Обсуждаем плюсы и минусы, подводные камни, делимся опытом, хвастаемся достижениями.
1. как выбрать свой оптимальный режим тренировок?
2. как нарастить мышечную массу и улучшить рельеф?
3. как выбрать соответствующее питание, включая специальные добавки?
и прочие вопросы.
14 Фев 2010 21:46 wolf_next3 писав(ла): Да, еще - к циклированию нужен еще правильный сплит. У нас есть товарищ который в понедельник убивает грудь, в среду плечи и потом в субботу трицепс.
что значит "убивает"? Волк, ты с терминологией как-то ознакомь. А то я лично не понимаю разницы между "убивать" и "бомбить"))
14 Фев 2010 21:46 wolf_next3 писав(ла): Он хронически перетренирован, результаты для его веса мягко говоря не очень, хотя человек действительно пашет. При таком разбросе мышечных групп по тренировках ему не поможет никакое циклирование, я бы прогу подкорректировал, но запроса не поступало...
а какой должен быть разброс вообще?
А ты сможешь дистанционно подкорректировать мне прогу?
1. как выбрать свой оптимальный режим тренировок?
2. как нарастить мышечную массу и улучшить рельеф?
3. как выбрать соответствующее питание, включая специальные добавки?
и прочие вопросы.
ИМХО главное слушать себя. При каких режимах прогрессируешь, после года тренировок я как то пришёл к выводу что у меня неделя состоит из 9 дней, а на упражнение уходит 3 тренировки, тоесть сегодня я допустим толкаю 60 кг три подхода по 12 повторений, на следующий треировке (через неделю)я этого не могу, тоесть делаю два по 12 и один 9 с теми же 60, но ещё через неделю я уже делаю 2 по 12 и третий могу сделать 13 и больше, значит через неделю я начинаю толкать 65, постепенно повторениями увеличивая вес (ну у нас в зале небыло маленьких блинов и вообще слабая техническая база) моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
14 Фев 2010 22:27 wolf_next3 писав(ла): Проблемы с суставами надо лечить СУСТАНОНОМ! Шучу, не надо сустанона, это для другого продукт.
ага) ну я в курсе, что это тестостерон)) я вот как напьюсь -а потом приеду к тебе и басом скажу -волк! к ноге!)) и почешу волосатую грудь))
не, честно, я смотрю на фотки тёток, перекачанных с помощью тестостероновых препаратов -и мне дурно.
14 Фев 2010 22:27 wolf_next3 писав(ла): Возьми какую нибудь смесь хондроитина с глюкозамином, только пить надо долго. У меня были проблемы со ступней то я пил терафлекс месяца 4.
ага, спасибо -я куплю тогда что-нить такое.
кстати -у меня последнее время дикая боль в ступнях при обычных нагрузках -ну типа приседов или даже простых выпадов с отягощением. Это вообще нормально? Получается, я не успеваю нагрузить мышцы из-за дискомфорта в других частях тела, как-то некомильфо...
И еще шея сзади очень болит после тренировок.
14 Фев 2010 22:27 wolf_next3 писав(ла): Мелатонин это "гормон сна". Продаеться в аптеке, побочек нет, разве что немного большая чем обычно заспанность по утрам.
ну я в курсе про мелатонин -просто я не слышала раньше, что его синтезировали для отдельных препаратов. сейчас посмотрела -и правда продают. Ну я не люблю это состояние -когда утром встаешь сонной, я лучше буду меньше часов спать, но встану злой и активной.
ага, при слабой БС это не так просто. Я иной раз могу взять такой вес, что у тренера глаза на лоб -и сделать три сета по 12 -и ничего не почувствовать, а через пару минут понять, что уже нет сил даже до раздевалки дойти)))
14 Фев 2010 22:32 chunch0_barabanschik писав(ла):
При каких режимах прогрессируешь, после года тренировок я как то пришёл к выводу что у меня неделя состоит из 9 дней, а на упражнение уходит 3 тренировки, тоесть сегодня я допустим толкаю 60 кг три подхода по 12 повторений, на следующий треировке (через неделю)я этого не могу, тоесть делаю два по 12 и один 9 с теми же 60, но ещё через неделю я уже делаю 2 по 12 и третий могу сделать 13 и больше, значит через неделю я начинаю толкать 65, постепенно повторениями увеличивая вес (ну у нас в зале небыло маленьких блинов и вообще слабая техническая база)
ну прогресс можно разными способами измерить, наверное? Либо по весу спортсмена -приросту массы, либо по весу, который берешь..причем, насколько мне стало ясно из жалоб наших местных "качков" -одно с другим необязательно коррелирует.
