У меня не хватает знаний, прошу совета.
У нас есть ребенок, ему три года сейчас.
Мне примерно понятно, что делать с чтением: есть какое-то представление о том, какие книги нужно прочитать ребенку, с какими авторами познакомить. Ну и вообще, понятно, что есть литература отечественная, есть зарубежная. Есть проза, есть поэзия. Какие жанры существуют я тоже знаю.
А вот с музыкой и живописью - не то, что системных знаний, вообще никаких, к сожалению.
Подскажите, пожалуйста, знание каких произведений, композиторов, вокалистов является условно обязательным? Хочется, чтобы он наряду с литературными произведениями, впитывал и другие. Я включаю ему Моцарта, Вивальди, например, он с огромным удовольствием слушает.
О живописи тот же вопрос, я покупаю какие-то книги, показываю ему репродукции, планируем все вместе сходить в Третьяковку, я думаю, что минут 20-30 он осилит, посмотрим на что-нибудь ему понятное но опять же это абсолютно случайно все делается, системы нет.
Наверное, тут лучше послушать советов специалистов. Я только как мама скажу "Вау! Какой у вас ребенок, что ему нравится Вивальди".
Мне кажется, что очень удачный вариант приучения к классике для детей - записи со старых аудио-пластинок, сказки "Золушка" (по Прокофьеву), Спящая красавица (Чайковский), другие не помню.
Насчет музеев, старший у меня очень любил смотреть всякую технику, лучше, конечно, чтоб эту технику можно было бы еще и руками потрогать. Больше всего восторгов вызвал музей Великой Отечественной Войны под открытым небом, там моно было залезать на танки и пушки и дергать за все, что дергается.
Репродукции и фотографии скульптур никогда не вызывали никакого интереса. Да и в дальнейшем, что-то мне подсказывает, что максимум, что он усвоит, это "если море - то Айвазовский, если дубы и мишки - то Шишкин" .
Я немного покопалась в интернете, в принципе, можно найти программы спец.школ по музыке, изобразительному искусству, архитектуры, истории танца.
Вот, например, есть курс по , если взять оттуда только фамилии композиторов, как раз получится то, что надо.
С изобразительным искусством, архитектурой можно знакомиться по специальным книгам, плюс водить ребенка по всяким выставкам, куда будет возможность.
Так же как и балет, театры, мюзиклы, выставки всякие. По возможности, и если это не будет вызывать большого отвращения. Раз в 1-2 месяца можно куда-то целенаправленно ходить с ребенком.
Только это никак не в 3 года.
Имхо, если у ребенка нет ярко выраженного интереса в 3 года к искусству, то приучать его к нему в этом возрасте - даром (а может быть и во вред) потраченное время. А вот с образовательной целью, я думаю, есть смысл знакомить ребенка с искусством лет с 8-9 и дальше.
А в 3 года, имхо, можно куда-то вместе сходить, посмотреть на реакцию, но я почему-то уверена, что если у ребенка будет выбор, пойти в Третьяковку или в "Паровозию", то ребенок выберет последнее.
Мне кажется, что обсуждаемый вопрос вписывается в тему [url= ]Ловушки раннего развития
Мне когда-то попалась статья в интернете, о влиянии иллюстраций к сказкам на восприятие живописи, там было сказано, что прививать художественный вкус можно не обязательно с шедевров мирового искусства, просто покупать детские книги с хорошими иллюстрациями. На Озоне есть раздел "Лучшие иллюстрации", там хороший выбор.
Лера, спасибо большое
я не гонюсь за ранним развитием, просто он просит включить музыку и я не знаю, что вообще существует, так уж сложилось, что у меня нет этих знаний. мы ездим и в зоопарк, и в музей паравозов-поездов, ему там очень нравится, но день большой и дней много
потом никогда не знаешь, что ему понравится, то две недели смотрит картинки, то вдруг несет Пушкина и снова, и снова просит читать ему сказку о царе Салтане. То есть я следую за Ильей, но, если в книгах мне есть, что ему предложить, у нас богатый выбор и я в нем ориентируюсь, то с музыкой - увы и ах.
я вот читала воспоминания Познера, слушала интервью с Хворостовским, с другими известными личностями (меня не их известность привлекает, а как раз то, что они, как правило, всесторонне развитые люди) и они часто упоминают, что родители ставили классическую музыку, дома были репродукции и т.д.
Все таки очень много значит атмосфера, в которой растет человек. Я, например, детство и юность провела среди людей, для которых мат - это норма, они просто так разговаривают. Мне потребовалось без преувеличения несколько лет, чтобы научиться выражать свои эмоции, не употребляя нецензурную лексику.
