происходит. Стебался все время над этим, когда по телевизору или радио что-то такое доносилось )) Когда всё нормально, такого быть не должно. То есть, связки-то по-любому вибрируют (они и при обычном разговоре вибрируют, без этого звук не извлечь), но это слух не режет.
/всю темку до конца еще не дочитала... ))) Да, и насчет оперы и вкуса - я тоже совершенно не считаю, что человек с хорошим вкусом обязан любить оперу ))) Как тут выше уже отмечали, хорошая музыка бывает во всех жанрах. Вкус - это умение отличать хорошее от плохого... как-то так, мне кажется. А любить при этом можно любые жанры ) Мне вот папа-жуков всю жизнь пеняет, что мол как так, я не люблю русский романс?! Образованный культурный человек должен любить русский романс!!! (и "нет, ты послушай! и проникнись! ). А я романсы терпеть не могу ))) и ко всем тем великим и знаменитым, которые их пели, равнодушна абсолютно. Ну не мое. Благо хватает разной другой музыки. Ни о чем это не говорит )
Я тут сегодня еще подумала, что детям очень важно слушать детскую музыку. Не только "Классику для детей", а вообще всякие детские песенки: из мультиков, фильмов, народные, просто детские... 1 відвідувач подякували meretseger за цей допис
8 Мар 2013 12:06 meretseger писав(ла): Я тут сегодня еще подумала, что детям очень важно слушать детскую музыку. Не только "Классику для детей", а вообще всякие детские песенки: из мультиков, фильмов, народные, просто детские...
У Ильи сейчас в фаворе песни из бременских музыкантов.
А я многие мультики только сейчас оценила, в детстве мне они не нравились, вот бременские музыканты в том числе
6 Мар 2013 21:21 nasten_ka писав(ла): да, я бы с удовольствием советы послушала
в частнике у Оксаны, да?
Да, можно у Оксаны))), а еще вспомнила, что в Клубах театральная тема есть. Кажется, я там любимые постановки нахваливала))))
В общем, на ваше усмотрение))
6 Мар 2013 21:51 Anfisa писав(ла): Никогда не обращала внимания на оперетту, я вообще всегда считала, что это почти то же самое, что и опера .
Оперу и оперетту объединяет то, что оба жанра относятся к академическому направлению в музыке.
В остальном они отличаются существенно, как например, симфония от вальса)))
Опера представляет собой драматическое действие, в котором предусмотрено только пение.
А оперетта более легкий жанр, музыкальный спектакль , традиционно комического и лирического содержания, предполагающий и диалоги, и танцы, и пение.
6 Мар 2013 21:54 meretseger писав(ла):
Но ведь опера и оперетта - это очень разные жанры... Там и к актерам требования разные, и впечатления разные после спектакля..!
В разговоре с Лерой упомянула оперетту, тк, например, великолепная Елена Образцова с оперным голосом, в оперетте звучит намного привлекательнее)))
8 Мар 2013 17:34 nasten_ka писав(ла): У Ильи сейчас в фаворе песни из бременских музыкантов.
А я многие мультики только сейчас оценила, в детстве мне они не нравились, вот бременские музыканты в том числе
Возвращаясь к нашим...детям))))
Водила своих пельмешек в музыкальный театр Натальи Сац на Незнайку. Очаровательный музыкальный спектакль. Давненько было, поэтому утверждать не буду, но вроде там только пели!!! И несмотря на это детское внимание удерживали))) 1 відвідувач подякували Fa-diese за цей допис
8 Мар 2013 18:21 Fa-diese писав(ла): Оперу и оперетту объединяет то, что оба жанра относятся к академическому направлению в музыке.
В остальном они отличаются существенно, как например, симфония от вальса)))
Опера представляет собой драматическое действие, в котором предусмотрено только пение.
А оперетта более легкий жанр, музыкальный спектакль , традиционно комического и лирического содержания, предполагающий и диалоги, и танцы, и пение.
А, ну это понятно, что в опере только поют, а в оперетте еще и разговаривают, но манера пения мне всегда казалась одинаковой, наверное, это то, что называется академическое пение.
Пошла смотреть в википедии, что такое академическое пение, нашла просто пение
Вот что меня зацепило:
Можно смело сказать о том, что эстрадное пение - наиболее приближённый к разговорной речи и естественному звукоизвлечению вид вокала.
Может быть, поэтому эстрадное пение мне нравится больше, чем то, как поют в опере и оперетте. Оно естественное.