14 Фев 2010 22:38 Aurora_Borealis писав(ла): ага, при слабой БС это не так просто.
Слушай, ну я то вообще дрищ и ничего )) и БС у меня тоже хилая)))
ну прогресс можно разными способами измерить, наверное? Либо по весу спортсмена -приросту массы, либо по весу, который берешь..причем, насколько мне стало ясно из жалоб наших местных "качков" -одно с другим необязательно коррелирует.
эт точно, я вес так и не набрал, ну может килограмчик моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
14 Фев 2010 22:45 chunch0_barabanschik писав(ла): Слушай, ну я то вообще дрищ и ничего )) и БС у меня тоже хилая)))
ну БС прежде всего -это способность адекватно контролировать свои ощущения -больше/меньше, тяжелее/легче, больно или нет.и т.д.
14 Фев 2010 22:45 chunch0_barabanschik писав(ла): эт точно, я вес так и не набрал, ну может килограмчик
ну просто была неправильно составлена программа -и питание. При верной схеме тренировок и нормальной диете+добавки промашек не бывает. При любом телосложении.
Ты сейчас занимаешься?
14 Фев 2010 22:38 Aurora_Borealis писав(ла): а через пару минут понять, что уже нет сил даже до раздевалки дойти)))
.
Меня вот к стати прикалывает эта усталость, прям аж ваааащеее, когда на следующий день всё тело ломит
14 Фев 2010 22:49 Aurora_Borealis писав(ла): ну просто была неправильно составлена программа -и питание. При верной схеме тренировок и нормальной диете+добавки промашек не бывает. При любом телосложении.
Ты сейчас занимаешься?
Наверное да, я на корм не заморачивался особо, ел за 3 часа до гречку с молоком, как раз к тренировке появлялись силы. а так чтоб рацион рассчитывать нет . Не ну прогресс то у меня был, в весе, так что программы была наверное нормальная.
Сейчас нет, никак день не распланирую, то работа меняется то зала нет а ты давно? моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
14 Фев 2010 22:50 chunch0_barabanschik писав(ла): Меня вот к стати прикалывает эта усталость, прям аж ваааащеее, когда на следующий день всё тело ломит
а меня вот не очень)) всё тело ломит -и я не могу заснуть из-за этого и отвлекает от умтсвенной работы. Надо еще растягиваться после тренировок правильно -не все это делают, а напрасно. Ну если тебя прикалывает -то конечно, чего ж не убиться так, чтоб потом на полусогнутых ползать)))
14 Фев 2010 22:50 chunch0_barabanschik писав(ла): Наверное да, я на корм не заморачивался особо, ел за 3 часа до гречку с молоком, как раз к тренировке появлялись силы. а так чтоб рацион рассчитывать нет
а -ну это неправильно. Вот волк вернется -спросим у него про питание. В принципе я и сама могу сказать примерно, я пока только в добавках путаюсь, ну кроме протеиновых, гейнеров, ну вспомогательных типа карнитина или глютамина))
надо бы уже добавлять креатин и BCAA -хочу спросить у спецов -какие лучше брать.
Вообще это просто очень -ничего такого, всё на автомате. Самое сложное для меня - не есть на ночь
14 Фев 2010 22:50 chunch0_barabanschik писав(ла): Не ну прогресс то у меня был, в весе, так что программы была наверное нормальная.
Сейчас нет, никак день не распланирую, то работа меняется то зала нет а ты давно?