А палку перегибать я не буду, конечно
я поняла, что сформулировала вопрос неверно, нужно было спросить о себе самой, знаний не хватает именно мне. Просто особенно актуально это стало с рождением сына.
Лера, спасибо за ссылку, это именно то, что мне нужно!
Можно купить несколько дисков, что-то типа "Шедевры мировой классики", обычно туда отбирают самое-самое, иногда даже не все произведение в целом, а какую-то одну часть .
Только я бы советовала в классическом исполнении - оркестр, инструментальные ансамбли, фортепиано и т.п., без цифровой обработки.
Хотела попиарить свою очень давнюю подругу Екатерину Титову, у нее есть диск с записями произведений Рахманинова в ее исполнении, пошла искать и нашла сайт, посвященный классической музыке, там есть раздел "для начинающих", как раз, думаю, подойдет.
А, еще вспомнила, по ТВ когда-то давно крутили мультфильмы по известным операм, мне очень понравилась "Волшебная флейта".
Моя обожает радио классик и радио орфей По первой, понятно, только классика, по второй бывают иногда и блюзо-джазовые композиции (из самых-самых конечно, вкус не испортишь ). Частот не знаю к сожалению, но наверняка найти не сложно. Сама не включаю, это больше по части бабушки с дедушкой... радиоприемник у них )))) (обычный древний электронный будильник со встроенным радио)
У меня поскольку ни радио, ни телевизора, обходимся компьютером Включаю ей разное, тоже в основном классику (хотя она любит не только классику, а всякую музыку - и авторскую, и поэтическую, и кое-что эстрадное из нормального). Из классики - конечно тот же Вивальди, тот же Моцарт, обязательно Гендель (его можно рекомендовать всего, он весь чудесный ) и Григ "Пер Гюнт" ("песня Сольвейг", "В пещере Горного Короля" конечно, да в общем и весь Пер Гюнт хорош). В идеале предварительно еще и сказку рассказать Читать вслух пожалуй рано, а вот перечитать и рассказать своими словами желательно... на музыку будет тогда ложиться еще и "видеоряд" в голове Можно еще посоветовать Шопена и Чюрлениса, но это уже так, пойдет не пойдет.
А насчет живописи ничего внятного не скажу Ну разве что просто ходить-смотреть, хуже не будет )
Мои дети с удовольствием слушали рок. Хороший такой, классический английский рок. с большим удовольствием. И русский тоже. Я рассказывала им о роке, об электрогитарах, о том, что в роке важная составляющая - это "сюжеты на злобу дня"....
Также мы слушали классику, рэп, просто попсу...
Т.е. я к тому, что классика - классикой, но и современные направления в музыке не стоит так уж прям игнорировать, а уж тем более ребенка от них ограждать. Ну и не только в музыке, а и в изобразительном искусстве... да и вообще в искусстве. У ребенка должен быть выбор .
В общем, как кто-то не помню кто сказал в отзыве к одной из первых книг Акунина: "Нет высоких и низких жанров. Есть хорошая и плохая литература". Я вот этим стараюсь и руководствоваться.
Соглашусь и не соглашусь одновременно Насколько вижу по своей дочери и другим детям - если включить ребенку того же Грига и группу "руки вверх", Григ пойдет фпечь без вариантов, а руки вверх будет мега-хитом, который чадо будет петь неделю не переставая. Потому что слова простые, музыка простая и к мозгам прилипает намертво... и объяснить, что там музыка, а тут дешевка и безвкусица - невозможно, ребенок просто не поймет почему. А учить, где качество, а где барахло, надо с ранних лет, я считаю. И только после того, как ребенок крепко привыкнет к хорошей музыке (не только классической конечно - и мы ею тоже не ограничиваемся, я выше писала), можно уже "выпускать в мир" и не переживать, что он "перепутает божий дар с яишницей" )) А если не градировать на хорошее и плохое, качественное и ширпотребское, глубокое и примитивное - если кормить всем подряд... ребенок различать и не научится. ИМХО.
Хотя, безусловно, музыка нужна разная
а зачем спрашивать "Григ или руки-вверх?"?
Я о том, что нужно слушать в семье разную музыку. Ту, которая нравится родителям. И как-то ненавязчиво комментировать.
У моего старшего мега-хитом в свое время было "Ветер с моря дул" . Только не из магнитофона, а в моем исполнении . И еще иванушковое "Колечко". Запись его вообще не впечатляла, а вот когда я пела - это прям волшебство было: замирал и слушал.