Вот аналогично я не люблю классический балет. Не понимаю его. Там слишком много "зависаний", много таких моментов, когда движения тела не совсем соответствуют ритму музыки, меня это слишком царапает.
Как мультфильмы-аниме, когда показывают застывшую фигуру и только одежда и волосы на ветру трепещут. Ну понятно, что люди действительно так иногда застывают, но не постоянно же, обычно люди как-то двигаются, шевелят телом.
Хотя, в балете есть отдельные моменты, где движения танцоров совпадают с музыкой, и тогда это просто завораживает.
8 Мар 2013 20:08 Anfisa писав(ла): А, ну это понятно, что в опере только поют, а в оперетте еще и разговаривают, но манера пения мне всегда казалась одинаковой, наверное, это то, что называется академическое пение.
Пошла смотреть в википедии, что такое академическое пение, нашла просто пение
Да? А для меня принципиальной является разница между драматическим и лирическим характером жанра.
Да и музыка, которая пишется, чтобы передать фактически прозаическую разговорную речь + драматический сюжет несет на себе занудный "прозаический" отпечаток, в отличие от оперетты, где и общее настроение позитивное, и музыкальные номера создаются по шлягерным законам.
8 Мар 2013 20:08 Anfisa писав(ла): Вот аналогично я не люблю классический балет. Не понимаю его. Там слишком много "зависаний", много таких моментов, когда движения тела не совсем соответствуют ритму музыки, меня это слишком царапает.
.
Ой, как удивительно читать)))) Я вижу балет предельно насыщенным не только и столько движением, сколько хореографической энергетикой, где даже ноздри подрагивают в такт музыки. Насчет зависаний верю вам на слово))), тк настолько проваливаюсь в общую атмосферу спектакля, что могла и с танцорами зависнуть))) Только думаю, паузы все же коррелируют с мелодикой, иначе диссонас бы ощущался.
8 Мар 2013 18:21 Fa-diese писав(ла): а еще вспомнила, что в Клубах театральная тема есть. Кажется, я там любимые постановки нахваливала))))
так, я тему почитала, поняла, что нужно еще походить, поэкспериментировать, прежде, чем окончательно крест ставить на драматическом театре. Нитуш - это Мадам Нитуш в театре им. Вахтангова, да?
8 Мар 2013 21:04 Fa-diese писав(ла): Ой, как удивительно читать)))) Я вижу балет предельно насыщенным не только и столько движением, сколько хореографической энергетикой, где даже ноздри подрагивают в такт музыки. Насчет зависаний верю вам на слово))), тк настолько проваливаюсь в общую атмосферу спектакля, что могла и с танцорами зависнуть))) Только думаю, паузы все же коррелируют с мелодикой, иначе диссонас бы ощущался.
так красиво вы написали о балете. У меня просто дух захватывает, когда я смотрю на сцену. И мужчины, какие там мужчины! В детстве мне их штанишки не давали покоя, смешили меня. Теперь любовалась попками
8 Мар 2013 18:21 Fa-diese писав(ла): Возвращаясь к нашим...детям))))
Водила своих пельмешек в музыкальный театр Натальи Сац на Незнайку. Очаровательный музыкальный спектакль. Давненько было, поэтому утверждать не буду, но вроде там только пели!!! И несмотря на это детское внимание удерживали)))
Встречалась сегодня с подругой, она Габенка, прекрасно рисует, фотографирует, разбирается в искусстве, вкус развит. Речь зашла о вопросе, который обсуждала в этой теме, она много чего полезного сказала, резюмировать если, то: можно и нужно показывать, давать слушать и т.д.
После встречи отправила мне письмо, которое, я думаю, будет полезно не только мне, цитирую его поэтому:
Настя, смотри какой хороший сайт - детям об искусстве:
Там есть рекомендации по книгам.
"…Искусство актуализирует нравственные ориентиры" - ровно это я имела в виду сегодня, когда говорила, что в творчестве растет наша душа.
А вот еще отличный текст-исследование:
"Ранние эмоциональные переживания, связанные с восприятием искусства, красоты, нередко оставляют неизгладимый след в душе ребёнка… Первые книги с яркими, красивыми иллюстрациями художников открывают перед ребёнком окно в мир живых образов, в мир фантазии."
Похоже, хорошая книга на ближайшее будущее - "Как говорить об искусстве с детьми", "Моя первая книга об искусстве",
А ориентиром могут служить книги, подобные этой:
Сейчас много сборников репродукций, в разной ценовой категории. 1 відвідувач подякували nasten_ka за цей допис