ну я да -в целом давно -с юношества ещё, но потом были перерывы, и вот недавно по состоянию здоровья пришлось сделать большой перерыв - были реальные проблемы с сердцем, которые потом куда-то делись)))
два года не занималась, месяцев 8 назад вернулась -но у меня легкий режим пока -часа по два 4 раза в неделю, ну может к весне доведу до пяти раз -и веса пока не самые большие, по сравнению с тем, что раньше было.
Придёт Волк и всех рассудит
4 ну это для меня много, я 3 и то одна из них лайт)
14 Фев 2010 23:02 Aurora_Borealis писав(ла): а, ну может к весне доведу до пяти раз -и веса пока не самые большие, по сравнению с тем, что раньше было.
А сколько раньше было?0_о моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
14 Фев 2010 22:02 Aurora_Borealis писав(ла): а меня вот не очень)) всё тело ломит -и я не могу заснуть из-за этого и отвлекает от умтсвенной работы. Надо еще растягиваться после тренировок правильно -не все это делают, а напрасно. Ну если тебя прикалывает -то конечно, чего ж не убиться так, чтоб потом на полусогнутых ползать)))
а -ну это неправильно. Вот волк вернется -спросим у него про питание. В принципе я и сама могу сказать примерно, я пока только в добавках путаюсь, ну кроме протеиновых, гейнеров, ну вспомогательных типа карнитина или глютамина))
надо бы уже добавлять креатин и BCAA -хочу спросить у спецов -какие лучше брать.
Вообще это просто очень -ничего такого, всё на автомате. Самое сложное для меня - не есть на ночь
ну я да -в целом давно -с юношества ещё, но потом были перерывы, и вот недавно по состоянию здоровья пришлось сделать большой перерыв - были реальные проблемы с сердцем, которые потом куда-то делись)))
два года не занималась, месяцев 8 назад вернулась -но у меня легкий режим пока -часа по два 4 раза в неделю, ну может к весне доведу до пяти раз -и веса пока не самые большие, по сравнению с тем, что раньше было.
Ты старательно копируешь самые ходовые ошибки - "черпай больше бросай дальше", "чем больше всяких красивых банок с чем то тем лучше", "тренируйся долго, часто и до обморока" и т. д... Чесно говоря я смутно себе представляю как работать с барышнями, не имел такого опыта, дам, желающих СИСТЕМНО тренироваться на результат не встречал - кроме соревнующихся спортсменок...Придеться бессовестно фантазировать на тему "я крутой тренер по женскому фитнессу". Рекомендовал бы 2 тренировки в неделю (один день - верх, второй - низ), или максимум 3 (пон. грудь руки, среда ноги, пятница плечи и широчайшие). Если ты бескомпромисно настроена на повышение силовых показателей и массы то придеться расписывать цикл и уходить с режима "фитнеса для себя методом научного тыка". Потом допишу а то начальница ругаецца...
...ушла вроде (тьфу тьфу не сглазить)...Натали, хорошо подумай прежде чем начнем, на пике цикла придеться выкладываться по настоящему, а выкладывающихся барышень я видел мало и всегда считал что им это ни к чему (писал уже выше).