Классика у нас была "утренней музыкой", под рок и техно мы делали уборку, попса из радио фоном "под еду"....
И вот дочкин плей-лист, который она самостоятельно собирает, очень интересный получается, и разнообразный... Там и попса есть, хиты современные, но много и вполне серьезной музыки, и даже классика.
Так речь не о вопросе "Григ или руки вверх" Вопрос так никто и не ставил... просто по факту - если есть классика и прилипчивая попса, ребенок скорее всего предпочтет прилипчивую попсу. В смысле сам предпочтет, а не в ответ на вопрос родителей. Во всяком случае много раз такое видела, по разным детям, не только по своей. Так же, как и в случае выбора между картофельным пюре и картошкой фри из макдональдса (другой вариант - чипсами из пакетика) ребенок конечно предпочтет фри или чипсы. И можно давать и то и другое в равной мере... но полезно ли?
А что касается музыки "из семьи"... конкретно у нас так сложилось, что я музыку вообще почти не слушаю. Когда есть в непосредственной близости БСники, которым есть чем меня угощать в этом плане - тогда слушаю )) А сама - нет... как-то руки не доходят, чаще всего не помню про нее просто. А дочь музыку любит. Просит включить на компьютере, выпросила плеер себе )) у бабушки с дедушкой радио слушает... Так что в нашем случае само собой оно вообще не имело бы шансов привиться ниоткуда, если бы она сама не просила. Но вот по "случайной" музыке тенденция очень четкая - как только в мозг врывается "прилипчивая попса", она тут же начинает работать как вирус и вытеснять из головы всю остальную музыку. Мне, само собой, это не нравится, поэтому стараюсь от такого ограничивать. Именно чтобы не получить вариант "отсутствие выбора, только попса" - вместо желаемой разной музыки, из которой можно выбирать. И кстати я тоже не ставлю равенства между "попсой" и "безвкусицей". Назвать попсой, скажем, Селин Дион, Тони Брекстон, Сару Брайтман, Френка Синатру - у меня бы язык не повернулся. Хотя попса, по сути ) И какое-нибудь Иль Диво мой ребенок слушает с удовольствием, и я вместе с ней - хотя Иль Диво тем более попса (не смотря на то, что пытается подаваться "под соусом классики"). Ничего против не имею. Но когда речь действительно о примитиве, единственная функция которого - приучать мозги двигаться по пути наименьшего сопротивления, как можно меньше думать и чувствовать (ибо там и нечего)... тогда да, я против. Не из-за ярлыков на жанрах, а по совершенно практической причине - потребление примитива это прямой путь к деградации... сорри за банальности Как-то так )
наверное, все же потребление только примитива - путь к деградации. я выступаю за то, что пригодиться в жизни может все, что угодно.
я выше писала, что долго училась выражать свои эмоции без мата, но я точно не хочу расставаться со своим умением выражать их и таким исконно русским способом.
еще вспомнила ситуацию. я после тяжелых деловых переговоров зашла на почту и спросила: Скажите, пожалуйста, вы предоставляете услуги ксерокопирования? я просто не успела переключиться. И тут же получила в ответ: Чоооо?
простая, примитивная музыка - это часто способ просто отключиться, не думать, или потанцевать одной в квартире. чтобы слушать классику, мне нужно быть "включенной" как раз.
Для взрослого человека - да. Но мы же о формировании эстетического вкуса у детей В отношении которого примитив опасен, я тут в этом категорична. Вот когда вкусы уже сформированы и человек сам понимает, что и зачем он слушает - тогда можно все что угодно, ему это уже вреда не принесет. Но пока это еще в стадии становления, прививать надо любовь к качественным вещам (не только в музыке, но в музыке в частности). К хорошо написанной музыке с хорошим текстом - если в ней есть текст и он ребенку понятен (на его языке). А так-то да... и у меня бывает всякое тож. Было как-то, в один период расслаблялась под лолитино "пошлю его на-а небо за звездочкой" ))) Чушня страшная... но мне оно было надо и мне было хорошо, и плевать было на то, на какой помойке место таким песенкам. Не на помойке нифига - у любой музыки есть свое назначение, и если конкретно для меня конкретно сейчас она его выполняет, то мне без разницы, что это за музыка. Хотя через полчаса я может даже близко это слышать не захочу. Но, опять же, это подходит для взрослых по понятному им назначению, но не для формирования вкуса ребенка.