Оставляем базу и минимум подсобки, выкидываем всю камасутру которую раньше тренер высунув язык от напряжения старательно записывал на 3 страницы в тренировочный дневник. Тренировки будут короткими и простыми. Как вариант - пон. жим лежа 3 по 6; жим узким хватом 3 по 8, бицепс на скамье Скотта 3 по 10. Среда - присед - 2 разминочных и 2 по 10 рабочих, гиперэкстензия - 3 по 10 (наклоны через козлика для двуглавой бедра и укрепления низа спины", пресс на лавке 2 - 3 подхода по сколько получиться; пятница - тяга вертикального блока 3 по 8, тяга горизонтального блока 3 по 3, жим штанги с ггруди сидя с упором спины об лавку 3 по 8 и махи гантелями в стороны сидя 3 по 10. Как видишь, обьем нагрузок относительно небольшой, выполняеться примерно минут за 45. Больше там делать нечего, все мышечные группы получат достаточно нагрузки. Делать больше работы смысла нет ибо пользы от всех этих махов - сгибаний - разгибаний особой нет а вот в перетренированность загнать себя можно. Дальше мне нужно знать твои рабочие веса в указанных упражнениях. Не исключаю что жим сидя мы выбросим ибо нагружает позвоночник. 1 відвідувач подякували wolf_next3 за цей допис
16 Фев 2010 16:10 wolf_next3 писав(ла): Ты старательно копируешь самые ходовые ошибки - "черпай больше бросай дальше", "чем больше всяких красивых банок с чем то тем лучше", "тренируйся долго, часто и до обморока" и т. д... Чесно говоря я смутно себе представляю как работать с барышнями, не имел такого опыта, дам, желающих СИСТЕМНО тренироваться на результат не встречал - кроме соревнующихся спортсменок...Придеться бессовестно фантазировать на тему "я крутой тренер по женскому фитнессу". Рекомендовал бы 2 тренировки в неделю (один день - верх, второй - низ), или максимум 3 (пон. грудь руки, среда ноги, пятница плечи и широчайшие). Если ты бескомпромисно настроена на повышение силовых показателей и массы то придеться расписывать цикл и уходить с режима "фитнеса для себя методом научного тыка". Потом допишу а то начальница ругаецца...
...По поводу питания - я в этом вопросе практически ноль...В любом случае урезать мучное и сладкое и больше акцент на курицу, творог, яйца, рыбу. Небольшими порциями раза 4 - 5 в день, между приемами пищи можешь выпить протеина раз тебе уже так хочеться его купить. Среди всего прочего пока достаточно креатина. Конкретно планировать цикл можно будет когда узнаю текущие рабочие веса.
16 Фев 2010 15:33 denisler писав(ла): сообщение не для тебя. выдыхай в сторону.
То мне надо было сделать вид что я не заметил предыдущую хамскую реплику, которую уже убрали?
16 Фев 2010 16:10 wolf_next3 писав(ла): Ты старательно копируешь самые ходовые ошибки - "черпай больше бросай дальше", "чем больше всяких красивых банок с чем то тем лучше", "тренируйся долго, часто и до обморока" и т. д...
ну нет -например 3 раза в неделю силовая+кардио, 2 раза - круговой режим или только кардио -это перебор?
про банки -ну тут есть практические наблюдения, скажем, у меня низкий уровень сахара и сам по себе, на тренировках бывают головокружения. Опять же протеины -если не будет дополнительных -мышцы заберут всё себе из депо, в итоге "посыпятся" волосы, кожа.. иммунитет снизится и начнутся ОРЗ одни за одним -это я еще в юношеские годы на дзю-до проходила. Тогда добавок не было в СССР, выходили из положения собственными силами.
Ну и про донаторы я спрашивала -ну потому что щас уж очень быстро жжение в мышцах начинается, особенно ноги.
То есть суть - всё, что исходя из здравого смысла. Потому и советуюсь про добавки. Иначе -у нас девицы годами ходят -прироста мышц никакого нет. Чуть отвлекутся, прервутся -сразу начинается рост жира.
16 Фев 2010 16:10 wolf_next3 писав(ла): Чесно говоря я смутно себе представляю как работать с барышнями, не имел такого опыта, дам, желающих СИСТЕМНО тренироваться на результат не встречал - кроме соревнующихся спортсменок...
Волк, я послушна, исполнительна и рациональна)) Тренироваться я буду системно, за исключением перерыва на командировки, собственно я всегда занималась спортом и имею даже разряды по некоторым -ну с молодых лет ещё, ничего такого в системности страшного не вижу. Главное - знать как правильно.
16 Фев 2010 16:10 wolf_next3 писав(ла): Придеться бессовестно фантазировать на тему "я крутой тренер по женскому фитнессу".
16 Фев 2010 16:30 wolf_next3 писав(ла): ...ушла вроде (тьфу тьфу не сглазить)...Натали, хорошо подумай прежде чем начнем
Волк, ну я уже начала)) теперь надо внести какой-то здравый смысл и урегулировать тренировки.
16 Фев 2010 16:30 wolf_next3 писав(ла):
на пике цикла придеться выкладываться по настоящему, а выкладывающихся барышень я видел мало и всегда считал что им это ни к чему (писал уже выше).
пик -это что? собственно выкладываться надо в любое время, как мне кажется.
16 Фев 2010 16:30 wolf_next3 писав(ла):
Оставляем базу и минимум подсобки, выкидываем всю камасутру которую раньше тренер высунув язык от напряжения старательно записывал на 3 страницы в тренировочный дневник. Тренировки будут короткими и простыми. Как вариант - пон. жим лежа 3 по 6; жим узким хватом 3 по 8, бицепс на скамье Скотта 3 по 10. Среда - присед - 2 разминочных и 2 по 10 рабочих, гиперэкстензия - 3 по 10 (наклоны через козлика для двуглавой бедра и укрепления низа спины", пресс на лавке 2 - 3 подхода по сколько получиться; пятница - тяга вертикального блока 3 по 8, тяга горизонтального блока 3 по 3, жим штанги с ггруди сидя с упором спины об лавку 3 по 8 и махи гантелями в стороны сидя 3 по 10. Как видишь, обьем нагрузок относительно небольшой, выполняеться примерно минут за 45. Больше там делать нечего, все мышечные группы получат достаточно нагрузки. Делать больше работы смысла нет ибо пользы от всех этих махов - сгибаний - разгибаний особой нет а вот в перетренированность загнать себя можно. Дальше мне нужно знать твои рабочие веса в указанных упражнениях. Не исключаю что жим сидя мы выбросим ибо нагружает позвоночник.
так) спасибо)) я щас всё это перенесу в блокнот с камасутрой, осознаю и спрошу подробнее))
16 Фев 2010 16:15 Aurora_Borealis писав(ла): Волк, ну я уже начала)) теперь надо внести какой-то здравый смысл и урегулировать тренировки.
пик -это что? собственно выкладываться надо в любое время, как мне кажется.
так) спасибо)) я щас всё это перенесу в блокнот с камасутрой, осознаю и спрошу подробнее))
Роковая ошибка сгубившая по корню миллионы энтузиастов - пахать всегда надо на 100%. В итоге перетрен, травмы, ноль результата и разочарования. Не надо.
"Шаг назад - два вперед". Цикличность основа основ в любом спорте. У новичков полгода - год рост идет по любой более менее толковой программе при условии соблюдения режима и каллорийности рациона. Дальше организм адаптируеться к нагрузкам и перестает воспринимать их как стрессовые, соответсвенно уже не реагирует на них приростом силы и массы. Некоторые пытаються позаимствовать какой нибудь убойный прием из арсенала профи - типа негативных повторений, отдых - пауза, стриптиз веса и т. д. - в итоге только усугубляют свое и без того плачевное состояние. Профи сидят на 3 и выше граммах тестостерона в неделю и могут себе позволить экстрим. В общем - я бы советовал 4/5 части цикла отвести на фазу разгона - ты сбрасываешь вес и плавно разгоняешся до текущих рабочих, потом 1/5 часть цикла ты прибавляешь. Дальше цикл по новой. Если это длинный цикл недель на 12 то разгон с 85% от текущих весов с выходом на 105 - 107.5%. Если короткий микроцикл, недель 5, тогда 4 недели разгон (с 92.5%) и на пятую неделю прибавка (102.5%). С ростом весов это соотношение будет меняться, продвинутые спортсмены планируют порядка 5 - 7% за 14 недель. 1 відвідувач подякували wolf_next3 за цей допис
16 Фев 2010 16:30 wolf_next3 писав(ла): Оставляем базу и минимум подсобки, выкидываем всю камасутру которую раньше тренер высунув язык от напряжения старательно записывал на 3 страницы в тренировочный дневник.
вкратце про режим тренировок, который сейчас:
20 минут разминка -ну суставы там размять, всё такое.
20 минут ноги -в таком простом женском варианте -приседы с небольшими весами, выпады, подъемы с утяжелителями.
25 минут пресс -по всем пунктам скручиваний. Кстати тяжко идет.
Минут 10 растяжка.
Потом силовая минут 40, потом кардио если остались силы.
Перебор?