Кстати, а насчет цели именно расслабиться-переключиться у меня работает не попса, а релаксово-медитативное либо авторское - со словами, выруливающими в нужное направление... или с "фоном личности" автора, способным, опять же, вырулить туда, куда мне нужно (даже если пока сама не знаю, куда). Попса у меня рулит тогда, когда мне хочется либо этой конкретной музыки (но это всегда зарубежная), либо этой конкретной мысли (мантры), а в известной мне АП я такого не припоминаю или оно бьет не так прицельно. Ну типа там "знаешь, всё еще будет", вышепомянутая "звездочка" та же, еще что-то )) А просто в качестве фона, который звучит и не мешает, у меня может быть только или классика, или электронная (типа Жарре, Кристофер Франке). Всё остальное уже заставляет вслушиваться и как фон уже не работает...
Если родителям иногда нравится послушать "примитив" для каких-то своих целей, то почему бы его не послушать в присутствии ребенка? Зачем прятаться? Можно просто как-то сказать между прочим, что это "музыкальный фастфуд", но иногда нужен и фастфуд, если стоит выбор между голодным обмороком и фастфудом.
Тут даже говорить ничего не понадобится - ребенок же очень тонко чувствует настроение, и скоро сопоставит и поймет, что мама слушает фигню, когда она злая. А потом становится добрая. Так у него это и отложится .
А если ребенка явно ограждать, то может сработать как раз-таки наоборот - ровесники слушают, а мама не слушает, наверное это то, что "нельзя", а значит интересно и хорошо, а мама отсталая.
Кагрица, первый алкоголь лучше в семье . Кстати, как думаете, народная музыка необходима для формирования эстетического вкуса?
Разве речь была о том, чтобы прятаться?.. О себе лично я говорила, что музыку не слушаю вообще, за редкими исключениями. А если уж что-то вот так взыгрывает, то обычно ребенка рядом и нет (либо уже спит, либо у бабушки)... в присутствии ребенка мне как-то и не до того ))
Меня бы в вопросе подбора музыки для ребенка волновало бы в первую очередь ее воздействие на психику и организм вцелом.
Возможно, в силу 3Ф, я воспринимаю звук очень физиологично)))). Подозреваю, что другие люди тоже, просто не все это осознают. Поэтому я за экологичные направления, благо музыку, в отличие от воздуха)))), мы выбираем сами))
Не уверена Если родителям нравится тяжелая и деструктивная музыка, думаю, из соображений здравого смысла, ребенка все же лучше от нее оградить. Кроме того, взрослые люди часто обращаются к сомнительного наполнения произведениям как музыкального, так и других видов искусства. Им это может быть необходимо, чтобы свои взрослые кризисы и переживания реализовывать, а ребенку эта напряженность не близка, не актуальна и не по силам.
В общем, я бы фильтровала...
хм....
вы знаете, когда ребенок рядом, на деструктив не тянет . Мне никогда не приходило в голову включить какой-нибудь панк, когда ребенок в соседней комнате играет, или вообще находится со мной.... Не тот эмоциональный фон .
Что-то у меня никак не получается мысль донести...
))))) Да, у меня с самого начала возникло ощущение, что вы по себе судите)). И действительно закономернее ожидать, что материнство как инстинкт и пристуствие малыша в доме настраивают на гармоничный лад.
Но происходит-то по-разному)))., потому что родители - разные! Как минимум, существуют социальные среды, в которых панк слушается в любое время, да еще и вместо колыбельной)))
Собственно, если существуют исследования на тему музыкальных и иных предпочтений для детей, можно предположить, что не всегда следование природному материнскому чутью срабатывает. )))
Если я правильно уловила, мысль, речь о тезисе "я его не воспитываю, я с ним живу". Оно, нет?
Если не ошиблась - в общем и целом да, я тоже всеми руками за такой подход конечно же. Но вот в том, что касается вкусов (не качества эстетического вкуса, а именно пристрастий) - мне тоже кажется, это все-таки не совсем верно - давать ребенку всё, что нравится его родителям. Хотя бы потому что даже в формате семьи применим принцип "все люди разные". И даже если речь о двух (хотя бы) людях, у которых с эстетическим вкусом всё в порядке - 100% вероятность, что полностью их вкусы не совпадут, в любом случае будет что-то, что нравится одному и не нравится другому. Но это не причина считать то, что не нравится любому из них - плохой музыкой. Поэтому я и считаю важным привить не свой вкус (включая "свою" музыку), а вкус в принципе (и привить его можно только качественными произведениями, желательно разных жанров действительно). А уже что конкретно слушать из музыки, ребенок впоследствии решит уже сам.