Еще тренер говорит, что ноги можно качать каждую тренировку. Это не так?
16 Фев 2010 16:30 wolf_next3 писав(ла): Дальше мне нужно знать твои рабочие веса в указанных упражнениях. Не исключаю что жим сидя мы выбросим ибо нагружает позвоночник.
веса я прям сегодня запишу -по тем упражнениям, что ты сказал.
приседы, кстати, позвоночник не так грузят -ну можно вес брать полегче просто. А вот от экстензий ужасно ломит -может я чего неправильно делаю?
16 Фев 2010 17:28 wolf_next3 писав(ла): У новичков полгода - год рост идет по любой более менее толковой программе при условии соблюдения режима и каллорийности рациона.
ну вот у меня щас после перерыва большого так и получается- увеличиваю вес чуть не каждую неделю. особенно на верхнюю часть. С ногами не так быстро.
Ну, правда, всё равно не такие большие веса -ну большие и не надо. У меня вот что плохо -мышечный отказ позже наступает, чем жжение в мышцах из-за кислоты.
16 Фев 2010 17:28 wolf_next3 писав(ла): В общем - я бы советовал 4/5 части цикла отвести на фазу разгона - ты сбрасываешь вес и плавно разгоняешся до текущих рабочих, потом 1/5 часть цикла ты прибавляешь. Дальше цикл по новой. Если это длинный цикл недель на 12 то разгон с 85% от текущих весов с выходом на 105 - 107.5%. Если короткий микроцикл, недель 5, тогда 4 недели разгон (с 92.5%) и на пятую неделю прибавка (102.5%). С ростом весов это соотношение будет меняться, продвинутые спортсмены планируют порядка 5 - 7% за 14 недель.
так если брать меньше текущих весов -то количество повторений в сете оставить таким же?
Давай цикл недель на 5 пока -разгон. Раз я ещё не в стадии насыщения, а как бы в начале -ну года не прошло.
16 Фев 2010 17:32 wolf_next3 писав(ла): ...стесняюсь спросить болевого БС - может головокружения банально из за нехватки углеводов или тренировок впроголодь?
Волк -про болевые можешь забыть тут)) у меня всё очень неплохо с БС, это я так -в "ролевых играх" соционических кокетничаю))
Голова кружится на самих тренировках обычно -где-то через полчаса. Так чтоб вот до слабости -бывало несколько раз, но быстро проходит.
Углеводы мне, скорей, подсократить надо даже.
Ем где-то за 2 часа до тренировки, позже если -тяжко потом заниматься. Сладкое вообще не ем, с детства спокойна, углеводы все обычные рекомендуемые -рис, гречка и т.д.
головокружение, думаю, связано с сосудами вообще, или с падением сахара резким, от которого так просто не избавиться. Пробовала глютамин пить во время тренировок -было лучше, не не очень намного.
16 Фев 2010 16:30 Aurora_Borealis писав(ла): вкратце про режим тренировок, который сейчас:
20 минут разминка -ну суставы там размять, всё такое.
20 минут ноги -в таком простом женском варианте -приседы с небольшими весами, выпады, подъемы с утяжелителями.
25 минут пресс -по всем пунктам скручиваний. Кстати тяжко идет.
Минут 10 растяжка.
Потом силовая минут 40, потом кардио если остались силы.
Перебор?
Еще тренер говорит, что ноги можно качать каждую тренировку. Это не так?
веса я прям сегодня запишу -по тем упражнениям, что ты сказал.
приседы, кстати, позвоночник не так грузят -ну можно вес брать полегче просто. А вот от экстензий ужасно ломит -может я чего неправильно делаю?
Если учесть что большинство дам ходят в зал для времяпровождения - то и подход к ним у тренеров соответсвующий - пусть не в напряг делают винигрет из каких нить упражнений - лишь бы не во вред. Неграмотность тренерского состава умноженная на лень посетительниц - в итоге мы имеем хождение ради хождения...Если ты будешь работать по процентовках то никаких приседаний каждую тренировку быть не может - раз в недею и Боже упаси чаще. Экстензии в принципе безобидное упражнение, странно что болит...