А восприятие качественного ведь тоже у каждого свое, и зависит от уровня развития. Это ведь во многом субъективное понятие. Ну и я вполне удовлетворена тем, что детям привилось. Ну по состоянию на сегодняшний момент, по крайней мере.
На вот это никто не ответил пока
гы, я думаю в таких средах вопроса "какую музыку предлагать слушать ребенку и как вообще воспитывать у него эстетический вкус" не возникает в принципе .
Тюркская, китайская - это ведь тоже народная, но в тех краях другой эээ... я забыла, как это точно называется, вроде бы "музыкальный ряд", ну, вот когда гамму играют, в европейском ряду это стандартные до ре ми фа соль ля си (плюс минорный и гармонический минорный - для грустных песен), а в китайском, там пары нот не хватает, и отдельные ноты идут на полтона выше/ниже.
И мне, например, восточная народная музыка не кажется красивой, но я не знаю, если бы я слушала ее с детства, нравилась ли она бы мне? Т.е. она для меня некрасивая - только потому что непривычна?
Мама моя жила в Мали (Центральная Африка), и рассказывала, что там негры с полоборота заводятся под свое улю-люканье и топанье, а к европейской музыке как-то прохладно относятся. Т.е. там тоже свой музыкальный ряд, еще более бедный, чем восточный.
Что касается русских и украинских народных песен, то в наших краях европейский музыкальный ряд, и они вполне вписываются и в классическую, и в современную музыку. Так что мне кажется, что это не принципиально, будет ли ребенок в детстве слушать народные песни. Если он будет привычен к классике, да даже к просто красивым песням из попсы, он сможет оценить и красоту народных песен.
Хотя, нет, наверное, тут еще зависит от исполнения, если ребенок привыкнет слушать только попсу, то музыка без обязательного умц-умц из басов на заднем фоне не будет восприниматься как привычная и может не понравиться. Не будет хватать этих обязательных умц-умц, как мне не хватает в китайской музыке двух нот. А народная музыка часто поется без музыкального сопровождения, т.е. нужно показать, что музыка - она может быть и просто в виде мелодии. Но это ж может быть не обязательно народная музыка.
А есть еще всякий фолк, кантри и т.п. Еще насчет попсы подумала. Мне кажется, что попса (поп-музыка) - это и есть народная музыка, просто осовремененная.
Есть чисто русская попса ("Ветер с моря дул"), есть украинская (все в стиле Верки Сердючки), в каждой стране - своя попса. Набор нот, ритмы, манера исполнения - все точно такое же, как в народной музыке.
Народная музыка - она ведь по сути своей довольно примитивна. Но она, как и попса, отражает дух люде, дух времени, дух народа в данный момент времени и т.п. И влияние на формирование вкуса народная музыка "своего" региона, безусловно оказывает, и без нее, имхо, никак нельзя. Более того, знание, хотя бы приблизительное, народной музыки - необходимое условие культурной образованности человека.
Поэтому, уже в стописятый раз повторюсь, я считаю, что слушать с ребенком нужно всю музыку, максимально разнообразно. Но вместе, с комментариями и беседами на тему.
А есть же еще т.н. национальная музыка - современная, но основанная на народной - ну та же Кадышева, например... Руслана наша... Сердючка, в общем, тоже, хотя у нее чуть другой жанр , но все же... Американский "Реднекс"... Шакиру во многом можно отнести, этого... как его... арабского... Араш, да? Остапа понесло....
Если вот вернуться к классике и начать в ней ковыряться, то мы по итогу получим, что классика, фактически, делится на церковную музыку и попсу своего времени .
Я тоже когда-то думала на эту тему и тоже пришла к выводу, что всю старую классику можно условно поделить на жанры точно так же как и современную музыку, и там тоже будет своя попса и своя неформальная музыка.
но опять же это абсолютно случайно все делается, системы нет. 
). Частот не знаю к сожалению, но наверняка найти не сложно. Сама не включаю, это больше по части бабушки с дедушкой... радиоприемник у них )))) (обычный древний электронный будильник со встроенным радио) 
Если родителям нравится тяжелая и деструктивная музыка, думаю, из соображений здравого смысла, ребенка все же лучше от нее оградить. Кроме того, взрослые люди часто обращаются к сомнительного наполнения произведениям как музыкального, так и других видов искусства. Им это может быть необходимо, чтобы свои взрослые кризисы и переживания реализовывать, а ребенку эта напряженность не близка, не актуальна и не по силам.
, но все же... Американский "Реднекс"... Шакиру во многом можно отнести, этого... как его... арабского... Араш, да?